Reprise du message précédent :

 
 
Je disconvient respectueusement :
"L'État de droit est un concept juridique, philosophique et politique qui suppose la prééminence, dans un État, du droit sur le pouvoir politique, ainsi que le respect par chacun, gouvernants et gouvernés, de la loi. "
 
Aucun rapport automatique avec une philosophie des libertés fondamentales de l'être humain.

si un peu (beaucoup) quand même, l'Habeas Corpus c'est un fondement de l'état de droit et ça mêle libertés fondamentales et prééminence du droit sur le politique et l'exécutif...

Aux États-Unis, l'État de droit (rule of law) désigne le principe fondamental selon lequel toute personne, institution ou autorité publique est soumise à la loi, y compris le président. C’est un pilier de la démocratie américaine, profondément enraciné dans la Constitution et dans la tradition juridique de la common law.
 
 
La Constitution est la norme suprême : toutes les lois, décisions judiciaires et actions gouvernementales doivent y être conformes.
 
La séparation des pouvoirs (exécutif, législatif, judiciaire) garantit que personne ne concentre trop de pouvoir.
 
L’indépendance de la justice permet aux tribunaux, notamment à la Cour suprême, de contrôler la légalité des actes du gouvernement.
 
Les droits fondamentaux sont protégés par le Bill of Rights (les dix premiers amendements), qui garantit des libertés comme la liberté d’expression, de religion, ou encore le droit à un procès équitable.
 
La jurisprudence joue un rôle central : les décisions des juges créent des précédents qui influencent les affaires futures.
 
Ce système vise à empêcher l’arbitraire et à assurer que la loi s’applique également à tous, du citoyen ordinaire au chef de l’État.
 
 

 
En théorie.
En pratique, aucun régime autoritaire/dictatorial n'applique scrupuleusement l'Etat de Droit, d'abord parce qu'il ne respecte soit que très partiellement, soit pas du tout, les droits fondamentaux des individus.

Il faut distinguer immigration légale et illégale, mais aussi et surtout immigrés criminels et les autres. La plupart des immigrés illégaux qui viennent aux usa, en général fuient leur pays pour des raisons économiques et/ou politiques et veulent offrir une meilleure vie à leurs enfants. Ce sont des bosseurs, et souvent des patriotes fervents.

Liens et des sources pour étayer ces affirmations :
https://www.pewresearch.org/short-r [...] dont-want/

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ill [...] ted_States

https://www.ilr.cornell.edu/mobiliz [...] an-economy

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3721425/

https://www.americanimmigrationcoun [...] portation/

https://www.cato.org/publications/i [...] immigrants

ICE expulse à tour de bras, mais en fait, peu d’immigrés expulsés sont des criminels.

Enfin, les usa sont un pays construit littéralement sur l’immigration, illégale de surcroît si l’on considère l’histoire des premiers colons. Il n’y a pas, et il n’y aura jamais d’américain de souche, à part les autochtones. D’un point de vue morale et philosophique (et aussi économique, voire démographique), cette stratégie de déportations est intenable.

 
L'État de droit c'est la séparation des pouvoirs avec prééminence en effet du droit sur le pouvoir politique, chose qui ne peut pas se produire dans un régime illibéral ou autocratique. L'État de droit naît au moment des révolutions de la fin du XVIIIe siècle mais intègre dès l'origine la reconnaissance des droits de l'homme. Il ne peut pas y avoir d'État de droit sans cela, d'ailleurs korrigan cite l'Afrique du Sud et l'apartheid comme exemple d'un État de droit, c'est absurde.
 
Juste mon avis
 
Edit: multi , je retourne bosser

 
Et surtout que dans une dictature, le gouvernant a une préeminence sur le droit, donc il a pas à respecter la loi,  seulement ceux qui lui obéisse. Le dictateur est au dessus des lois. Et c'est exactement ce que cherche un Trump pour sauver ses miches d'une part, et ses électeurs d'autre part pour mettre au pas ceux qu'ils détestent.

 
 
Oui, d'accord, vous décrivez un cas paritculier de la définition.
 
Après ont peut décider de s'asseoir sur les définitions et en inventer d'autres, pas de soucis.

Bon Donald a-t-il passé une bonne nuit ou bien il procrastine à l'idée de bombarder l'Iran ?
 

Après avoir quitté le G7 comme un voleur, Trump a profité du vol retour pour s'en prendre au Canada et remettre le 51ème état sur le tapis. Il avait dû oublier l'existence du Canada, ce voyage lui aura rafraîchi la mémoire.
 

 
Macron a défendu le Canada :

 
Mais finalement, Trump a trouvé que Carney faisait du bon boulot :

 
 
 
Je plains les autres dirigeants.  

Dans ton lien

 
son tacle sur Macron était marrant
 
mais bon si on ressort tout ce que lui a dit rien que depuis 3 jours sur ce conflit, Manu est un petit joueur dans le genre mytho qui se la raconte
 
jpp de Trump, les petites phrases avec 3 mots de vocabulaire, à chaque fois il entrevoit une issue incroyablement positive (et rapide !) alors qu'en fait 3 mois plus tard rien n'a bougé (voire c'est pire), il dit tout et son contraire, il a l'air de ne rien connaître aux dossiers (faut dire que son équipe de demeurés autour doit pas aider) et ses putains de conférence de presse entre 2 portes de Air Force One, sans parler des tweets sur Thruth que personne n'a relu avant qu'il les balance... mais bordel, ce boulet de compétition et ça fait que 6 mois qu'il est là et il connaissait le job en plus
 
Poutine et Netanyahu font ce qu'ils veulent de lui, c'est fou comment il est naïf en fait

Immigrés "illégaux"
 

Portland Press Herald  (pressherald.com) : Cumberland County Jail officer detained by ICE had applied for asylum https://www.pressherald.com/2025/06/17/cumberland-county-jail-officer-detained-by-ice-had-applied-for-asylum/?utm_source=go.bluesky.app&utm_medium=referral&utm_campaign=BlueSky Citation : Cumberland County Jail officer detained by ICE had applied for asylum - Gratien Milandou-Wamba was detained by ICE officers while driving to work on April 19. He is being held in a New Hampshire jail awaiting court proceedings.

 
 
Oui, et ?
 
Le Japon dont la Justice est beaucoup moins "humaine" est-il un état de droit ?
 
Plus ou moins que les USA qui appliquent la peine de mort ou que le royaume unis avec un Habeas corpus appliqué de façon trés différente ?
 
La Chine, applique-t-elle un corpus de droit malgré l'existence d'un parti unique et d'une société corsetée ?
 
Bref, je souligne juste que l'État de droit a une définition et qu'elle s'applique à des États dont la relation à certains droits humains sont trés différents sans pour autant que ce soit des autocraties.
 
La France qui peut être en guerre à l'étranger sur la seule décision du PR, État de droit quand même  par ce fait ?
Oui si on s'en tient à la définition stricte, le PR à cette prérogative légale, moins si on appliquait les "restrictions" que vous listés puisque la décision est le fait d'un homme seul donc d'un geste plutôt autocratique.
 
On retrouve, à mon sens, le biais d'une "supériorité" occidentale qui dénature une définition générale dans une volonté d'exclure ceux qui ne sont pas sur la même ligne, et donc sur des critères moraux et non plus légaux.
 
D'où ma réflexion sur le fait qu'on peut changer les définitions, mais en l'état actuel la définition n'est pas aussi précise et orientée que celle que vous donnez.
 
 

Wut, on peut être county officer sans statut permanent ?

 
 
Mais ....  
 
Le mec s'installe aux US, obtient un permis de travail, un travail et on veut le foutre dehors ... Ce pays de cons, c'est pas possible.

 
 
Étonnant, d'habitude ce sont les révolutions qui bouffent leurs propres enfants, la contre-révolution est donc une révolution comme les autres.
 
Les "natives" vont ils retrouver leurs terres débarrassées des colons ?

 
J'aime beaucoup ce que vous faites M. l'amateur de Pink Floyd

Un dangereux criminel certainement  

Putin veut piquer le prix nobel de la paix à Trump ou quoi ?

Poutine réaffirme la disponibilité de la Russie pour une médiation
Vladimir Poutine a renouvelé l’offre de médiation de Moscou dans le conflit armé opposant Israël à l’Iran, une initiative proposée la semaine dernière, mais restée sans suite jusqu’à présent.

Mel Gibson qui appel les californiens à renverser Newsom    

Avec un lien c'est mieux  
 
https://www.independent.co.uk/news/ [...] 71703.html

 
Son but secret est de renverser Hollywood pour qu'il retrouve des jobs sympas
 

 
Il arrive à faire mieux que sa caricature dans South Park.  

Hum ...
 

 
https://xcancel.com/emptywheel/stat [...] 27170995#m

 
J'adore South Park mais que peuvent-ils faire aujourd'hui ? Même l'humour le plus inventif et perché ne peut pas égaler ce début de mandat de Trump.

 
Tu parles d'autre chose là, soit d'une amplitude d'humanisme dans la définition des lois, et plus encore dans leur application.
Pour le reste, à ma connaissance:
- Japon
respect de la hiérarchie des normes  
l'égalité devant le droit (partielle, comme partout)  
non-rétroactivité des lois  
indépendance de la justice  
 
- USA
respect de la hiérarchie des normes
l'égalité devant le droit (de plus en plus affaiblie, dont le cas emblématique de l'étonnante impunité pénale du citoyen... Trump, y compris pour des faits criminels potentiels commis hors mandat)  
non-rétroactivité des lois  
indépendance de la justice (en cours, par les nominations super politiques tant à la Cour Suprême que dans les Circuits d'appel, voire par contournement systématique du processus judiciaire comme c'est le cas pour l'expulsion de nombreux immigrés détenteurs d'un titre de résidence)
 
- Chine
respect de la hiérarchie des normes (je suppose...)
l'égalité devant le droit  
non-rétroactivité des lois (?)
indépendance de la justice

 
Leur dernière proposition : un cessez le feu est envisageable si l'état d'Israel détruit tous ses surplus d'armes occidentales

Pourtant il aurait sûrement voté Trump pour s’en prendre aux immigrés encore plus récents que lui

 
Trump en plein doute
 

Meanwhile at the WH:
 

 
Lui non plus il sait pas parce qu'il est plus facile de parler que d'agir.  
 
 
Hey! Hey! Hey, hey, hey!
Taco, taco man
I've got to be, a taco man
Taco, taco man
I've got to be a taco !  
 
 
 
 
Edit: encore parce que j'avais involontairement fermé la fenêtre au moment de valider et blablabla ouin et ouin

Du coup Macron avait raison ou tort ?  

 
 
Casquette MAGA pas de la bonne couleur  

C'était bien la peine de partir du G7 en trombe pour ça. Au final, il ne sait toujours pas quoi faire.  

si créer de l'Entertainment, il pense que c'est son job à plein temps  

Il est parti pour ne pas avoir à rencontrer Zelenskyy

Mel Gibson gros fdp, ça bouge pas

"We may nuke them or teleport the supreme leader to our base on the Moon or we can sign a beautiful deal and raise the tariffs with the UE"