Reprise du message précédent :

Historiquement, les seules fois où les blancs ont été persécutés à grande échelle, c'est uniquement par d'autres blancs.

Merci pour la leçon d'histoire woke

Donne un contre exemple, voir plusieurs si tu penses que c'est juste une lecon d'histoire woke ...

La traite orientale ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Barbaresques

WASTED

 

quelle idée aussi de pas avoir Poutrella en BL

 
L'histoire revisitée par l'extrême gauche (toujours dans la haine du peuple blanc et de l'idéalisation de tout ce qui ne l'est pas), ça a quelque chose de magique.  

Et pourtant il a raison.

y'a des choses à dire à par reconnaitre que les actions de Trump là sont hautement hypocrites ?

Y a peut-être un moment où ça se mettra en phase avec la réalité du terrain...

on sera fixé en Juillet si la nouvelle modelY "Juniper" se vend réellement bien en Europe après les livraisons.

Tu compares donc littéralement les actions des ottomans pour une guerre de territoire maritime (et au passage d'apres ton lien ils se sont associés a un moment avec le roi de France pour faire chier les royautés) avec une persécution des noirs comme il y a pu en avoir en Afrique du Sud lors de l'apartheid par exemple ?

Je compare rien du tout, il a menti, fin du débat

ah bah ça, si on veut parler de barbares, y'a comme qui dirait un roman sud africain qui parle du sujet...
 
Et spa comme si les blancs s'étaient pas installés impunément sur les terres d’Afrique du sud en bon gros colonialisme décomplexé

Je trouve aussi que la grosse bulle met du temps à éclater au vu de la concurrence qui devient de plus en plus féroce.

ptete qu'aux USA tous les MAGA ont répondu à l'appel et acheté/préco une nouvelle modelY

Les massacres dans les villes et villages, les viols, les pillages et la mise en esclavage (avec les couilles coupées) de personnes blanches n'est donc pas considérée comme de la persécution.    
 
J'avais déjà peu d'estimes pour vous, mais là, ça va au delà. Il vaut mieux que je me taise et que j'aille me coucher. Pas envie de me faire TT.

tant qu'il y aura une fan base pour acheter les actions TSLA le cours pourra être décorrélé un moment avec la réalité

Les barbaresques, c'etait pas une persecution des blancs par des non blancs hein ... C'est une guerre pour le control des mers au large de l'Afrique du nord.

C'etait comme ca que se faisait les guerres a l'epoque ... Tu crois que les croisades c'etaient mieux ?

Arrête de raconter de la merde.  
 
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_orientale

C'est un peu étriqué de limiter la chose ainsi:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_orientale

Beau whataboutism  

On en parlait ce matin, de GD Group Culture machin :
 
Tiny Company With China Ties Announces Big Purchase of Trump Cryptocurrency

 
 
https://www.nytimes.com/2025/05/13/ [...] chase.html
 

 
Tout va bien circulez

Donc de l'esclavage en tant de guerre entre les musulmans et les occidentaux. Pas dit que c'etait bien, loin de la mais on est pas dans la persecution a mon avis ...
 
Et si on reprend le debut de la conversation, l'Afrique du Sud ne veut pas transformer les fermiers blancs en esclave hein. Leur prendre leur bien a la rigueur sans les compenser pour mieux les redistribuer, mais c'est "tout". Les familles qui se sont refugié aux USA n'ont pas été persecuté par le gvt sud africain comme pourtant le dit Trump.

 
Un mal nécessaire donc tout va bien  

Définition de persécution : Traitement injuste et cruel infligé avec acharnement.
 
https://www.google.com/search?clien [...] rsecution+
 
Content donc d'apprendre que l'esclavagisme, la torture, le meurtre, le viol, le pillage, les mutilations ne sont pas de la persécution.  
 
Le niveau de rage que j'ai en moi quand je lis ce genre de message. T'as pas honte ?

 
L’esclavage c’est pas de la persécution  
La spoliation de biens, c’est pas bien grave (c’est “tout”)
 
Un peu borderline comme points de vue comem  

C'est des Boers.  

L'esclavage a touché toutes les couleurs de peau et n'a pas visé une ethnie en particulier. C'etait quelque d'assez classique en fait pendant une très grande période de notre histoire en temps de guerre. La traite orientale dont il parle, c'était principalement ca. Et oui, pendant la même période on faisait pas mieux (et oui c'est du whataboutisme mais je vais pas reprocher a des personnes de faire la même chose a cette époque que ce que mes ancêtres occidentaux faisaient a cette époque).

Je ne le met pas au même niveau personnellement que la persécution des noirs en Afrique du Sud lors de l'apartheid ou des juifs pendant le troisieme reich qui se sont fait hors guerre. C'est que mon avis.

Le texte de loi qui a enflammé les choses avec les fermiers blancs, c'est un énième texte de redistribution des terres au profit des noirs en Afrique du Sud (les fermiers blancs c'est 72% des terres pour 7% de la population et c'est une situation du au colonialisme et a des lois allant dans l'autre sens) qui seraient sans compensation selon Trump et Musk. Je rappele au passage que Trump parle de genocide pour justifier le statut de refugié de ces personnes, alors qu'a coté les traducteurs afghans, ils le leur refuse ce statut ...

Du coup, les camps d'extermination des juifs, ça passe (pas une persécution) car faits pendant la guerre ?

Assez impressionnant que Trump arrive encore à vous niquer la tête , il n'en prend que 59 de ces South Af.

Mais cette machine dans ma tête
Machine sourde et tempête
Mais cette machine dans ma tête
Leitmotiv, nuits secrètes
Tatoue mon âme à mon dégoût
 

Non. Les camps d'exterminations des juifs n'etaient pas une arme au service d'une guerre, cela l'etait au service d'une ideologie. Les alliés et l'Axe ne se faisaient meme pas la guerre a cause d'eux. On les a découvert sur le tard.
 
Alors que les barbaresques étaient une guerre de territoire et les méthodes (esclavagisme, razia des villages, ...) étaient utilisés par tout le monde a cette époque (noirs, blancs, ...) et considérées comme normales.
 
Je ne considère aucune de ces choses comme normal, mais je les remet dans leur contexte.
 
Aujourd'hui quand Trump parle de persécution, de genocide envers les fermiers blancs par le gvt de l'Afrique du Sud pour justifier leur statuts de refugié aux USA, je pense qu'il utilise de la mauvaise facon le terme c'est tout.
 
Et qu'on ne peut pas parler de persecution des blancs par les noirs lors des barbaresques, juste d'une guerre et des horreurs qui vont avec.  
 
J'admet tout a fait que l'on puisse pas etre d'accord avec moi.

C'était une guerre de territoire (comme il y en avait quasiment partout sur la terre à cette époque) et de l'esclavagisme classique.  
 
L'esclavagisme c'était pour avoir des travailleurs plus ou moins gratuits que l'on pouvait maltraiter. Exactement comme la traite des "sales blancs esclavagistes".

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sla [...] st_century

Il y existe bien plus d'esclaves aujourd’hui en nombre qu'à n'importe quelle période historique. Notez la distribution géographique.

 
J'ai vu passer un article cette semainesur la famille trump qui se serait deja fait 2.9 milliards de gains en 2025 surtout grace au crypto    

Je trouve ça dingue de hiérarchiser la souffrance humaine en la relativisant avec des éléments géopolitiques et non pas en le considérant juste telle qu'elle est avec des êtres vivants qui ressentent.  
 
Je pense que toute vision politique saine du monde devrait commencer par là. Celle de l’intérêt général basé sur le degré de joie ou de souffrance des gens (même si il est vrai que l'arbitrage peut être parfois très difficile étant donné que ce qui cause la joie et la souffrance peut parfois fortement varier).  
 
Ca lui ferait une belle jambe à la fille violée de savoir que ça a été fait en "temps de guerre". Ou à l’esclave qui se dit "ah ça aurait pu tomber pire. J'aurais pu être esclave alors qu'il n'y aurait pas de guerre.".  
 
Dans les faits, leur souffrance ne va pas changer en fonction du contexte géopolitique. Un viol reste un viol, un meurtre reste un meurtre, un vol reste un vol, un esclave reste un esclave et un génocide reste un génocide.
 
Pour moi, ton raisonnement est celui d'un mec qui a dit une connerie et qui veut se rattraper aux branches ou bien pire, d'un mec tellement enfermé dans son idéologie raciste (qui veut que seuls les blancs soient les seuls êtres infâmes sur la terre) qu'il va tenir des propos infectes.
 
Tu as répété que tu considérais cela comme "pas bien" mais "normal". Ce qui me dérange c'est cette hiérarchisation de la gravité des choses selon ta sauce personnelle qui n'a aucun sens (mais qui correspond bien à un agenda politique) et le fait de modifier la définition de mots à ta convenance.
 
Ce n'est pas parce que quelque chose est considéré comme "normale", qu'elle est forcément acceptable ou moralement correcte. Ce n'est pas parce que tes ancêtres négriers ont fait de la merde qu'il ne faut pas dénoncer des actes similaires commis par d'autres personnes que celles de ton ethnie. Ou appeler un chat un chat.  
 
En temps de guerre de territoire, l'on n'a pas besoin de violer, de tabasser ou de tuer gratuitement ou d'esclavagiser des femmes pour en faire des objets sexuels. C'est un raisonnement fallacieux que de dire l'inverse.  
 
A la limite, on peut considérer qu'il serait OK de faire prisonnier ou du tuer des combattants pour faire en sorte de sauvegarder l’intérêt général, mais pour le reste, non.

Du point de vue de la victime, oui c'est la même chose. Une personne tué pour cause idéologique ou purement économique (une guerre de territoire est purement économique) est morte dans tous les cas de figure.  
 
Mais si on se place a un niveau au dessus, je pense que tuer une personne du camps adverse lors d'une guerre économique est "moins grave" que tuer une personne pour une cause idéologique/religieuse. Dans mon référentiel (que je ne demande a personne de partager), tuer pour un dieu (qui a de fortes chances de ne pas exister), tuer pour des idées (donc de l'immatériel) est bien pire que tuer pour ce qui résumera au finish a du matériel.  
 
Je trouve plus grave de tuer/violer/voler/persécuter/prendre en esclavage parce que le mec en face n'est pas de la bonne couleur et/ou de la bonne religion, que de le faire pour des raisons purement matérielles.
 
Qu'on soit bien d'accord, si il y avait un tableau des ignominies, dans les 2 cas cela serait tout en haut, juste que pour moi, y en a un qui est pire que l'autre.
 
Je comprend totalement que des gens pensent le contraire.