Reprise du message précédent :

pas mal, je reconnais
Mais tu sais, les dissidents autoritaires et anti républicains qui sapent l’autorité d’un état social et de droit pour tous, c’est un grand classique historique et de fiction    
 
ça prête peut être à rire pour vous, ça me fait moins marrer qd cela engage la vie des gens mais vous êtes déjà loiiiiînnnn de ce genre de considérations...
 
Donc ok, hihi les immigrés c’est le problème, le système ils sont tous pourris et en avant marine    
Une vision tout à fait en accord avec ce qu’est le pays depuis des siècles

Ouais, enfin avec ce genre d'individus (Marine & co), quand tu les laisses faire, c'est pas SW
Mais plutôt "Very Bad Trip"
 
Et vu ce que ça donne au R.U. en ce moment, eux, c'est même "Very Bad Trip 2"
Ils sont en train de vivre la scène où le le type commence à retrouver ses esprits, se rend compte qu'il a passé la nuit avec un trans, et finit par s'apercevoir qu'il s'est fait sodomiser    
 
Pareil aux US

 
Aux USA, il faut AMHA pas grand-chose pour que ce pays passe en mode full fasciste. Mais par chance, le mec raciste qui le dirige est trop feignant et trop con pour organiser une garde rapproché façon chemise brune pour se débarrasser physiquement de l'opposition. Mais si il y en avait une, je donne pas cher du respect de la démocratie et de l'Etat de droit. On se bouffera du culte de la personnalité de Trump, du mensonge anti-science sur la grande partie des médias rachetés avec la bénédiction de la FCC dépendant de Trump, et les médias restants serviront de bouc émissaire, et l'idée qu'il n'y a pas d'alternative sérieuse s'imposera d'elle même. Surtout quand une bonne partie de la population est pas super bien éduquée, comme c'est le cas aux USA.
Mais au bout d'un moment, avec ce genre de mec qui arrive de plus en plus au pouvoir de par le monde, il arrivera un moment où on aura un leader qui combinera intelligence et brutalité. Des mecs comme Duterte ou Orban sont de ceux là.

 
Pourquoi être anti immigration est anti republicain ?
Je suis profondément anti immigrationiste mais républicain  
Si je suis opposé à l’immigration c’est tout simplement parce que ses désavantages surpassent largement ses avantages  
C’est une position rationnelle

Peut être bien, mais en attendant à aucun moment de son histoire la France était dénuée d'immigration. À un moment, tu es bien obligé de composer avec un voisin qui te plaît moyen, au lieu de vouloir à tout prix t'en débarrasser.  Si c'est pas la nationalité, ça sera la religion, ou bien sa couleur de peau, ou bien son orientation sexuelle  ou bien sa richesse. L'homme trouve tjrs une raison. À un moment, faut arrêter avec cette logique. Sinon, tu finis avec la guerre des Balkans ou le génocide du Rwanda.  
 
Donc les mecs du forum qui font un pataquès pour 40 réfugiés à Lille, sur le concept fumeux du "1 d'accueilli maintenant, 10 à devoir accepter plus tard" (alors que le gvt a tjrs la possibilité de limiter les demandes d'asiles acceptées), c'est n'importe quoi.  
 
Puis, soit-dit en passant, la population en France vieillit, et représente un poids croissant sur les actifs qui cotisent. Tu fais quoi? Tu augmente la durée de cotisation, ou tu apporte une population active ? Manifestement, les gens gueulent contre la première option. Et j'ai pas entendu bcp de frontistes prêt à bosser plus ou cotiser plus jusqu'ici.

Parce que dans le monde de rêve des socialistes, il n'y aura plus de frontières et les futurs 12Mds de terriens pourront se déplacer librement partout sur la planète (en vélo électrique à 25km/h max), manger (végan) à leur faim et avoir un toit dans une grande métropole animée de nombreux spectacles culturels gratuits
 

Sauf que les actifs au chomdu ils ne cotisent rien du tout et au contraire aggravent l'état des comptes publics

 
Le dernier argument ne tient pas quand on sait que le travail diminue et qu’on aura besoin de moins en moins de de travailleurs non qualifiés  
Il y a une grosse incohérence dans ce discours.
A noter également que l’immigration française n’est pas réellement une immigration de travail .

Blague à part, c'est pas comme si on avait le choix maintenant.
Bouffer moins de viande rouge, c'est beaucoup moins de gaz à effets de serres.  
Aller à son boulot à 60km pour profiter de son pavillon en zone rurale, c'est beaucoup d'émissions de GES évitable.  
Du reste, vouloir grogner contre ce "boboïsme", ça traduit surtout de l'égoïsme ; je peux consommer comme je veux. Ben non, c'est terminé. On parle de maintien de l'éspèce sur le long terme là, ça a un peu plus de poids que des grognons NIMBY qui "veulent pas qu'on les fasse chier".

 
 
Parce que tu crois sérieusement que 12 milliards de terriens peuvent vivre avec le même confort matériel/alimentaire que nous?  
 
 

 
 
Pour maintenir cette richesse comme tu dis, encore faut il s'approvisionner correctement en énergie dont la France importe presque la majeur partie. Comme notre Uranium en Afrique dont l'extraction est un vrai scandale environnemental et sanitaire (raisons pour lesquelles d'ailleurs on n'extrait plus notre uranium dans nos sous sols). Le pétrole d'Afrique qui a permis d'engraisser des régimes corrompus et des hommes politiques français au détriment des populations locales. En clair on a mis et on met le bordel ailleurs pour avoir ces matières premières. Ne parlons mêmes pas de tous les autres matières premières nécessaires à notre confort matériel.
C'est bien de vivre avec des oeillères.

Ya pas de différence justement. Pour ça qu'opposer l'oppression russe à la liberté US n'a plus aucun sens.

C'est dégueulasse de dire ça !!!!!
 
Il y a plein de putes qui ne sont pas du tout ni facho, ni raciste, ni homophobes ! En plus elles ne donnent que de l'amour, pas de la haine comme la colabo russe.
 
La prochaine fois que tu oses insulter les honnêtes prostitués en les comparants aux saloperies de la bande à marine, je te préviens, j'alerterais !!!!!!

Gottorp  

Ce grand écart    Tu as pas les roubignoles qui touche le sol à être anti immigration et supporter un parti sponsorisé par la russie?

Du FN sur,  
pour le reste de la classe politique permets moi de douter de ton 99% au doigt (militant) mouillé !

La république n'est qu'un régime.
Si on suit ta logique l'histoire de France commence en 1792, s'interrompt de 1804 à 1848 puis de 1852 à 1870.

D'autres partis sont "sponsorisés"  

D'autres partis ont des liens avec des pays étrangers, y compris financiers. (Argent du golfe, Ftench-american foundation, etc...)

Et le lien FN-Russie a le mérite d'être affiché, assumé et idéologiquement articulé.

Nous, nous l'opposons à la liberté Française !
 
Qu'est ce que tu viens foutre les US dans le débat !

Un peu comme le lien pétain-hitler en 40 ??????

T'as à peu près faux sur chacun des points t'en as conscience ?

Affiché mais uniquement en grattant fort, pas du tout assumé même au pied du mur, et ne parlons pas de l'idéologie patriotique qui consiste à voir son propre pays à être sous tutelle de la grande et forte Russie pas vraiment réputée pour écouter ses états satellites.

Mais c'est la définition d'assumer je présume.

C'est plutôt la définition de collabo là, ou je me trompe ?

Ce bullshit ! Ou alors trouve nous une source comme quoi le FN veut relancer le pacte de Varsovie et nous y inclure ?
Car en attendant ce ne sont pas les méchants du RN qui ont fait passer des lois pour que les investisseurs qataris aient des avantages fiscaux conséquents...ce sont ces grands démocrates de l'UMP.

La niche fiscale pour le Qatar. Ce truc de dingue

Entre ça, l'amende de plus d' 1 milliard à la Socgen, les écoutes sur Merkel, l'accord Iranien que les US nous forcent à renier après l'avoir signé... Et bien d'autres choses...

C'est l'argument anti-FN le plus fort en réalité : les US ont tellement d'influence sur nous qu'il ne sera pas aisé de s'en dégager.

Quant au fait que le FN n'assumerait pas ses liens avec la Russie, c'est n'importe quoi : Ils font tout pour le mettre en scène.

Je m'en fous des autres parties, on est sur le topic RN/FN, on parle de ce parti.

Ce lien, comme d'autre ont dit, n'est pas du tout affiché car on ne sait pas ce qu'il a été demandé en contre partie de ce financement.

Vu qu'ils ne sont pas au pouvoir, c'est sur qu'on ne peut pas savoir ce que le FN serait capable de faire, pas envie de le savoir en même temps.  
 
Cette comparaison foireuse  

On sait ce que demandent en contrepartie tous les lobbies et riches particuliers qui financent LREM ou LR ?

Non bien sûr... Et pourtant ils ne sont pas tous désintéressés.

Au meilleur des cas cela fait surface dans le Canard des années après que l'intéressé ait quitté le pouvoir.

Pour le FN, cela a le mérite d'être de notoriété publique. Mais évidemment, on ne sait pas ce qu'ils demandent en retour.

Amha, l'objectif de Poutine est d'infléchir la politique de l'UE de l'atlantisme actuel vers plus de neutralité. Toute la comm russe est axée sur cette idée de realpolitik, qui plait bien plus aux électeurs frontistes que l'idéologie "humanitaire" d'un Macron ou BHL par exemple...

Quant aux possibilités de chantage, ça n'est pas une simple dette qui peut contraindre le FN si il arrive au pouvoir. En revanche le mode de financement opaque et complexe peut l'exposer à des "leaks" de Poutine si la coopération se passait mal par la suite.

De toute façon, sans large base de donateurs désintéressés, tout parti est vulnérable aux pressions de par son financement.

Je suis un peu étonné, c'est la période des bals à Vienne, elle ne va pas danser, avec ses potes, cette année, la collabo russe ?

 

 
Pour le coup je ne suis pas du tout RN notamment pour la raison que tu évoques à savoir des relations ambiguës avec des puissances étrangères .

 
Dans tous les cas, ça pose problème. J'aime pas cette défense en citant les autres, pourquoi si les autres partis font de la merde, il faut en faire aussi?  
Il n'y a aucun mérite la dedans, surtout que ce n'est pas le Fn qui a parlé en premier de ce financement. Ils se sont juste étalé sur le faite qu'il ne trouvait pas de financement mais quand on est mauvais payeur, ca semble logique.  
 
C'est une erreur stratégique de se mouiller avec les russes, ils sont la pour trouver des leviers de chantage, c'est tout. Se mouiller avec eux, c'est réduire sa liberté d'action future.  
 
 
 

 
Vous vous posez beaucoup de questions quand il s'agit des russes, mais faire la lèche aux USA ou au Qatar, ça ne pose aucun problème. Quand Sarkozy recevait El Hassad et Kadhafi à l'Elysée, c'était bien plus compromettant que d'ouvrir notre horizon à des sympathies avec la Russie.

Tu n'as rien compris, ils t'expliquent que tu tapes chaque fois en touche(les autre, ce sont les autres) au lieu de répondre et là du coup pour bien montrer que tu n'as toujours pas compris ce qu'ils te disent :

oui MAIS les usa, le quatar, kadhaf.........
Encore une fois, élude la question fais comme la collabo :

Le jour oú LREM ou le PS invite des démocrates US lors d'un meeting de campagne, on en reparlera.
Pour l'instant, ce n'est rien d'autre que de la fausse équivalence à la con.  
 
Puis, perso, Sarko et ses magouilles avec Khaddafi pour financer sa campagne, je trouve ça inacceptable. N'encourageons pas à le faire à nouveau parcequ'il a crée un précèdent. Faisons cela. Ce sera tjrs mieux qu'un "meu les zotres zon fait pareils".

 
Parce que si vous attaquez le FN, c'est que vous êtes d'un autre parti ou que vous votez au moins pour d'autres. Donc ça sert à quoi de critiquer un parti si les autres font des choses au moins aussi mauvaises ? C'est idiot.

 
Macron a été financé par de nombreux industriels, banquiers et autres hommes d'affaires qui ont besoin de contreparties mais rien n'est dit. Je préfère qu'on me propose une alliance claire avec les russes pour laquelle j'ai le choix de dire oui ou non qu'un type vendu à des lobbys mais qui ne le dit pas et qui fait passer des lois en douce pour arranger ses amis.

ouinn ouinnn les autres  
 
Pas d'avis sur la discussion en cours?  
 
Tu peux ouvrir "des sympathies" avec la Russie en étant sur un pied d'égalité, tu n'ouvres pas ce dialogue quand tu leur dois quelque chose. C'est bien pour cela qu'ils cherchent des leviers et non des accords.

 
Parce que lorsque tonton Poupou va commencer à exiger des contreparties et à mettre la pression, il suffira de dire non?
 
   

Tu ne comprends pas grand chose on dirait :
Si on CRITIQUE (pas attaquer) le fn c'est uniquement parce que l'on trouve ses "idées" (j'ai du mal à employer ce mot dans ce contexte) dangereuses pour nous, pour les autres, pour la société et la construction de l'Europe.
 
Si tu n'as rien à dire pour expliquer que d'après toi, c'est le contraire, laisse nous discuter, et évite encore une fois de parler des "autres"
 
Pour info ici c'est le topic FHaine ou RHaine, tu trouveras les autres, si tu veux parler d'eux) ici :
- PS : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7220_1.htm
- LREM : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 3751_1.htm
- FI : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4837_1.htm
- LR : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7335_1.htm
- les vertS : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8559_1.htm
- Dugland Plaignons (ou un truc dans le style) : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8993_1.htm

Surtout que dans sa tête on accepte les conneries des USA où du Quatar
Encore les USA c'est vaguement tolérable, mais le Quatar c'est au même niveau que la Russie pour moi.
Faites donc France Grande Encore. Mais vraiment sans sucer Poutine. Ça, ça serait vraiment patriote au moins.

 
 
ouinn ouinn les russes.
 
 
Pour moi, la Russie doit être un allié historique et majeur de la France et de l'Europe. On les dédaigne bien trop depuis des années ainsi que le Japon.

Liens !
 
Parce que nous nous t'en postons avec les péripéties de ta chérie, un début de preuve c'est pas mal, mieux que "mais rien n'est dit" comme source !

Le seul truc où tu pourrais justifier le Japon c'est la lutte contre l'influence chinoise dans le Pacifique. Autrement ils n'ont pas trop d'intérêt.
La Russie je vois pas en quoi on devrait s'allier avec elle alors que les USA de Trump se désengagent de l'Europe.

 
https://www.marianne.net/politique/ [...] e-financee