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Auteur Sujet :

LREM - Les paris sont ouverts sur le PLFSS

n°73937985
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-12-2025 à 10:41:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

OTH a écrit :


y'a pas de finalité hormis de repousser le sujet à la campagne présidentielle pour se maintenir au pouvoir jusqu'en 2027


voilà
 
Par contre ça sera un beau bâton merdeux pour celui qui va récupérer le pouvoir à ce moment-là, parce que tu peux être sûr qu'ils vont promettre de l'abroger et de la "renégocier" :D


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 08-12-2025 à 10:41:13  profilanswer
 

n°73937989
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-12-2025 à 10:41:27  profilanswer
 

itg a écrit :


 
On pourrait peut être construire des prisons moins chers, je peux donner des pistes d'économie :
- murs en parpaing sans fenêtre
- toit en tôle
- toilettes turques
- douches communes au jet
- etc ...
 
Sinon se baser sur les prisons d'autres pays ou c'est beaucoup moins cher : Mexique, Russie, Corée du Nord, etc...


 
Ah oui, tous ces pays où ils ont totalement résolu le problème de la criminalité en rendant les prisons invivables, ce qui les placent aujourd'hui dans le classement des pays les plus sûrs au monde.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73937991
roland-
Posté le 08-12-2025 à 10:42:00  profilanswer
 

L'audiovisuel public, c'est 4 milliards par an je crois. On vire cette pravda, et on a nos places de prison.  
 
Mais c'est surement plus prioritaire de payer des comiques d'état que d'amorcer un début de lutte contre le narcotrafic

n°73937998
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 08-12-2025 à 10:43:09  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ah mais je suis absolument pas favorable à une augmentation de la TVA t'es dingue


Oui mais c’est un peu facile d’être à la fois contre les baisses de dépenses et contre les hausses de recettes quand on est à 170 milliards de déficit.

n°73938021
gimly the ​knight
Posté le 08-12-2025 à 10:46:56  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Une place de prison c'est environ 400k€.
Donc si tu veux 15 000 places par exemple (ce qui serait un petit minimum si tu veux t'attaquer au narco-trafic), c'est 6 milliards.  
Sans compter qu'il faudrait aussi embaucher des flics.
 
Donc c'est pas un coût neutre que tu peux engager sans identifier et statuer avant sur une baisse de dépenses


 
On devrait sous traiter cela a des pays amis. Au hasard le Maroc.  
 
Je suis sur que ca coutera beaucoup moins cher et le taf sera bien fait, les américains y ont ou avaient déjà installé des centres pénitentiaires spécifiques au moment de Guantanamo pour s'occuper comme il se doit de prétendus terroristes :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 08-12-2025 à 10:47:25
n°73938038
wombat1515
Posté le 08-12-2025 à 10:50:35  profilanswer
 

La Monne a écrit :


C'est pas abrogé, c'est suspendu.  
Et ça couterait 1,7 milliard pour 2027. Et ça fait un foin pas possible. Alors oui 6 milliards c'est le genre d'économies où ça fight dans tous les sens pendant des mois...


 
La en l'occurence c'est une dépense supplémentaire et pourtant ça fight dans tous les sens pareil.  
 
Vu l'AN qu'on a quasiment toutes les dépenses ou économie sont des chausse trappe  impossible à faire voter. *
 
Quand on dit que 6 milliards c'est trouvable facilement, c'est avec une AN classique. Si Macron ne l'a pas fait entre 2017 et 2024 c'est par fainéantise.

n°73938044
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-12-2025 à 10:51:38  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Oui mais c’est un peu facile d’être à la fois contre les baisses de dépenses et contre les hausses de recettes quand on est à 170 milliards de déficit.


J'ai dû dire environ 150 fois que je voulais des baisses de dépenses


---------------
Lu et approuvé.
n°73938053
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-12-2025 à 10:53:56  profilanswer
 

La Monne a écrit :


J'ai dû dire environ 150 fois que je voulais des baisses de dépenses


 
On est des gauchistes, on est forcément pour l'explosion de la dette et pour l'immigration sans contrôle.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73938060
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-12-2025 à 10:55:01  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
La en l'occurence c'est une dépense supplémentaire et pourtant ça fight dans tous les sens pareil.  
 
Vu l'AN qu'on a quasiment toutes les dépenses ou économie sont des chausse trappe  impossible à faire voter. *
 
Quand on dit que 6 milliards c'est trouvable facilement, c'est avec une AN classique. Si Macron ne l'a pas fait entre 2017 et 2024 c'est par fainéantise.


Par electoralisme, mais sinon oui je suis d'accord


---------------
Lu et approuvé.
n°73938067
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-12-2025 à 10:56:24  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
On devrait sous traiter cela a des pays amis. Au hasard le Maroc.  
 
Je suis sur que ca coutera beaucoup moins cher et le taf sera bien fait, les américains y ont ou avaient déjà installé des centres pénitentiaires spécifiques au moment de Guantanamo pour s'occuper comme il se doit de prétendus terroristes :o


Tu rigoles mais louer des places aux pays limitrophes ça serait potentiellement une bonne idée. A court terme en tout cas, parce que j'imagine que ça coute un bras


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 08-12-2025 à 10:56:24  profilanswer
 

n°73938070
wombat1515
Posté le 08-12-2025 à 10:56:38  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
y'a pas de finalité hormis de repousser le sujet à la campagne présidentielle pour se maintenir au pouvoir jusqu'en 2027


 
C'est bien ce que j'ai dit mais c'est justement pour ça que c'est criminel de rouvrir cette question avant une campagne présidentielle. En 2024 elle apparaissait soldée et même le RN disait à demi mot qu'il allait voir ce qu'il peut faire selon les marges budgétaires.  
 
En rouvrant le sujet, le gouvernement  fait comprendre " on en trouvera bien du pognon".

n°73938092
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-12-2025 à 11:00:58  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :

 

C'est bien ce que j'ai dit mais c'est justement pour ça que c'est criminel de rouvrir cette question avant une campagne présidentielle. En 2024 elle apparaissait soldée et même le RN disait à demi mot qu'il allait voir ce qu'il peut faire selon les marges budgétaires.

 

En rouvrant le sujet, le gouvernement  fait comprendre " on en trouvera bien du pognon".


Pour moi la cata c'est surtout le message envoyé :
- en 2023 "c'est la réforme ultra nécessaire pour sauver le système, on utilisera le 47-1 puis le 49-3 et tous les articles de la Constitution où on peut s'essuyer les pieds sur le Parlement, parce que c'est trop NECESSAIRE QUOI !!!"
- en 2025 "bof vous savez c'est une réforme ok mais après tout si on attend 2 ans pour la mettre en oeuvre, ou pour la mettre à la poubelle bon bah ça le fera quand même, c'est pas si ouf que ça comme réforme hein  [:ezekiel-:2] "

 

Message cité 1 fois
Message édité par La Monne le 08-12-2025 à 11:01:38

---------------
Lu et approuvé.
n°73938120
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 08-12-2025 à 11:05:26  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Ah oui, tous ces pays où ils ont totalement résolu le problème de la criminalité en rendant les prisons invivables, ce qui les placent aujourd'hui dans le classement des pays les plus sûrs au monde.


 
 
qu'est ce que tu as sur la Corée du Nord ?
 
et les résultats sont spectaculaires chez Bukele
sa cote de popularité aussi

n°73938128
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 08-12-2025 à 11:06:17  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Pour moi la cata c'est surtout le message envoyé :  
- en 2023 "c'est la réforme ultra nécessaire pour sauver le système, on utilisera le 47-1 puis le 49-3 et tous les articles de la Constitution où on peut s'essuyer les pieds sur le Parlement, parce que c'est trop NECESSAIRE QUOI !!!"  
- en 2025 "bof vous savez c'est une réforme ok mais après tout si on attend 2 ans pour la mettre en oeuvre, ou pour la mettre à la poubelle bon bah ça le fera quand même, c'est pas si ouf que ça comme réforme hein  [:ezekiel-:2] "
 


 
Et ceux qui ont voté pour la suspension seront au pouvoir en 2027 et reviendront dessus vu l'état des finances publiques  
[:deep turn:1]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°73938133
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 08-12-2025 à 11:07:16  profilanswer
 

wombat1515 a écrit :


 
C'est bien ce que j'ai dit mais c'est justement pour ça que c'est criminel de rouvrir cette question avant une campagne présidentielle. En 2024 elle apparaissait soldée et même le RN disait à demi mot qu'il allait voir ce qu'il peut faire selon les marges budgétaires.  
 
En rouvrant le sujet, le gouvernement  fait comprendre " on en trouvera bien du pognon".


 
 
on ne réouvre pas la question, on la met sous le tapis pour un an
 
les retraites ce n'est jamais soldé, combien de fois  on a entendu un PM dire qu'avec son projet le financement allait être assuré pour des lustres...


Message édité par OTH le 08-12-2025 à 11:07:42
n°73938153
pik3
Posté le 08-12-2025 à 11:11:21  profilanswer
 

https://media.lesechos.com/api/v1/images/view/69369f7c391fe0920a013d10/contenu_article/image.jpg
https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] on-2203283
 
Alors que la majorité des français ne toucheront quasiment pas d'héritage...


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°73938154
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 08-12-2025 à 11:11:32  profilanswer
 

La Monne a écrit :


J'ai dû dire environ 150 fois que je voulais des baisses de dépenses


Mais tu as systématiquement voté pour des gens qui n’ont fait qu’augmenter frénétiquement les dépenses et un peu moins les recettes. Ce qui tend d’ailleurs à démontrer la stupidité du meme posté par Kiveu sur la page précédente.

n°73938170
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 08-12-2025 à 11:14:02  profilanswer
 

pik3 a écrit :

https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] /image.jpg
https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] on-2203283
 
Alors que la majorité des français ne toucheront quasiment pas d'héritage...


 
 
et alors ? on voit ici que certains se croient du même côté de la barrière que Bernard Arnault parce qu'ils on quelques malheureuses centaines de milliers d'euros placés en actions.
 

n°73938171
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-12-2025 à 11:14:07  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Mais tu as systématiquement voté pour des gens qui n’ont fait qu’augmenter frénétiquement les dépenses et un peu moins les recettes. Ce qui tend d’ailleurs à démontrer la stupidité du meme posté par Kiveu sur la page précédente.


Ah mais on était ensemble dans l'isoloir ? Ah désolé je t'avais pas vu durant toutes ces années !


---------------
Lu et approuvé.
n°73938176
pik3
Posté le 08-12-2025 à 11:15:11  profilanswer
 

Citation :

Pour tenter de faire adopter le budget de la Sécurité sociale, le gouvernement semble prêt à un dernier compromis en direction des Écologistes. Une dernière discussion concernera en effet mardi l’article crucial sur l’objectif des dépenses de l’assurance maladie (l’Ondam). Sur ce sujet, la ministre de la Santé, Stéphanie Rist, pourrait déposer un amendement prévoyant une augmentation de «3%» de ces dépenses (contre 2% jusqu’ici).


Vive le déficit  :o  

Citation :

«Demain, devant mon groupe, je plaiderai le fait que nous votions pour» le budget de la Sécurité sociale, a déclaré Olivier Faure, premier secrétaire du Parti socialiste, ce lundi matin sur BFMTV/RMC. «Quand nous sommes entrés dans ce débat, nous étions absolument contre ce projet de budget», rappelle-t-il. Mais la gauche s’est battue pour faire «sauter» les mesures du «musée des horreurs». Le premier secrétaire du PS entend ainsi «tirer les conclusions de ce qu’on (la gauche) a obtenu. Ce qu’on a arraché, il faut le protéger [...] Ce serait très grave de ne pas avoir de budget.»


 :bounce:  
 
https://www.lefigaro.fr/politique/e [...] e-20251208
 


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°73938182
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 08-12-2025 à 11:16:00  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ah mais on était ensemble dans l'isoloir ? Ah désolé je t'avais pas vu durant toutes ces années !


Je sais que tu as barragé de toutes tes forces.

n°73938183
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 08-12-2025 à 11:16:07  profilanswer
 


pour résoudre ces problèmes les seuls moyens c'est d'avoir une économie florissante et/ou de voir arriver au pouvoir des dirigeants n'ayant que faire de l'opinion publique.

n°73938193
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-12-2025 à 11:18:36  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Je sais que tu as barragé de toutes tes forces.


Oui. Donc au 2nd tour j'avais le choix entre Macron et Le Pen, soit 2 candidats qui allaient continuer à augmenter les dépenses.
Et en plus viens pas me faire la morale alors qu'avec ton vote Le Pen t'as voté pour le même résultat budgétaire que moi hein...


---------------
Lu et approuvé.
n°73938199
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-12-2025 à 11:19:55  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
qu'est ce que tu as sur la Corée du Nord ?
 
et les résultats sont spectaculaires chez Bukele
sa cote de popularité aussi


 
Je suis pas convaincu qu'il faille s'inspirer des pratiques d'une des pires dictature au monde, et concernant le Salvador, d'un pays qui avait un problème colossal de guerre des gans et de corruption généralisée. C'est compréhensible d'avoir un aussi fort niveau d'approbation vu la situation abyssale du pays avant l'arrivée au pouvoir de Bukele. A situation dramatique, remèdes chocs, je peux comprendre. Et très clairement les gens doivent sentir la différence au quotidien pour que ça se connaisse autant dans les sondages d'approbation du gouvernement.
 
Appliquer la méthode Bukele à la France ce serait enfoncer un clou avec un rouleau compresseur à moteur nucléaire. Le problème n°1 de la France n'est de toute façon pas sa criminalité.
 
On peut et on devrait bien plus raisonnablement s'inspirer, à mon sens, des modèles scandinaves sur ces questions.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73938205
wombat1515
Posté le 08-12-2025 à 11:20:58  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Par electoralisme, mais sinon oui je suis d'accord


 
Je pense vraiment que sur ces questions d'immigration/sécurité Macron a un côté fainéant, "Il y a toujours des emmerdeurs mais avec un peu moins de chômage et plus de croissance, tout va s'améliorer bon an mal an". C'est des problèmes qu'il n'a pas envie de prendre à bras le corps.

n°73938208
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-12-2025 à 11:21:29  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Mais tu as systématiquement voté pour des gens qui n’ont fait qu’augmenter frénétiquement les dépenses et un peu moins les recettes. Ce qui tend d’ailleurs à démontrer la stupidité du meme posté par Kiveu sur la page précédente.


 
alors que comme le RN/Zemmour il a dit qu'il allait baisser les dépenses, sûr lui il va le faire  [:stephan_lapaix]


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73938209
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 08-12-2025 à 11:21:32  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Je suis pas convaincu qu'il faille s'inspirer des pratiques d'une des pires dictature au monde, et concernant le Salvador, d'un pays qui avait un problème colossal de guerre des gans et de corruption généralisée. C'est compréhensible d'avoir un aussi fort niveau d'approbation vu la situation abyssale du pays avant l'arrivée au pouvoir de Bukele. A situation dramatique, remèdes chocs, je peux comprendre. Et très clairement les gens doivent sentir la différence au quotidien pour que ça se connaisse autant dans les sondages d'approbation du gouvernement.

 

Appliquer la méthode Bukele à la France ce serait enfoncer un clou avec un rouleau compresseur à moteur nucléaire. Le problème n°1 de la France n'est de toute façon pas sa criminalité.

 

On peut et on devrait bien plus raisonnablement s'inspirer, à mon sens, des modèles scandinaves sur ces questions.


T'es en train de répondre sérieusement à OTH, défenseur des dictateurs à ses heures perdues


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Lu et approuvé.
n°73938210
nniv
Tâche incolore
Posté le 08-12-2025 à 11:22:05  profilanswer
 

pik3 a écrit :

https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] /image.jpg
https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] on-2203283

 

Alors que la majorité des français ne toucheront quasiment pas d'héritage...


Surtout vu les différents abattement possibles on peut dépasser facilement 1M de succession sans être taxé, quel pourcentage de français transmet vraiment autant de pognon ?

 

Serait-ce un des nombreux sujets sur lesquels les français s'expriment sans savoir de quoi on parle ? :o

n°73938213
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-12-2025 à 11:22:34  profilanswer
 

OTH a écrit :


pour résoudre ces problèmes les seuls moyens c'est d'avoir une économie florissante et/ou de voir arriver au pouvoir des dirigeants n'ayant que faire de l'opinion publique.


 
question philosophique : est il possible de parvenir au pouvoir quant tu n'as que faire de l'opinion publique ?


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73938225
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 08-12-2025 à 11:24:15  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Je suis pas convaincu qu'il faille s'inspirer des pratiques d'une des pires dictature au monde, et concernant le Salvador, d'un pays qui avait un problème colossal de guerre des gans et de corruption généralisée. C'est compréhensible d'avoir un aussi fort niveau d'approbation vu la situation abyssale du pays avant l'arrivée au pouvoir de Bukele. A situation dramatique, remèdes chocs, je peux comprendre. Et très clairement les gens doivent sentir la différence au quotidien pour que ça se connaisse autant dans les sondages d'approbation du gouvernement.
 
Appliquer la méthode Bukele à la France ce serait enfoncer un clou avec un rouleau compresseur à moteur nucléaire. Le problème n°1 de la France n'est de toute façon pas sa criminalité.
 
On peut et on devrait bien plus raisonnablement s'inspirer, à mon sens, des modèles scandinaves sur ces questions.


 
 
le marché de la cocaïne vient de dépasser celui du cannabis  
les trafiquants sont en train de s'organiser pour former des mafia qui infiltrent toutes les sphères de la société
 
mais bon, si ce n'est pas le problème N°1, ne faisons rien, on s'en chargera quand il le sera devenu...

n°73938228
pik3
Posté le 08-12-2025 à 11:24:35  profilanswer
 

nniv a écrit :


Surtout vu les différents abattement possibles on peut dépasser facilement 1M de succession sans être taxé, quel pourcentage de français transmet vraiment autant de pognon ?
 
Serait-ce un des nombreux sujets sur lesquels les français s'expriment sans savoir de quoi on parle ? :o


je pense plutôt qu'ils espèrent toucher un héritage caché d'une grande tante.  :o


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°73938237
Scrypt
Posté le 08-12-2025 à 11:26:06  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
le marché de la cocaïne vient de dépasser celui du cannabis  
les trafiquants sont en train de s'organiser pour former des mafia qui infiltrent toutes les sphères de la société
 
mais bon, si ce n'est pas le problème N°1, ne faisons rien, on s'en chargera quand il le sera devenu...


 
très grosse sous-évaluation de la criminalité notamment lié aux narcs oui

n°73938243
pistache52
Posté le 08-12-2025 à 11:27:41  profilanswer
 


Citation :


 
Ce PLFSS est tout simplement inacceptable. Un des pires depuis des années. Hausse des charges, déficits aggravés, aucune vision pour notre système de santé.
Ce texte n’est pas votable.
 


https://x.com/brunoretailleau/statu [...] eARwMY4BtA
 
 [:so-saugrenu34:5]

n°73938250
pik3
Posté le 08-12-2025 à 11:29:25  profilanswer
 

Citation :

Vu l'état catastrophique des finances publiques, tous les Français vont devoir passer à la caisse. C'est la conclusion sans fard d'une note de Terra Nova publiée ce lundi et signée par Guillaume Hannezo, professeur associé à l'Ecole normale supérieure et ancien conseiller économique de François Mitterrand.


Citation :

« C'est un effort de 3 à 4.000 euros par ménage et par an », pointe Guillaume Hannezo, effort quasi inédit dans l'histoire du pays. L'ajustement est bien plus drastique que ceux réalisés lors du « tournant de la rigueur » de 1983 ou lors de la phase de « qualification pour l'euro » au début des années 1990 (tous deux autour de 2,5 % du PIB).
 
Il faut remonter à 1958 pour trouver un plan de rigueur d'ampleur similaire, quand de Gaulle et Pinay avaient augmenté massivement les impôts (impôt sur les sociétés à 50 %, surtaxe sur les hauts revenus, 2 à 3 points de TVA en plus, hausse des taxes sur l'essence, etc.) et gelé investissements et salaires dans la fonction publique.


Citation :

Même en mettant à contribution l'Etat, les chômeurs, les entreprises et les plus riches, cela règle - au mieux - un tiers du problème. « Il reste encore 70 à 90 milliards d'euros à reprendre sur les 'vraies gens', les 99 %, c'est-à-dire 2.300 à 3.000 euros par foyer et par an, relève Guillaume Hannezo. Donc tout le monde va payer. »


Citation :

La note prône « deux trains de mesures simples ». D'abord réduire en priorité les flux de dépenses publiques épargnés par les ménages - en particulier les pensions. Réduire de moitié le taux d'épargne des retraités (c'est-à-dire baisser leurs revenus de 10 à 12 % par exemple en supprimant l'abattement fiscal, en désindexant plusieurs années, etc.) générerait dans le temps « plus de 40 milliards d'euros, soit 40 % du besoin d'ajustement, sans spirale récessive, et la France resterait sur un niveau de retraites plus généreux que la plupart de ses voisins », assure Guillaume Hannezo.


Citation :

Ensuite, selon Terra Nova, le solde ne pourra venir que de la hausse d'un impôt général à large assiette comme la TVA ou la CSG.


 
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] ne-2203269
 
Toucher aux retraites et augmenter la TVA. Bon courage.  :o


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°73938257
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-12-2025 à 11:29:51  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
le marché de la cocaïne vient de dépasser celui du cannabis  


 
Conséquence du libéralisme en la matière, il y a sur production donc l'offre baisse ses prix pour écouler ses stocks, la cocaïne coute plus rien du tout. C'était une drogue de riche dans les années 80, aujourd'hui c'est devenu hélas très accessible à quiconque. La cocaïne est devenu plus rentable que le cannabis pour les trafiquants.
 

OTH a écrit :


les trafiquants sont en train de s'organiser pour former des mafia qui infiltrent toutes les sphères de la société
 
mais bon, si ce n'est pas le problème N°1, ne faisons rien, on s'en chargera quand il le sera devenu...


 
J'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire, j'ai dit qu'il ne fallait pas plaquer des solutions qui ne sont pas adaptées à nos problèmes.
On n'est pas le Salvador.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73938261
belisarios
Posté le 08-12-2025 à 11:30:18  profilanswer
 

pik3 a écrit :

https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] /image.jpg
https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] on-2203283

 

Alors que la majorité des français ne toucheront quasiment pas d'héritage...

 

Il y a quand même un oubli dans ce raisonnement. On peut se dire, la majorité touchera un tout petit héritage en dessous des 100k d'abattements et que les Français sont des abrutis de défendre un dispositif qui ne profite qu'aux riches. Mais beaucoup de Français perçoivent des héritages d'oncles ou de tantes ou là ça tape très très dur, genre 55% de mémoire, et quasiment dès le premier euro (quelques milliers d'euros d'abattement de mémoire). Et même dans la psyché collective, beaucoup de Français se disent que peut être il y a un héritage de l'oncle d'Amerique qui attend quelque part.

 

Bref, tu veux taxer les gros héritages qui font que le capital se concentre de plus en plus dans de moins en moins de mains dans notre pays, la première chose à faire pour vendre ça a une majorité de votants , c'est de très largement détaxer TOUS les petits héritages , en ligne collatéral, voire même sans lien familial (60%), car il  y a de plus en plus de Français qui fréquentent des vieux en situation de perte d'autonomie, genre leurs voisins qu'ils aident à plein de truc, et ils espèrent être couchés sur le testament.

 


Message édité par belisarios le 08-12-2025 à 11:44:11
n°73938263
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 08-12-2025 à 11:30:21  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
question philosophique : est il possible de parvenir au pouvoir quant tu n'as que faire de l'opinion publique ?


 
 
oui, ce ne sont pas les exemples qui manquent

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 08-12-2025 à 11:30:47
n°73938266
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 08-12-2025 à 11:30:56  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
oui
 


 
Tu as un exemple démocratique ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°73938269
Calone
Posté le 08-12-2025 à 11:31:38  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Vu l'état catastrophique des finances publiques, tous les Français vont devoir passer à la caisse. C'est la conclusion sans fard d'une note de Terra Nova publiée ce lundi et signée par Guillaume Hannezo, professeur associé à l'Ecole normale supérieure et ancien conseiller économique de François Mitterrand.


Citation :

« C'est un effort de 3 à 4.000 euros par ménage et par an », pointe Guillaume Hannezo, effort quasi inédit dans l'histoire du pays. L'ajustement est bien plus drastique que ceux réalisés lors du « tournant de la rigueur » de 1983 ou lors de la phase de « qualification pour l'euro » au début des années 1990 (tous deux autour de 2,5 % du PIB).
 
Il faut remonter à 1958 pour trouver un plan de rigueur d'ampleur similaire, quand de Gaulle et Pinay avaient augmenté massivement les impôts (impôt sur les sociétés à 50 %, surtaxe sur les hauts revenus, 2 à 3 points de TVA en plus, hausse des taxes sur l'essence, etc.) et gelé investissements et salaires dans la fonction publique.


Citation :

Même en mettant à contribution l'Etat, les chômeurs, les entreprises et les plus riches, cela règle - au mieux - un tiers du problème. « Il reste encore 70 à 90 milliards d'euros à reprendre sur les 'vraies gens', les 99 %, c'est-à-dire 2.300 à 3.000 euros par foyer et par an, relève Guillaume Hannezo. Donc tout le monde va payer. »


Citation :

La note prône « deux trains de mesures simples ». D'abord réduire en priorité les flux de dépenses publiques épargnés par les ménages - en particulier les pensions. Réduire de moitié le taux d'épargne des retraités (c'est-à-dire baisser leurs revenus de 10 à 12 % par exemple en supprimant l'abattement fiscal, en désindexant plusieurs années, etc.) générerait dans le temps « plus de 40 milliards d'euros, soit 40 % du besoin d'ajustement, sans spirale récessive, et la France resterait sur un niveau de retraites plus généreux que la plupart de ses voisins », assure Guillaume Hannezo.


Citation :

Ensuite, selon Terra Nova, le solde ne pourra venir que de la hausse d'un impôt général à large assiette comme la TVA ou la CSG.


 
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] ne-2203269
 
Toucher aux retraites et augmenter la TVA. Bon courage.  :o


 
C'est un think tank proche du PS qui dit ça, hé bé

n°73938270
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 08-12-2025 à 11:31:42  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui. Donc au 2nd tour j'avais le choix entre Macron et Le Pen, soit 2 candidats qui allaient continuer à augmenter les dépenses.
Et en plus viens pas me faire la morale alors qu'avec ton vote Le Pen t'as voté pour le même résultat budgétaire que moi hein...


Aux dernières présidentielles j’ai voté Zemmour le candidat turbolibéral de la casse sociale au 1er tour puis effectivement pour Le Pen au 2e qui bien que socialiste avait au moins l’avantage de ne pas avoir un passif de +900 milliards de dette depuis sa prise de fonction comme Ministre de l’économie.

n°73938278
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 08-12-2025 à 11:33:17  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Vu l'état catastrophique des finances publiques, tous les Français vont devoir passer à la caisse. C'est la conclusion sans fard d'une note de Terra Nova publiée ce lundi et signée par Guillaume Hannezo, professeur associé à l'Ecole normale supérieure et ancien conseiller économique de François Mitterrand.


Citation :

« C'est un effort de 3 à 4.000 euros par ménage et par an », pointe Guillaume Hannezo, effort quasi inédit dans l'histoire du pays. L'ajustement est bien plus drastique que ceux réalisés lors du « tournant de la rigueur » de 1983 ou lors de la phase de « qualification pour l'euro » au début des années 1990 (tous deux autour de 2,5 % du PIB).
 
Il faut remonter à 1958 pour trouver un plan de rigueur d'ampleur similaire, quand de Gaulle et Pinay avaient augmenté massivement les impôts (impôt sur les sociétés à 50 %, surtaxe sur les hauts revenus, 2 à 3 points de TVA en plus, hausse des taxes sur l'essence, etc.) et gelé investissements et salaires dans la fonction publique.


Citation :

Même en mettant à contribution l'Etat, les chômeurs, les entreprises et les plus riches, cela règle - au mieux - un tiers du problème. « Il reste encore 70 à 90 milliards d'euros à reprendre sur les 'vraies gens', les 99 %, c'est-à-dire 2.300 à 3.000 euros par foyer et par an, relève Guillaume Hannezo. Donc tout le monde va payer. »


Citation :

La note prône « deux trains de mesures simples ». D'abord réduire en priorité les flux de dépenses publiques épargnés par les ménages - en particulier les pensions. Réduire de moitié le taux d'épargne des retraités (c'est-à-dire baisser leurs revenus de 10 à 12 % par exemple en supprimant l'abattement fiscal, en désindexant plusieurs années, etc.) générerait dans le temps « plus de 40 milliards d'euros, soit 40 % du besoin d'ajustement, sans spirale récessive, et la France resterait sur un niveau de retraites plus généreux que la plupart de ses voisins », assure Guillaume Hannezo.


Citation :

Ensuite, selon Terra Nova, le solde ne pourra venir que de la hausse d'un impôt général à large assiette comme la TVA ou la CSG.


 
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] ne-2203269
 
Toucher aux retraites et augmenter la TVA. Bon courage.  :o


Et augmenter l'assiette de l'impôt sur le revenu aussi, payé par moins d'un ménage sur 2


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
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