Reprise du message précédent :

Va le dire à McDonald's, que c'est pas grammaticalement correct, leur slogan
http://www.naprazdniny.info/sponzo [...] 20logo.jpg

 
Situation classique: les populations hors metropoles ont tendance a avoir des votes assez radicaux.
Sinon, j'ai pas trop suivi l'histoire du TT d'Artus, mais bon, je trouve cela dommage.
Apres tout, si il n'y a plus d'opposition, il n'y a plus de dialogue

/[hs]y'a plus de royale cheese près de chez moi [hs]
royale est une marque    (:D)

Non, mais Royale sera bientôt synonyme d'Empire (il y a matière à jeux de mots).

En résumé, c'est quoi le problème avec Artus ?    
Il fait pourtant partie des (trop) rares personnes intéressantes de ce forum...    
(gauche / centre / droite confondue)

 
C'est sûr internet comme irl non ?
 
les raisons ?
peut être un adage qu'ils aiment plus que les autres "pour vivre heureux, vivons cachés", peut être qu'ils en ont marre des discours politiques ou d'essayer de convaincre les opposants, en général quelqu'un de droite n'a pas forgé son opinion dans la lutte et la detresse et se sent vainqueur depuis les trente glorieuse et plus encore depuis la chute de l'urss.
Quelqu'un de droite exposera ses idées une fois, répondra un peu, puis partira pour x raison alors que le même de gauche ne lachera pas le morceau tant que son opposant bougera encore (le topic TCE en est un ex éclatant).
 
Edit: avec un pote on se faisait la reflexion à propos des opinions publics et lecteurs de journaux, au boulot on ne le crie pas sur les toits quand on est de droite en général alors que les opposants ça les gène pas, charlie ou le canard s'expose dans les transports en commun, les journaux de droite pas vraiment.
Ca va jusqu'aux extreme des 2 camps d'ailleurs qui n'ont pas la même image publique.
 
Dire qu'on est de droite devant tout le monde ?,oh non! c'est la honte quelque part....c'est penser se mettre à dos trop vite et radicalement trop de gens qu'on connait pas (alors que la gauche semble bénéficier d'une clémence plus importante) et puis le pays est baigné d'une histoire à gauche très importante, un pays révolutionnaire, liberté, égalité, fraternité, un étendard que tout le monde peut brandir mais qui résonne plus facilement comme un slogan de gauche donc la droite joue profil bas.
 
A tord ou à raison, les gens de droite on peut être du mal à s'assumer.

 
  Alors que quelqu'un de gauche a forcement participe a la revolution d'octobre et a ete compagnon d'arme du Che
 
Euh je sais pas d'ou vous sortez vos cliches et vos generalisations, mais c'est assez delirant quand meme la  

 
C'est pas les miens.
 
Ce sont les clichés des gens de droite eux même, qui font qu'ils ne parlent pas.
 
D'ailleurs il y a des bouquins de gens de droite qui sortent là dessus ou ils se considèrent comme des victimes (genre 94% des journalistes sont de gauche etc....)
 
HS: dworkin, la citation de ta signature était destinée à qui déjà stp, me rappelle plus ?

Tu devrais avoir honte de faire une erreur pareille  

 
A Chamberlain et Daladier, qui venaient de signer les accords de Munich.

 
merci

 
 
       
moi perso je m'assume tres bien ...
on voit vraiment que t'es pas à droite toi ....
par contre ce qui me fatigue c'est qu'un certain nombres d'élus de droite soient encore  
complexés vis à vis de la Police de la Pensée.. Mais je ne m'en fais pas une fois que Sarko aura
gagné ça ira beaucoup mieux      
 
 

Oui enfin ça c'est plutôt le complexe de persécution droiteux en pleine action, hein. Considérer que la presse leur est opposée alors que 80% de ses titres sont au mais de gds groupes industriels...
Et t'inquiète pas, y'a pas mal de milieux où les gens de droite (voire d'extrême-droite) ne se gênent pas pr la ramener, et où les gens de gauche s'écrasent.
 
 
Une des deux citations que j'ai sorties à mon bac de philo

J'ai mis Champollion et Saladier moi, un pari presque impossible.

 
un peu comme le complexe gaucheux () qui consiste a associer systematiquement "patron" a "sale gros encule de capitaliste imperialiste exploiteur du proletariat et qui boit le sang des enfants" (j'exagere a peine )
 
Je me suis fait insulter et traiter de "petit baron" () quand j'avais decrit mon experience de "chef d'entreprise" sur un topic qui en parlait, tout ca en plus parce que je me plaignais de pas pouvoir payer mes employes autant que je le voulais, le monde a l'envers    
 
Nan Scoulou, des "politologues du dimanche" y'en a autant a droite qu'a gauche, les uns ne sont pas plus ridicules que les autres
 

 
Et l'autre c'etait quoi ?

Jean Roucas, bien sûr.

 
Tant mieux mais je parlais de l'ensemble ds gens de droite, je suis sûr que les militants s'assument bien aussi.
Bref fallait pas se s'entir viser  
 
C'est quoi la "police de la pensée" ?
   
 

 
Je parlais du peuple, du sentiment tous ceux qui sont sensés venir s'exprimer ici (et qui le font pas)
 
peut être que l'electorat de droite est un mythe après tout  

On dit gaucho, d'abord
 

C'est pas ce que je prétendais... Je parlais juste du complexe de persécution médiatique typique à la droite, en l'occurence.
 

J'ai jamais réussi à m'en rappeler... Dc soit j'ai eu une brève illumination disparue dès la fin de l'épreuve, soit en fait je n'ai fait qu'une seule citation

 
Moi j'ai invente de toutes pieces 3 citations de 3 celebres philosophes imaginaires
 
J'ai eu 9, j'en conclus que ca a bien plu au correcteur

 
Bah, ce complexe est simple, il repose sur un presuppose evident:
Defendant les plus pauvres, dans notre logique catholique romaine, les gens se reclamant de Gauche se considerent comme defendant des valeurs intrasequement superieures a celle des gens de Droite.
Max Weber, l'ethique du Capitalisme, etc...
On avait eu la discussion, et certains & certaines avaient d'ailleurs reconnu que pour eux, en effet, l'ethique de Gauche etait humainement superieure a celle de Droite.
 
A partir de la, logique que la discussion soit biaise, puisque c'est un "gentil" qui parle a un "mechant" et non deux individus qui echangent des points de vue.
Du coup, face a ce politiquement correct, bcp preferent se taire.
 
On note d'ailleurs que c'est un phenomene qu'on retrouve a tous les niveaux: en diabolisant les electeurs FN, on les a contraint au silence, mais ils n'ont pas change leurs votes pour autant, au contraire, ils sont meme plus nombreux qu'avant.

 
9/20 et tu es fier de toi ??      
A les jeunes de nos jours vraiment pas ambitieux      

9/20 au BAC de philo c'est bien à une certaine époque. C'est vrai que maintenant on augmente les notes. Il suffit de faire grève durant l'année pour avoir au moins 12

 
Alors  
 
1. le bac moi c'etait y'a 15 ans donc stuveux, je m'en bats un peu l'aile
2. ouai 9/20 en ayant ete a un seul cours pendant toute l'annee, ca me va
 

 
Je suis lycéen et nerdz et pas du tout à droite, sinon mon sens critique se porte à merveille...  
 

la deuxième tour est dead, le 11/09/2001

 
   merci

 
p'tain j'ai ri  

Montebourg
Jospin
Jospin
DSK
Royal

Pour moi, la notion de droite/gauche n'a pas lieu d'être en termes économiques, parce que la France réagit mal à des pressions libérales donc les plus libéraux (Madeleing par exemple) sont mis au ban des gens sensés en politique alors que les idées extrêmistes de gauche sont écoutées d'une oreille en se disant : "ça serait bien si ça se passait comme ça quand même" mais en écoutant que d'une oreille parce qu'ils ont pas des têtes de décideurs   .  
 
En gros, la seule différence se jouera sur les aspects sociaux, un peu comme tout le temps d'ailleurs, ce qui contribue à faire le lit de JMLP bien sûr, parce que qui dit social dit en France dérives, assistanat et précarité et là, on retourne dans les bons vieux schémas qu'on connait et qui changeront pas de sitôt.
Moralité : Ségolène, avec son allure de mère de famille sérieuse qui comprend pas plus l'économie que le pékin moyen ou presque, a toutes les chances d'incarner la rupture que tous les autres candidats vantent à plein poumon;  
Pour les oppositions de style du mois, y a des duels intéressants, même si j'apprécierais par exemple un DSK aux manettes à Bercy avec son adversaire Bayrou à l'élysée par exemple (spa un rêve non plus, juste une association potentiellement intéressante)

 
Je t'arrete, ca ne me semble pas juste. Tu peut pas dire que la gauche et la droite aient les meme politiques économiques...Par exemple, Sarko prone le libéralisme sur un modele américaine, tandis ce que de maniere générale la gauche veut un controle etatique du marché bien plus prononcé. Un autre exemple plus précis, la gauche a voté les 35 heures, alors que la droite aurait voulu les enlever depuis 2002 mais ne le peut pas.
 
D'autre part, tu a relativement raison sur la campagne qui se jouera assez peu sur l'aspect économique, ceci dit il est lié a l'aspect social. Dans la crise du CPE, les Francais voient une crise sociale mais aussi une crise économique...
 
Brefeuu...a bientot =)

oui, je suis bien d'accord pour dire que les programmes ont des différences mais ce que je voulais souligner, c'est le peu de différences dans les faits économique qu'une victoire de la gauche ou de la droite apportera. LEs 35heures sont autant une mesure sociale classée de gauche qu'un moyen presque mécanique de faire baisser le chômage. D'ailleurs, miss Royal enfreint un tabou socialiste en proposant de les aménager pour éviter que perdurent des situations délicates suite au 35h.
Personnellement, je pense qu'un Sarko, tout libéral qu'il est, ne pourra pas ré-augmenter le temps de travail hebdomadaire et sera obligé de composer avec le mur qu'il trouvera en face de lui avec ses "libérations du travail".
 
Mon gros point d'interrogation, c'est quand même de me demander pourquoi les candidats en place réussiraient là où leurs prédécesseurs ont échoué, alors qu'on dirait qu'il y a une dilution des talents et des initiatives à gauche comme à droite. en gros, on instille une pincée de sa couleur politique dans l'économie mais on reste toujours dans une lignée bien définie et identique quel que soit le gouvernement en place.  

(face à Besancenot, et Sarkozy est mort, Balkany Ministre de la Culture )
 

A votre avis, pourquoi Dassault a-t-il vendu un à un tous les titres de presses qu'il avait acquis (il ne lui reste que l'Express) ? Parce qu'il s'est rendu compte qu'il ne suffisait pas de "posséder" un journal pour y faire écrire ce que l'on veut. C'est parfois même le contraire : la rédaction tient à montrer qu'elle est plus que jamais seule maîtresse de la ligne éditoriale.
 
On pourrait aussi souligner que Libération aurait sans doute déjà disparu si quelques industriels n'y avaient pas investi depuis des année à fonds perdus.
 
Votre sémantique ("persécution droiteux" ) est méprisante et donc déplacée.

• Tu poses une question à laquelle tu n'admets qu'une réponse. Qui est un peu courte. En gros un actionnaire aussi peu subtil que Dassault, qui n'investit pas à fonds perdus mais cherche une tribune, voire une source de profits, n'aurait ni ne voudrait de l'influence sur "ses" journaux ? Mieux, les journalistes s'opposeraient avec succès contre toute influence de l'actionnaire principal, et seraient libre par exemple de faire des articles indépendantssur l'entreprise Dassault ? Allons donc. Tiens on peut rappeler que 10% des journalistes quittèrent la Socpresse lors de son rachat. Et tresser des lauriers au Rafale n'est pas dans le shabitudes du journal, non. Dassault est intéressé en priorité par Le Figaro, ça explique la revente des autres titres de la Socpresse, ainsi que du groupe Express-Expansion (contrairement à ce que tu affirmes). Mais il est vrai que Dassault ne trouve pas Le Figaro - pourtant ancienne propriété d'un collabo - assez à sa botte, c'est pour ça qu'il va lancer un gratuit.
• Nombreux ont été les actionnaires "militants" de Libération, sans être forcément des industriels. De l'appel à la générosité des lecteurs à Rothschild, il y a eu des actionnaires, tout prêts à aider un "ami" qui était l'emblème de la gauche moderne, libérale. Les industriels que tu évoques sont... Jean Riboud, les autres étant des "patrons" : Trigano, Seydoux, Alphandéry,.. Mais ça se passe dès 1983 au sein de Communication et Participation, la société de financement créée à l'occasion, et c'est à titre personnel que certains d'entre eux "investissent". Y participèrent aussi Antoine Guichard (Casino), Jean-Louis Descours (André), Gustave Leven (Perrier), Edouard Stern, Antoine Riboud, Michel Albert (AGF), Pierre Barret (Europe 1), Evelyne Prouvost, Marin Karmitz, Nicolas Seydoux. Communication et Participation comporte une autre société de finacement, Libre presse. Là les actionnaires restent prestiguieux, mais les sommes moins importantes : 10 000 F en moyenne. Pierre Nora, Pierre Rosanvallon, Alain Minc, Pierre Blayau, Yves Sabouret, Edgar Pisani, Christian Blanc,... (sources Piere Imbert). Oui, le journal qui se voulait indépendant (totalité du capital aux mains des salariés, pas de publicité) a fini par s'ouvrir aux lecteurs (jusque là ça va), aux sympathisants fortunés et/ou influents, puis à des financiers qui cherchent une rentabilité. L'issue était prévisible, et ça me fait encore doucement rigoler quand quelques droiteux parle de Libération comme un journal de gauche. de gauche sur le plan 'sociétal', mais économiquement libéral, très loin des convictions affichées pendant ses 10 premières années.

Les up de soutien estival, c'est autorisé par la Charte ?
 
Histoire d'atteindre le millier de votes, quand même...

 
Version gauche : parce que c'est inutile. Plus les intervenants de droite s'expriment, plus la droite fait des mauvais scores.
 
Version droite : parce que c'est inutile. Plus les intervenants de gauche s'expriment, plus la droite fait des bons scores.  
 

Pourquoi faut-il penser tout en terme de résultat ? Les gens expriment leur opinion, c'est déjà beaucoup je trouve. Après je trouve dommage que tous les partis ne soient pas représentés en terme de posts (ou qu'il y aie une large majorité de la droite, ou de la gauche).

Jospin et Sarkozy dans un mini mouchoir de poche, alors que Lionel devançait nettement Nicolas en novembre dernier (56% vs 43%) : l'épisode des banlieues s'est refermé, et la candidature de l'ex-premier ministre est de plus en plus improbable et incongrue.

 
tu dis cela parce que justement, depuis ce matin, les media commencent a relayer la grogne de certains poids lourds de l'ump qui denoncent "l'ambiguité" de sarkozy  ??  

Un truc de fou quand même : à ce jour, il ya à 69 votes pour Le Pen face à Ségolène. Ca fait peur