LREM - Il neige pas à valtho, c'est la faute à Macron.

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Auteur	Sujet : LREM - Il neige pas à valtho, c'est la faute à Macron.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Reprise du message précédent :

genkidama-hfr a écrit :

Je sais la politique d'Emmanuel Macron depuis qu'il est ministre de l'économie.
Les journalistes savaient qu'il était de droite.

ça ne répond pas à ma question. Macron applique une politique générale de centre-droit/droite selon les questions, je le concède volontiers.
Mais tu as l'air de prétendre qu'il "sait" que ça va contre les intérêts de la patrie ? J'entends par là contre les intérêts des citoyens français.
Tu penses qu'il est duplice ?

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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hydre de lerne

genkidama-hfr a écrit :

Non.
Mais à d'autres époques, les traîtres étaient pendus, guillotinés ou fusillés.
Sur la citation de clémenceau, les soldats n'étaient pas des traîtres et c'était une ordure.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

genkidama-hfr a écrit :

Ils la veulent mais ils sont prudents.

A traduire par : Ils la veulent mais pour les autres.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Darth Carotte

Jeune bleubite

arthas77 a écrit :

Ca c'est une bonne chose.
Basé sur les revenus N-2... :sarcastic:
Ca veut dire qu'il faut attendre 2 ans sans ou peu de revenus pour pouvoir prétendre à une prestation sociale... et une fois, un emploi trouvé, on continue à percevoir la prestation pendant 2 ans...

+1...

Puis si tu fais une bonne année de boulot, tu perds tout tes droits 2 ans après... C'est un peu dur à digérer quand tes revenus sont divisés par 2 dans la période...

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Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o

macgawel

Kiveu a écrit :

En préambule, ce n'est pas "au lieu de", puisque j'ai bel et bien répondu sur le fond.

[:sombrero67]
Tu affirmes "il va prendre très cher et ce sera mérité."
Quand je te demande pourquoi (tu penses qu') il prendrait très cher, et pourquoi ce serait mérité tu réponds :

Kiveu a écrit :

Mais il sera traité comme il se doit. J'ai confiance en la justice de mon pays.

Où est le fond ? [:persons pr0ject:1]

Si les faits sont confirmés il prendra au pire une amende de 5ème catégorie, comme les "milliers" de cas similaires.
Si tu considères que c'est "très cher", pourquoi pas [:cosmoschtroumpf]
Quant à parler de "mérité'", si on a confiance en la justice de notre pays une peine est forcément méritée...

Message cité 1 fois

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

Pas de centre droite, de droite.

On ne peut pas parler de duplicité quand c'est voyant.

macgawel

Kiveu a écrit :

On peut être un traître politique, à un parti, une cause, une idéologie, mais ce n'est effectivement qu'une question de point de vue et ça n'a normalement pas de conséquences juridiques.
(sinon il faudrait sans doute enfermer beaucoup d'hommes politiques)

D'où l'intérêt d'un contrat avec les élus.
Ils font des promesses, demain ils rasent gratis toussa ? OK. Sur deux/trois promesses ils s'engagent, projet de projet de loi à l'appui. Si le contrat n'est pas respecté au moins sur ces promesses le peuple peut les révoquer.
[:somberlain24:3]

Message cité 2 fois

mantel

krosso a écrit :

La cgt, on s'en balec. Ils protègent les privilèges de leurs adhérents.

Ce que je ne comprend pas, c'est comment ils ont traité la CFDT.

ils ne supportent pas les contre pouvoir.
Il y a donc eu une volonté d'humiliation envers la CFDT pour faire comprendre leur politique envers les syndicats : vous n'avez pas a vous positionnez au niveau de la loi, votre rôle c'est uniquement ce que l'on accepte de vous donner : a savoir les négociation avec les employeurs (que ce soit au niveau des branches ou des entreprises)...

Message cité 2 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

macgawel a écrit :

du coup on abolit le parlement ?

Message cité 2 fois

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

macgawel

Kiveu a écrit :

FYP

[:discord-mlp]

Simple et efficace [:implosion du tibia]

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krosso

j'suis à la bourre

mantel a écrit :

Oui... ça en dit long de leur (absence de) sens politique.

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

zyx

NCC - 1701

genkidama-hfr a écrit :

Je sais la politique d'Emmanuel Macron depuis qu'il est ministre de l'économie.
Les journalistes savaient qu'il était de droite.

Donc, selon ta logique, il faudrait éliminer de la vie politique toute les idées de droite et poursuivre pour trahison ceux qui portent ces idées ?

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

babyboy4

OTH a écrit :

1er décès d'un Français du fait du coronavirus, à Paris, la ville d'Agnès Buzyn.

Alors qu’il y a quelques jours il n’y avait plus de cas en France

hydre de lerne

http://www.frontsyndical-classe.or [...] avage.html

1 an déjà [:moonblood7:8]

Message cité 1 fois
Message édité par hydre de lerne le 26-02-2020 à 11:14:04

mantel

super_pourri a écrit :

du coup on abolit le parlement ?

ben non, les modalités d'application des modification doivent tout de même être discuté...

Et tous les élus ne sont pas au niveau national (c'est même plutôt le contraire ). Et une promesse n'est pas forcement une loi...

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

hydre de lerne a écrit :

https://img.over-blog-kiwi.com/0/94 [...] refour.jpg
http://www.frontsyndical-classe.or [...] avage.html

1 an déjà

oui en effet, 1 an déjà depuis le 26 février 2018
[:poutrella]

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

zyx a écrit :

Donc, selon ta logique, il faudrait éliminer de la vie politique toute les idées de droite et poursuivre pour trahison ceux qui portent ces idées ?

Non. Je savais qu'il mentait en disant qu'il n'était ni de droite, ni de gauche. Les journalistes aussi le savaient mais ils ont couvert son mensonge.
La droite lr et lrem, c'est la droite pro-ue. C'est cette droite que je ne supporte pas.

Message cité 2 fois

spartak01

krosso a écrit :

Je n'ai pas encore voté LREM, mais je reconnais que je le ferais volontiers en 2022 faute de mieux.

C'est si compliqué que ça de comprendre que la bêtise des opposants fait le jeu de LREM ?

T'as cette même philosophie résignée dans ta vie personnelle ?
T'as un boulot que t'as pas choisi "faute de mieux" ?
Des amis pas trop sympas ni même intelligents, mais avec qui tu passes tes soirées "faute de mieux" ?
Un conjoint ou une conjointe avec qui tu vis "faute de mieux" ?

Message cité 3 fois

t-w

HDBNG club

spartak01 a écrit :

Certains font la révolution sur Hfr...faute de mieux.

Message cité 2 fois

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

spartak01

krosso a écrit :

Mélenchon qui rappelle que s'il est élu il remettra la retraite à 60ans pour 40 ans de cotisation, ça me parait pas mal niveau connerie over 9000.

Pourquoi ? Des économistes également l'ont mis en avant....

Et j'ai jamais eu personne sur ce forum qui m'a expliqué, malgré que j'ai posé la question maintes fois, l'interet de demander aux gens de travailler plus longtemps quand on a un chômage de masse qui touche des millions de personnes et que se faire embaucher passé 55 ans relève de l'exploit....

T'as une explication, toi ?

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

krosso

j'suis à la bourre

spartak01 a écrit :

C'est la notion de choix que tu ne comprends pas ?

Message cité 1 fois

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

The NBoc

Quo Modo Deum

t-w a écrit :

Certains font la révolution sur Hfr...faute de mieux.

Oui alors une révolution, c'est à dire un tour à 360° pour revenir au même endroit, c'est surtout une jolie description de LREM, et de leur nouveau monde politique qui est pas différent du tout de l'ancien.

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

pik3

mantel a écrit :

Pour rappel Macron voulait la fin des corps intermédiaire en 2017.
Fondamentalement il n'a pas changé

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

mantel

The NBoc a écrit :

voir pire sur un certain nombre de point

le nouveau monde, la moindre verticalité du pouvoir,... on l'attends toujours

spartak01

zyx a écrit :

mouis, qui s'attendait à une discussion sérieuse avec la CGT ?

De la part de ce gouvernement consanguin avec le MEDEF, non....

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

mantel

pik3 a écrit :

Pour rappel Macron voulait la fin des corps intermédiaire en 2017.
Fondamentalement il n'a pas changé

euh, source?
J'ai souvenir de mepris de sa part, mais pas de la volonté de suppression des corps intermédiaire...

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

The NBoc a écrit :

La politique de lrem, c'est de revenir aux inégalités du 19ième siècle.

Message cité 1 fois

PetitJean

RATATATA

krosso a écrit :

Je ne sais pas si c'est ça le plus ridicule ou meluche derrière qui dit qu'il remettra la retraite à 60 ans avec 40 ans de cotisation.

"Oui mais Mélenchon" [:nekromanttik:3]

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oui

The NBoc

Quo Modo Deum

genkidama-hfr a écrit :

La politique de lrem, c'est de revenir aux inégalités du 19ième siècle.

C'est vrai que dans "contre-révolution" y a "révolution". Dans "contre-réformes" y a "réformes", aussi, d'ailleurs.

spartak01

Darth Carotte a écrit :

Surtout que le mec là, il dit limite qu'il s'est servi de l'année 1975 comme sanction...

Mais "c'est pour le bien de tout les Français"

Un peu comme la tarte dans la gueule au gamin qui hurle, ça fait du bien à tout le monde, jusqu'au moment où tout le monde se prend la même tarte dans la gueule...

Tellement pour le bien de tous les français que Castaner s'est empressé de rassurer la garde prétorienne du régime qu'ils allaient y échapper... [:jean_nextgen:3]

Universel mais "pas trop"...

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

macgawel

super_pourri a écrit :

du coup on abolit le parlement ?

Certains députés LREM veulent abolir l'opposition, logiquement le parlement suivra [:kunta92:4]

On va prendre un exemple simple. Promesses électorales de Macron :
1. Il devait (faire) construire 15 000 nouvelles places de prison. Aux dernières nouvelles il est revenu sur cette promesse (qui n'a pas grand chose à voir avec une loi/le parlement) => viré.

2. Il devait respecter le vote sur NDDL. Promesse non tenue (là encore, pas grand chose à voir avec le parlement) => viré.

3. Il devait proposer le casier judiciaire vierge pour être candidat. La "loi pour la moralisation de la vie publique" ne l'a pas proposé...

A la limite, c'est même beaucoup plus simple de juger les promesses qui ne correspondent pas à une loi (construction de 15 000 places de prisons), puisque c'est un truc clair...

Message cité 1 fois

Rick_C137

genkidama-hfr a écrit :

Non.
Mais à d'autres époques, les traîtres étaient pendus, guillotinés ou fusillés.
Sur la citation de clémenceau, les soldats n'étaient pas des traîtres et c'était une ordure.

"Tu penses pas comme moi : tu es un traitre", c'est le début de toute dictature

Theomede a écrit :

Vous essayez vraiment de discuter sérieusement avec Genkidama, là ?

J'avoue, à chaque fois je me fais avoir et j'oublie que c'est un bot qui se cache derrière le compte

Message cité 2 fois
Message édité par Rick_C137 le 26-02-2020 à 11:28:03

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

spartak01 a écrit :

Tellement pour le bien de tous les français que Castaner s'est empressé de rassurer la garde prétorienne du régime qu'ils allaient y échapper... [:jean_nextgen:3]

Universel mais "pas trop"...

Alors que c'est à cause de cette politique qu'ils se suicident.

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

Rick_C137 a écrit :

"Tu penses pas comme moi : tu es un traitre", c'est le début de toute dictature

Ce n'est pas ce que j'écris.

Message édité par genkidama-hfr le 26-02-2020 à 11:29:08

spartak01

super_pourri a écrit :

le président Fillon aurait certes mis plus d'ordre dans la fonction publique...

En se mettant encore plus de fric dans les fouilles... :whistle:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

kolian

Bah perso je trouve que Macron est trop a gauche et pas libéral.

Vivement 2022 pour changer

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spartak01

t-w a écrit :

Certains font la révolution sur Hfr...faute de mieux.

Ou t'as vu une Révolution, toi ?

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

hydre de lerne

spartak01 a écrit :

Pourquoi veux tu que ce socle des 20% de classes moyennes réclament quelque chose ? [:homer_simpson:5]

Ils sont content d'avoir les restes de ce qu'on leur laisse, pendant qu'une minorité se gave.. [:teepodavignon:9]

Citation :

Violation n° 1 : la mise à sac du caractère “social” et de la “fraternité” de la République inscrits expressément dans la Constitution
Violation n° 2 : Le bradage d’intérêts stratégiques et de services publics à l’étranger
Violation n° 3 : le dénigrement incessant du peuple français
Violation n° 4 : les atteintes sans précédent à la liberté de la presse
Violation n° 5 : le travail de sape contre l’unité nationale
Violation n° 6 : la destruction programmée de milliers de communes françaises
Violation n° 7 : le sabotage délibéré de notre indépendance nationale
Violation n° 8 : La violation outrageante du droit international
Violation n° 9 : une rhétorique guerrière visant à promouvoir un nationalisme continental européen
Violation n° 10 : le mépris constant de la langue française et des pays de la francophonie
Violation n° 11 : le transfert d’une grande partie de la souveraineté française à l’Union européenne (et donc à l’Allemagne)
Violation n° 12 : la signature du Pacte de Marrakech sur les migrations en refusant de demander l’accord du parlement ou celui du peuple français
Violation n° 13 : la domestication et la neutralisation du parlement

Ca avait pas marché déjà en 2018

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Message édité par hydre de lerne le 26-02-2020 à 11:37:07

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

macgawel a écrit :

[:sombrero67]
Tu affirmes "il va prendre très cher et ce sera mérité."
Quand je te demande pourquoi (tu penses qu') il prendrait très cher, et pourquoi ce serait mérité tu réponds :

macgawel a écrit :

Où est le fond ? [:persons pr0ject:1]

Si les faits sont confirmés il prendra au pire une amende de 5ème catégorie, comme les "milliers" de cas similaires.
Si tu considères que c'est "très cher", pourquoi pas [:cosmoschtroumpf]
Quant à parler de "mérité'", si on a confiance en la justice de notre pays une peine est forcément méritée...

Je pense qu'il prendra plus que ça. Je ne remets pas en cause ton analyse, j'ai pas la même vision du contexte, c'est tout.
Pour le "mérité", c'est d'abord parce qu'il s'en prend à un magistrat en tant que journaliste, c'est à dire que d'un point de vie éthique déjà c'est doublement à chier comme comportement.
1 - on tape personne, de base.
2 - quand on est journaliste on ne tape personne, encore moins que de base. On essaye de prendre du recul au maximum, on a un certain devoir d'exemple et une certaine dignité à tenter de conserver en permanence.
3 - on ne tape pas un magistrat ou un flic encore moins que quiconque

Dans le contexte tel que décrit, on peut clairement pas dire qu'il était en légitime défense. (je dis pas que tu le dis). Il est à première vue 100% responsable de son geste.

macgawel a écrit :

Si.
A condition que le coupable ait connaissance du statut de la victime et que le coup soit dû à cette "qualité".
Ce qui ne semblait pas être le cas, de l'aveu même du magistrat.

Citation :

Les violences ayant entraîné une incapacité de travail inférieure ou égale à huit jours ou n'ayant entraîné aucune incapacité de travail sont punies de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende lorsqu'elles sont commises
(...)
Sur un magistrat, (...) dans l'exercice ou du fait de ses fonctions, lorsque la qualité de la victime est apparente ou connue de l'auteur ;

Article 222-13 du CP

Tu explique ici qu'en gros on ne peut pas retenir la circonstance aggravante contre Glanz car il ignorait le statut de son interlocuteur. D'abord, j'aimerais avoir le lien où le magistrat dit ou reconnait que Glanz ne pouvait savoir qui il était.
Je rappelle que la scène se passait dans l’enceinte du tribunal judiciaire de Paris et que le magistrat a été empêché d'accéder à son bureau par des avocats en colère. Glanz qui était sur les lieux a voulu filmer la scène et notamment les dialogues entre eux, le ton ayant certainement monté à un moment. J'ai beaucoup de mal à croire, même si Glanz ignorait au premier regard qui était ce type, qu'il n'ait pas pu relativement vite comprendre de qui il s'agissait ou quelle était sa fonction. je pense pas que le gars soit restlé muet et n'ait pas à un moment ou à un autre tenté l'argument d'autorité pour dissuader ou tenter d'influencer les avocats.

Maintenant, autre point, tu as cité le 222-13, moi je te propose la lecture de cette ordonnance :
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20200226
"les magistrats sont protégés contre les menaces, attaques de quelque nature que ce soit, dont ils peuvent être l'objet dans l'exercice ou à l'occasion de leurs fonctions." A noter que cette protection peut même s'étendre aux membres de la familles des magistrats, agents de police...etc. De sorte à ce qu'il est effectivement plus grave et plus sévèrement puni par la loi de s'en prendre à une femme ou aux enfants d'un OPJ par exemple, qu'à une femme lambda.
Il n'est pas ici fait mention du fait que le statut de l'agressé doit nécessairement être connu de l'agresseur pour que les dispositions particulières de prises en compte du tort s'applique. Maintenant, je le redis, je ne suis pas expert, je ne sais pas ce qui prévaut ici.

Enfin, Glanz est un récidiviste déjà condamné pour faits de violence.

Toutes ces raisons me poussent à penser qu'il aura plus que juste un rappel à l'ordre/500 € d'amende et c'est marre.

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Message édité par Kiveu le 26-02-2020 à 11:47:07

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

spartak01

krosso a écrit :

C'est la notion de choix que tu ne comprends pas ?

J'ai toujours eu du mal avec le fatalisme et la résignation érigé en modèle politique....

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

macgawel a écrit :

Ce serait effectivement pas mal, mais il faudrait des promesses très SMART [:apotremacron:7] , sinon c'est le règne du subjectif et de l'arbitraire.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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