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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10937305
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-03-2007 à 15:03:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Je comprend mieux pourquoi en tapant "Bayrou" et "troll" dans google, ce topic arrive en 3ème position :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 17-03-2007 à 15:03:47  profilanswer
 

n°10937310
yoyo08
Posté le 17-03-2007 à 15:04:21  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Pour continuer dans mon analogie, ce dont tu me parles là, ça équivaut à dire à ceux qui aiment le gateau, il y a de la farine dans votre gateau, il y a aussi de la farine dans la sauce du roti, vous pouvez donc faire un effort pour apprécier le roti, en occultant totalement que le tout à une cohérence, et que les ingrédients ne sont pas séparables.


 
Vive la cuisine politique!

n°10937312
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:04:52  answer
 

Babouchka a écrit :

Je comprend mieux pourquoi en tapant "Bayrou" et "troll" dans google, ce topic arrive en 3ème position :o


 
le pire c'est que c'est vrai  :lol:

n°10937334
yoyo08
Posté le 17-03-2007 à 15:07:14  profilanswer
 


 
Toi t'as trop écouté le discours des dirigents socialistes... Enfin, ça m'a tellement saoulé cet excés de mauvaise foi à prétendre que Bayrou n'a pas de programme qu'en cas de second tour Ségo/Sarko ça sera l'abstention pour moi (alors que je voterais plutôt Ségo normalement).

n°10937347
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:09:12  answer
 

Moi un homme qui frappe violemment un enfant de 8 ans, je ne vote pas pour lui, rien que pour ça déjà !

n°10937350
Drizzt
Posté le 17-03-2007 à 15:09:30  profilanswer
 


 [:rofl]

n°10937359
yoyo08
Posté le 17-03-2007 à 15:10:02  profilanswer
 


 
C'est pire que ce que je pensais ^^ .

n°10937360
P_erf_ide
Posté le 17-03-2007 à 15:10:04  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Les différents interets individuels ne représentent PAS l'interet collectif.
 
Chaque francais vote pour le candidat qu'il estime le plus proche de ses interets personnels. Au dessus de ca, il est normal que le gouvernement prenne en compte l'ensemble des aspirations du peuple. Il s'agit du gouvernement FRANCAIS, et non du gouvernement des votants PS, UMP, ou UDF.
 
C'est pour ca qu'il ne faut pas qu'un représentant d'un interet individuel particulier soit seul au gouvernement, car il occulte tous les autres.


Ce que tu occultes totalement c'est que pour répondre aux besoin de l'intéret collectif, plusieurs idéologies/solutions, s'opposent. Les camps qui les soutiennent ne s'opposent pas pour leur intérêt individuel, mais parce que les solutions qu'ils proposent ne sont pas compatibles.
Gouverner nécessite de faire des choix, et pour que la politique menée soit efficace, il faut que ces choix soient cohérents. Or les choix de la droite et de la gauche, sur les grands sujets, ne sont pas compatibles.
Critiquer l'alternance qui déconstruit, et proposer une solution où d'un sujet à l'autre les décisions prises le seront sans tenir compte d'une ligne de conduite globale, c'est absurde. Bayrou le sait d'ailleurs, puisqu'il ne parle en fait pas d'union nationale, mais d'un nouveau parti du centre, qui obéirait à une logique du centre, tout comme le PS obéit à une logique de gauche, et l'UMP de droite. Ce qu'il veut, c'est trouver du monde our appliquer SON programme, comme le PS et l'UMP l'ont fait avant lui, ni plus ni moins.

Message cité 2 fois
Message édité par P_erf_ide le 17-03-2007 à 15:13:01

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°10937373
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 17-03-2007 à 15:12:11  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Ce que tu occultes totalement c'est que pour répondre aux besoin de l'intéret collectif, plusieurs idéologies/solutions, s'opposent. Les camps qui les soutiennent ne s'opposent pas pour leur intérêt individuel, mais parce que les solutions qu'ils proposent ne sont pas compatibles.
Gouverner nécessite de faire des choix, et pour que la politique menée soit efficace, il faut que ces choix soient cohérents. Or les choix de la droite et de la gauche, sur les grands sujets, ne sont pas cohérents.
Critiquer l'alternance qui déconstruit, et proposer une solution où d'un sujet à l'autre les décisions prises le seront sans tenir compte d'une ligne de conduite globale, c'est absurde. Bayrou le sait d'ailleurs, puisqu'il ne parle en fait pas d'union nationale, mais d'un nouveau parti du centre, qui obéirait à une logique du centre, tout comme le PS obéit à une logique de gauche, et l'UMP de droite. Ce qu'il veut, c'est trouver du monde our appliquer SON programme, comme le PS et l'UMP l'ont fait avant lui, ni plus ni moins.


 
C'est le seul moyen pour faire peser un équilibre vers ses idées, sachant que le point d'équilibre évoluera forcement par la suite, mais ca personne peut le dire maintenant
 
J'ai l'impression de toujours dire la même chose :p


---------------
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n°10937374
P_erf_ide
Posté le 17-03-2007 à 15:12:18  profilanswer
 

yoyo08 a écrit :

Toi t'as trop écouté le discours des dirigents socialistes... Enfin, ça m'a tellement saoulé cet excés de mauvaise foi à prétendre que Bayrou n'a pas de programme qu'en cas de second tour Ségo/Sarko ça sera l'abstention pour moi (alors que je voterais plutôt Ségo normalement).


 
Cet excès de mauvaise foi, quand elle vient de Bayrou, ça ne te dérange pas par contre. Je te rappelle que avant que Royal ne dise qu'il n'avait pas de programme, il a lui même dit à son sujet qu'elle n'en avait pas (en début de semaine, je ne cherche pas de source, puisque je suppose que tu t'en moques).


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Posté le 17-03-2007 à 15:12:18  profilanswer
 

n°10937404
Drizzt
Posté le 17-03-2007 à 15:18:41  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Ce que tu occultes totalement c'est que pour répondre aux besoin de l'intéret collectif, plusieurs idéologies/solutions, s'opposent. Les camps qui les soutiennent ne s'opposent pas pour leur intérêt individuel, mais parce que les solutions qu'ils proposent ne sont pas compatibles.
Gouverner nécessite de faire des choix, et pour que la politique menée soit efficace, il faut que ces choix soient cohérents. Or les choix de la droite et de la gauche, sur les grands sujets, ne sont pas cohérents.
Critiquer l'alternance qui déconstruit, et proposer une solution où d'un sujet à l'autre les décisions prises le seront sans tenir compte d'une ligne de conduite globale, c'est absurde. Bayrou le sait d'ailleurs, puisqu'il ne parle en fait pas d'union nationale, mais d'un nouveau parti du centre, qui obéirait à une logique du centre, tout comme le PS obéit à une logique de gauche, et l'UMP de droite. Ce qu'il veut, c'est trouver du monde our appliquer SON programme, comme le PS et l'UMP l'ont fait avant lui, ni plus ni moins.


 
Non, car il veut que justement chaque partit participe à ce nouveau partit qui se veut plus être une synergie des idées et des personnes qu'autre chose.
 
Je suis d'accord que les visions divergent entre les différents partis, et c'est justement pour cela qu'il faut que tout le monde soit d'accord sur la direction à prendre, qui peut etre celle deja proposée par un partit ou bien un compromis entre 2 visions opposées.
Un partit seul n'a pas la légitimité d'appliquer SA vision du pays, quelle qu'elle soit.
 
Bayrou souhaite au dela des partis réunir les hommes voulant faire avancer le pays. Meme si cela se concrétise par un nouveau partit, ce partit sera issu de personnes d'origines politiques différentes, et ses propositions seront issues de débats considérant tous les aspect d'un probleme donné.
Il faut evidemment de la bonne volonté, et savoir mettre de coté les rancoeurs personnelles. Certains y arriveront d'autres pas, mais c'est pour l'interet du pays.
 
Si toute la france était UMP (resp tout autre partit), je ne verrais aucun inconvénient à ce que le gouverment soit UMP (resp tout autre partit), seulement ce n'est pas le cas, et le role principal des élus étant de représenter le peuple, ils doivent représenter tout le peuple.


Message édité par Drizzt le 17-03-2007 à 15:20:07
n°10937410
langmc
Posté le 17-03-2007 à 15:19:27  profilanswer
 

klougist a écrit :

et les électeurs tibéristes  :whistle:


 
 
Population:
total: 62,752,136  
note: 60,876,136 in metropolitan France (July 2006 est.)
 
 
 :sol:

n°10937413
VintarJD
Posté le 17-03-2007 à 15:20:11  profilanswer
 


 
Ha , il commence à argumenter par désinformation :o

n°10937415
usa_usb_us​c
Posté le 17-03-2007 à 15:21:25  profilanswer
 

Il en faisait beaucoup plus, je lui aurai donné 13 ans, et à partir de cet âge là on peut cogner, c'est du solide.

n°10937417
Altarius
As de la digression
Posté le 17-03-2007 à 15:21:46  profilanswer
 

yoyo08 a écrit :

Toi t'as trop écouté le discours des dirigents socialistes... Enfin, ça m'a tellement saoulé cet excés de mauvaise foi à prétendre que Bayrou n'a pas de programme qu'en cas de second tour Ségo/Sarko ça sera l'abstention pour moi (alors que je voterais plutôt Ségo normalement).


 
oui vas-y, met tout le monde dans le même panier,  
et si il y a un second tour Sego/Sarko, il vaut mieux ne pas pas donner sa voix a Ségo, comme ça tu aide Sarko,
 
c'est une façon de voir les choses  :ange:  


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°10937423
VintarJD
Posté le 17-03-2007 à 15:23:10  profilanswer
 

Altarius a écrit :

oui vas-y, met tout le monde dans le même panier,  
et si il y a un second tour Sego/Sarko, il vaut mieux ne pas pas donner sa voix a Ségo, comme ça tu aide Sarko,
 
c'est une façon de voir les choses  :ange:


 
Moi je vote Sarko direct , comme ça :o

n°10937428
yoyo08
Posté le 17-03-2007 à 15:23:57  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Cet excès de mauvaise foi, quand elle vient de Bayrou, ça ne te dérange pas par contre. Je te rappelle que avant que Royal ne dise qu'il n'avait pas de programme, il a lui même dit à son sujet qu'elle n'en avait pas (en début de semaine, je ne cherche pas de source, puisque je suppose que tu t'en moques).


 
Ben écoute j'ai suivi quasiment toutes les prises de paroles de Bayrou et il n'a jamais dit que Ségo ou Sarko n'avait pas de programme. Il a juste fait remarqué que sur certains points ils (elle en particulier) ne s'était pas prononcés. Après, il y a effectivement desfois où il inteprète à son avantage mais il n'est jamais tombé dans l'excés contrairement aux UMP et PS qui désinforme en masse. Montebourg a même eu le culot de dire qu'Allègre avait annoncé voter Bayrou.
 
Ben tu vois, c'est ce non respect d'autrui que je trouve gerbant dans la politique.


Message édité par yoyo08 le 17-03-2007 à 15:24:49
n°10937444
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:28:21  answer
 

VintarJD a écrit :

Ha , il commence à argumenter par désinformation :o


Frapper quelqu'un, qui plus est vendant d'un homme politique qui veut devenir Président, est un acte de faiblesse. On frappe quand on ne sait pas agir intelligement. La violence est l'arme des faibles. Si Bayrou, face à la moindre difficulté, s'énerve et frappe, vers quelle type de "démocratie" va-t-on aller ? Ce mec là est un ancien bègue, quelqu'un qui en a gros la patate, tellement il était frustré enfant, qu'il veut aujourd'hui s'imposer par tous les moyens. On ne doit pas donner les rennes du pouvoir à quelqu'un qui frappe un enfant.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-03-2007 à 15:28:48
n°10937451
yoyo08
Posté le 17-03-2007 à 15:28:59  profilanswer
 

Altarius a écrit :

oui vas-y, met tout le monde dans le même panier,  
et si il y a un second tour Sego/Sarko, il vaut mieux ne pas pas donner sa voix a Ségo, comme ça tu aide Sarko,
 
c'est une façon de voir les choses  :ange:


 
Déjà ma voix à Ségo je l'aurait donné sans conviction car j'ai absolument pas confiance en sa capacité à redresser le pays économiquement et socialement. Si j'avais décidé de lui donner ça aurait été pour bloquer Sarko et aussi parce que le PS compte quand même réformer le pays au niveau des institutions mais à chaque fois que j'entends les dirigents du PS gerber sur Bayrou de la sorte ça me répugne. Je me suis toujours dit que j'hésiterait entre voter Ségo ou rien mais là Montebourg a fait penché irréversiblement la balance du coté de l'abstention.


Message édité par yoyo08 le 17-03-2007 à 15:30:00
n°10937454
axo
Posté le 17-03-2007 à 15:29:15  profilanswer
 


selon les dernieres nouvelles , il semblerait que ce gamin est aujourd'hui dans l'equipe de Sego comme consultant anti-Bayrou  [:azylum]

n°10937458
Drizzt
Posté le 17-03-2007 à 15:29:49  profilanswer
 


 
Va troller ailleurs serieux t'es d'un lourd :/

n°10937464
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:31:31  answer
 

Drizzt a écrit :

Va troller ailleurs serieux t'es d'un lourd :/

Mais je ne trolle pas. Désolé si la vérité te blesse.

n°10937466
Drizzt
Posté le 17-03-2007 à 15:31:53  profilanswer
 


 
 :sleep:

n°10937467
yoyo08
Posté le 17-03-2007 à 15:31:58  profilanswer
 


 
Franchement ça devient insupportable ce genre de déclaration. Je pirais les modos de rétablir un peu d'ordre.

n°10937469
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:32:52  answer
 
n°10937470
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:33:06  answer
 

yoyo08 a écrit :

Franchement ça devient insupportable ce genre de déclaration. Je pirais les modos de rétablir un peu d'ordre.


pourquoi ca t'insupporte ? tu trouves ca normal de foutre une baffe à un gosse qui n'est pas pas le tien ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-03-2007 à 15:33:57
n°10937474
Drizzt
Posté le 17-03-2007 à 15:34:34  profilanswer
 


 
Oui c'est normal, et visiblement tu as pas du en recevoir assez

n°10937481
Altarius
As de la digression
Posté le 17-03-2007 à 15:35:13  profilanswer
 

je tiens a dire que j'ai apprécié que Bayrou ai giflé ce petit voleur de poches  :jap:  
 
un peu plus d'education ne fait pas de mal, que diable.


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°10937482
klougist
Posté le 17-03-2007 à 15:35:17  profilanswer
 


Il aurait dû le mordre je sais  :jap:

n°10937488
usa_usb_us​c
Posté le 17-03-2007 à 15:36:28  profilanswer
 

Pour rappel il l'a pas frappé il lui a mis une baffe, spa pareil, ç'aurait été pareil si ça avait été une nana (frapper=baffe ...). Mais là une baffe c'est ce qu'un papa/maman fait au moins une fois dans sa vie à son mino, faut pas déconner. Sure que Ségo a déjà mis des baffes et Sarko aussi et Chirac donc bon ...  
 
Par contre faut voir s'il s'est déjà battu car là spa pareil on ne donne pas le pouvoir à qqun qui s'est battu. Du coup faut enquêter ...

n°10937491
axo
Posté le 17-03-2007 à 15:37:31  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Oui c'est normal, et visiblement tu as pas du en recevoir assez


bendk97 ! ah mais c'est lui le gamin  qui a fait les poches de Bayrou !  :lol: on comprend mieux là

n°10937492
klougist
Posté le 17-03-2007 à 15:37:32  profilanswer
 


Tu veux prouver qu'il est en train de noyer un chaton hors champ?  [:ddr5s5]

n°10937493
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:37:34  answer
 


 
[:rofl]

n°10937496
yoyo08
Posté le 17-03-2007 à 15:38:13  profilanswer
 

Citation :

Par contre faut voir s'il s'est déjà battu car là spa pareil on ne donne pas le pouvoir à qqun qui s'est battu. Du coup faut enquêter ...


 
Je sais pas s'il s'est battu mais il se bat actuellement pour ses idées!


Message édité par yoyo08 le 17-03-2007 à 15:38:56
n°10937498
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:38:30  answer
 

usa_usb_usc a écrit :

Pour rappel il l'a pas frappé il lui a mis une baffe, spa pareil, ç'aurait été pareil si ça avait été une nana (frapper=baffe ...). Mais là une baffe c'est ce qu'un papa/maman fait au moins une fois dans sa vie à son mino, faut pas déconner. Sure que Ségo a déjà mis des baffes et Sarko aussi et Chirac donc bon ...  
 
Par contre faut voir s'il s'est déjà battu car là spa pareil on ne donne pas le pouvoir à qqun qui s'est battu. Du coup faut enquêter ...


ce n'était pas une simple baffe, c'était limite un poing dans la gueule, faudra retrouver la video, mais soit passons, c'est anecdotique. Je n'aime pas Bayrou, trop traditionnaliste, trop catholique, et trop faux derche, pour être président AMHA.

n°10937501
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-03-2007 à 15:39:19  profilanswer
 

axo a écrit :

selon les dernieres nouvelles , il semblerait que ce gamin est aujourd'hui dans l'equipe de Sego comme consultant anti-Bayrou  [:azylum]

 

Il me semble que l'express avait sorti une breve il y a quelques mois comme quoi le gosse avait été récemment mis en examen pour agression sexuelle ...

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 17-03-2007 à 15:39:43

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°10937506
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2007 à 15:39:51  answer
 

Voilà ce qui arrive quand on violente un enfant.

n°10937515
usa_usb_us​c
Posté le 17-03-2007 à 15:42:00  profilanswer
 

Nan nan nan, on passe pas avec ça, trop grave. Tu peux pas dire que c'est anecdotique d'un côté et dire qu'on ne donne pas les rennes du pouvoir à qqun qui frappe un enfant de l'autre. S'il est trop "autre chose" ok mais là non, t'es plus crédible.  
 
Cette histoire de gamin ça me rappelle une fois je marchais dans la rue et un mino me crache dessus en rigolant ... ben head-kick au mino, ça lui apprendra. Mais moi je compte pas me présenter aux élection et personne a filmé, c'est vrai.

n°10937516
klougist
Posté le 17-03-2007 à 15:42:24  profilanswer
 


[:rofl]
Tu es dans la psychanalyse?

n°10937520
axo
Posté le 17-03-2007 à 15:43:33  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Il me semble que l'express avait sorti une breve il y a quelques mois comme quoi le gosse avait été récemment mis en examen pour agression sexuelle ...


sur Sego ? .......  désolé  :jap:
oui j'ai entendu ça aussi , quand Bayrou etait sur Canal+ , il soulignait qu'on devrait laisser le gamin tranquille avec cette histoire de baffe , c'etait sympa d'avoir une petite pensée pour ce gosse

n°10937522
Drizzt
Posté le 17-03-2007 à 15:43:52  profilanswer
 

klougist a écrit :

[:rofl]
Tu es dans la psychanalyse?


 
Nan mais serieux faut arreter de le quoter, il se lassera tout seul

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