Reprise du message précédent :

Ca  fait rêver hein  

Fillon, ministre Socialiste du coup  

 
Radicale-socialiste.  
 
Et vu que le Parti Radical et Radical-Socialiste est devenu le Parti Radical qui s'est depuis scindé en Parti Radicale de Gauche (Baylet) et Parti Radical (Borloo), on peut donc dire que les héritiers du radical-socialisme sont au pouvoir depuis...
...depuis...
...le gouvernement de concentration républicaine de 1887 ?

http://www.lefigaro.fr/politique/l [...] bayrou.php

Vu comment on est nombreux sur ce topic, je crois que je vais me présenter comme candidat Modem aux législatives, sur un malentendu je peux faire parti des 150 élus  

Ils ont craqué ? 150 députés ? Je suis même pas sûr qu'il y ait 150 personnes au MoDem

IL est tellement loin le Sarko, il doit approcher de l'orbite d'uranus là  

Ça marche mieux en anglais

Je mets ça là, comme ça, juste pour info et clore l'affaire :
Interpellé pour exhibition sexuelle, Robert Rochefort plaide coupable
 

 
De la bouche même de l'intéressé, c'est une bonne nouvelle d'avoir été condamné après avoir reconnu sa culpabilité :

 
Bon, yapamardom mais ça fait un peu arrangeage-à-sa-sauce (blanche, la sauce )

Ce qui est assez surprenant en effet c'est l’enchaînement reconnaissance de culpabilité > affaire classée sans suite. Vais allez demander sur le topic juristes tiens...

Ben ils l'expliquent dans l'article : tu plaides coupable, tu paies ton amende, on va "pas chercher plus loin, emballé c'est pesé, ciao". (Bon, le principe est débattable vu les dérives, mais admettons  )
 
Nan, le truc marrant c'est la pirouette : "je suis coupable et condamné, du coup l'enquête s'arrête" -> "bonne nouvelle"
Bon après c'est plus désopilant qu'autre chose, la tuyaudarrosageophilie n'est pas une perversion bien grave amha, mais on voit que les petits arrangements musicaux ne sont pas l'apanage de LR/PS (simplex)

Salut,
 
je recherche Corsicalesque / Fab quelque chose, vous savez, un gars que nous aimions bien et qui avait bossé au plus près de Bayrou il y'a quelques années.
 
Il traine encore sur HFR ? C'est quoi son pseudo actuel ? J'ai une question de politique à lui poser, rien de bien méchant et de personnel

Fabgc ?

LeFab / Herbert de Vaucanson ?

 
Il a trouvé
 
Sinon Bayrou candidat à 95%

 
- Avec un capital politique/électoral dilapidé : peu de monde voire personne ne le prends plus au sérieux.
- Un positionnement politique en grand écart facial sur un espace politique réduit à une peau de chagrin coincé entre hollande, macron, valls, juppé
- Une survie politique à Pau obtenue grâce à la droite et au centre
- Un parti qui n'en est pas un : c'est davantage un micro-parti qu'à un mouvement (il pourrait faire alliance avec JFCopé pour doubler son nombre de militants)
- Sans réseau d'élus actifs autour de lui
- Sans avoir pris le temps de murir un projet adapté à la réalité politique du moment
 
bref à part sa culture et son érudition que lui reste-t-il ?
pas grand chose. C'est un homme seul.
 
Il peut espérer un poste honorifique/placard républicain quelque part ailleurs qu'à Pau, au mieux... rien d'autre a priori.

Bayrou était tellement sur une impasse en fait, dès le départ. La diff avec l'UMP ou le PS, c'est de la littérature. Coincé entre 2 icebergs qui se rapprochent. Ce qui est porteur aujourd'hui c'est la critique de l'UE (et à juste titre), du libéralisme dans un système mondialisé etc. Il a eu tort sur tout le père Bayrou. RIP, je rend hommage à la volonté de moralisation de la vie politique.

Je vous trouve bien pessimiste quand la candidature bayrou.
Aujourd'hui,  il peut être le plus petit dénominateur commun,  il est possible que le deuxième du premier tour soit qualifié avec 15% des voix.

Si Bayrou voulait être candidat il fallait l'annoncer il y a longtemps.
Aujourd'hui c'est trop tard, ça fait genre oui j'y vais mais j'ai pas tellement envie...et avec quel programme ?
Maintenant que Macron s'est officiellement présenté il y a embouteillage au centre.
Il n'avait qu'à soutenir la candidature de Jean Lassalle, alors membre du Modem, qui lui avait eu le mérite d'être clair sur ses intentions.

2 icebergs qui se rapprochent ou qui glissent tous les deux vers la droite ?

Depuis Jospin le PS est le quasi héritier de l'UDF et depuis Sarko sous influence buissonnière le centre de gravité de la droite est venu chatouiller le fonds de commerce de l'extrême-droite, suivant ainsi le "glissement vers la droite" (je schématise) des affinités politiques des électeurs français au cours des dernières décennies. Par conséquent une figure politique restée fidèle à ses principes pendant cette période aura un mouvement apparent contraire, c'est-à-dire de la droite vers la gauche. D'où donc la réputation de girouette de Bayrou, argument qu'il peut retourner contre ses détracteurs : c'est l'air, allégorie du spectre politique français, qui fait tourner la girouette, mais c'est bien l'air qui s'est déplacé tandis que la girouette est restée à la même place. D'où le vote Hollande (au-delà de l'antagonisme Sarko-Bayrou), et d'où l'alliance avec Juppé qui, du moins jusqu'à récemment, s'est présenté comme l'un des rares héritiers de la sensibilité UDF-friendly du RPR parmi les têtes d'affiche LR.

Je ne pense donc pas que la distance entre les centres de gravité des 2 icebergs s'est réduite, ils se sont simplement déplacés vers la droite. Mais c'est vrai aussi que ces icebergs ont grossi et laissent peu de place entre eux. Ceci étant, à vouloir ratisser trop large, ces icebergs devaient nécessairement finir par se fragmenter : sinon les partis, mais du moins une partie des électeurs de Sarkozy vont probablement plus volontiers voter Le Pen que Juppé ou dans une moindre mesure Fillon ; si Valls représente le PS alors une partie des électeurs traditionnels risquent d'aller voir chez Mélenchon, à moins d'une candidature Montebourg, bref, d'accord avec dante2002 : il y a des chances pour que le score du candidat en 2e position à l'issue du 1er tour soit inférieur à 15 %, ce qui laisse donc pas mal de possibilités...

Je ne pense pas que le délai d'annonce d'une candidature soit décisif de nos jours : on ne connaît vraiment le programme de Fillon que depuis quelques mois bien que la campagne ait démarré au printemps 2015. Aujourd'hui le flot d'informations est tel qu'on ne retient plus ce qu'on a appris l'avant-veille...

Par ailleurs on sait depuis longtemps que la candidature Bayrou (en l'occurrence sa non-candidature) est conditionnée à la victoire de Juppé aux primaires. Dans moins d'une semaine, on saura s'il se présente. Ou plutôt : on sait que Bayrou se présentera.

La grande question c'est : Juppé soutiendra-t-il Fillon ou Bayrou ? Je ne me fais pas trop d'illusion vu qu'on est en général plus fidèle aux partis qu'aux affinités politiques, même si ce raisonnement répond à une logique de carrière et que Juppé est sans doute trop vieux pour penser carrière. Une surprise n'est donc pas à exclure...

[EDIT] Mais c'est clair que Macron, s'il fait une bonne campagne, va marcher allègrement sur les plates-bandes de Bayrou.

Je ne sais pas. Bayrou avait surtout prévu de se présenter si Sarkozy était le candidat LR... Dans l'optique de Fillon, je ne sais pas s'il irait au carton - surtout qu'il est sur que ça ne servira à rien ou presque (comme toi je pense que Juppé ne lâchera pas le parti) vu que les voix "du centre" sont déjà morcelées entre macron, lassalle...

 
- Dans les derniers sondages de fait, il reste un candidat qui semble quand même pouvoir rassembler pas mal de monde. Je vois souvent la reflexion "il pèse 4%" mais en général cela vient de sarko-fan complètement butthurt depuis 2012.
- Je sais bien qu'en 2012 on lui a reproché de garder son programme de 2007, mais pour le coup, je n'ai pas vu grand monde avec un projet politique. Fillon qui va revenir sur les 35h ?
Pour le reste, malheureusement pour lui, rien à redire.

Bayrou a pourtant déja dit que l'on pouvait critiquer l'UE mais ca n'était pas très audible.  

J'avais ca aussi en tête.
http://www.lefigaro.fr/elections/p [...] t-pret.php
"Si Alain Juppé ne passe pas l'épreuve de la primaire et si Nicolas Sarkozy est désigné candidat des Républicains, le président du Modem se déclarera lui-même candidat à la présidentielle".
Je partage l'idée que se lancer contre Fillon serait revenir sur ses déclarations et complètement contreproductive.

 
La notoriété et la popularité ne font pas le vote. A mon avis, l'opinion a constaté que Bayrou n'était pas en mesure de structurer un mouvement autour de lui. Cf. l'échec du modem.
Oui il a dilapidé un capital politique extraordinaire, on ne fait pas quasi 20% à chaque échéance. En 2007 il avait une plateforme idéale pour jouer le coup d'après.
Je pense personnellement qu'il pèse plus de 4% mais seulement face à un candidat ou une personnalité clivante, pas sur simplement un programme clivant.  
Peut être qu'il pourrait être en capacité de faire perdre le candidat de droite en prenant les % vitaux qui manqueraient à la marge.  
Il risque surtout de se faire laminer car Fillon ce n'est pas Sarkozy et le vote sera d'autant plus utile à droite que le FN risque d'être haut.
Il n'a donc ni espace politique, ni logistique, ni support humain.  
Bref à part générer du désordre sa candidature n'apportera rien. Il a eu son moment en 2007 mais depuis 10 ans ont passé.

Et puis surtout, s'il partait en campagne maintenant, il partirait avec sur le dos l'énorme épée de Damoclès de son bilan à la ville de Pau, où rien n'a fondamentalement changé depuis qu'il est élu... ET je parle pas de l'opinion de l'opposition gauchiste, mais de celle des commerçants du centre ville qui continue à dépérir.

Le Hameau ? La propreté des rues ?...  
Concernant le centre ville, le problème date déjà d'un bon moment, mais c'est clair que faire payer Verdun ne vas pas aider.
Après il y a pas mal de projets en cours mais Rome ne s'est pas faite en un jour. La baisse des dotations de l’État ne va pas aider non plus.
En tout cas à sa place je m'occuperais surtout de l'aménagement de la rocade avec des voix alternatives pour fluidifier la circulation sur certains points noir (route de Bordeaux, de Gan, de Morlaas)

Le Hameau c’est un projet initié et budgétisé par la majorité précédente (il est élu en avril, les travaux commencent en septembre). Le chantier du Hédas, par contre là oui.  
 
La propreté de la ville, à nouveau, y a pas fondamentalement de différence. Bayrou lui-même a admis que le problème des déjections canines est un problème citoyen.  
 
Il a pas été mauvais, mais y a pas eu non plus de changement drastique. Les majorités précédentes avaient aussi fait leurs "grands travaux".  
 
Et sur les rocades que tu évoques, rien n'a été fait, c'est encore davantage le bordel qu'il y a 5 ans. Bref... pas un mauvais bilan, mais pas un bilan fantastique non plus. De la gestion dans la continuité.  

Je ne parle de sondage sur la popularité mais sur des intentions de votes.
Quand à l'opinion qui constate ce genre de chose, permet moi d'en douter assez largement.
 

Je le répète, en 2017, dans les circonstances actuelles, effectivement, ca ne servirait à rien.  
L'espace politique est effectivement bouffé, la logistique serait aussi un soucis, par contre, coté support humain, tu parles de députés lèche cul ou de cadres ? Parce que dans ce domaine, le FN serait pas mal non plus

 
J'ai du mal à voir comment tu ne te rends pas compte du ridicule de ce genre de déclaration.

En comptant les boutiques fermées rue des Cordeliez, rue serviez, en notant avec quelle facilité et soulagement le pole Bosquet a accueilli les galeries Lafayette...
 
Après, si t'as des éléments contradictoires, n’hésite pas à les présenter.

Bayrou invité du 20h ce soir sur France 2. A on avis, bien que n'ayant plus les moyens de 2007, il y va.

 
Le problème pour Bayrou c'est qu'une candidature sérieuse à la présidentielle, ce n'est pas une affaire de boutiquier à la petite semaine.
Ce n'est pas "si X n'y va pas" / "si Y perd" alors j'y vais. Ce genre de calcul à la façon de "je suis un éventuel recours", ne marche pas.

Dans le doute

 
son problème c'est surtout la candidature Macron. Ils vont se marcher dessus.

 
C'est plutôt Macron qui risque de marcher sur Bayrou que l'inverse...

S'il y va, qu'il démissionne de la mairie de Pau avant. Je refuse de servir de filet de sécurité pour ses ambitions personnelles.

En 2012 je trouvais qu'il avait perdu de la pêche par rapport à 2007, alors 5 ans plus tard...
Puis si son projet était bon en 2007, la société a pas mal évolué depuis, il lui faudrait complètement revoir son programme.

Je vois pas très bien ce qu'il incarne Bayrou aujourd'hui..

Un certaine sagesse et honnêteté.
En 2007 il alertait déjà sur la dette publique quand Ségo et Sarko étaient en mode Cetelem/Cofidis. Le résultat c'est que 10 ans plus tard on se retrouve avec 1000Mds€ de dette supplémentaire.
Il ne promettait pas la lune mais un peu plus de rigueur budgétaire, sauf que c'était plus au profit des travailleurs/PME quand Fillon dans son programme soigne plutôt les retraités et le dernier décile.

Le centre droit chrétien de province. Fondamentalement, il est sur le même créneau que LR (réduction des dépenses, réduction du rôle de l'état) mais en moins revendicatif que Boutin sur l'aspect catho, et là ou Fillon représente le CAC 40, Bayrou est à mon avis plus "provincial".  
 
Par contre, je suis pas d'accord sur l'aspect "favorable aux PME" évoqué par alien64. A Pau, les "grands travaux" ont été confiés à des grands groupes, pas aux PME locales (qui feront le boulot, mais en sous-traitance).