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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11752072
matt62
Posté le 07-06-2007 à 14:12:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Oxygen3 a écrit :

Encore une fois, j'ai eu la même chose dans la 7eme de Paris avec l'UMP (ok bon, c'était elle qui blablatait, pas Sarko, mais bon, ca change rien au film pour moi :o)
Donc je sais pas, apparement ca doit être autorisé sinon ils le feraient pas (un peu comme pour les mails avec les Francais de l'étranger quoi)
 
:o


En tout cas, si on me fait ca, je sais tout de suite pour quel candidat ne pas voter...


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
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Posté le 07-06-2007 à 14:12:10  profilanswer
 

n°11752152
freeza01
Posté le 07-06-2007 à 14:17:58  profilanswer
 


 
c'était à peu près ça en plus ^^
je suis bloqué par proxy, donc je peux pas retrouver, mais je suppose que "norris phone (texas) (governor)" donne la vidéo.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°11752370
corsicaper​sempre
Posté le 07-06-2007 à 14:32:23  profilanswer
 
n°11752400
farib
Posté le 07-06-2007 à 14:34:37  profilanswer
 


Oula. En fait il veut vraiment perdre ses électeurs de droite jusqu'au dernier.


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11752508
ucd
Posté le 07-06-2007 à 14:41:14  profilanswer
 

farib a écrit :

Oula. En fait il veut vraiment perdre ses électeurs de droite jusqu'au dernier.


 
Qui parle d'électeurs là....on parle stratégie politique pas idées....Oui au désistement avec le PS...sans problème meme si ca doit nous donner un groupe parlementaire. Ce n'est pas une question de pertes d'électeurs....

n°11752597
Eozenig
Posté le 07-06-2007 à 14:48:14  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Non non, pas 50%, 100%.
 
L'Etat rembourse tous les frais de campagne.
 
En revanche, ces frais sont plafonnés : un candidat n'a pas le droit de dépenser plus que quelques chose comme 50 000 EUR pour sa campagne. Là dessus, l'Etat rembourse tout à hauteur de 50% du plafond.
 
La plupart des candidats font leur campagne avec moins de 50% du plafond, et sont intégralement remboursés.
 
Et il est effectivement extrêmement facile de détourner de l'argent public par ce biais (enfin, c'est facile sauf la partie où il faut obtenir 5% des suffrages, c'est plus chaud ça).


Ah oui éxact. Et ce remboursement ne se fait que sur les frais financés par la fortune personnelle du candidat ou par un crédit en son nom.
http://www.marianne2007.info/Legis [...] a1388.html  
 
 

n°11752646
yoyo08
Posté le 07-06-2007 à 14:53:02  profilanswer
 


 
 
Non mais les médias sont vraiment trop des buses. Bayrou a toujours dit cela... Où comment faire d'une non déclaration un évènement. Si ça avait été Ségo d'élue, Bayrou aurait fait de même avec l'UMP. Mais bon vivement un sytème électoral plus juste où on sera pas obligé de passer par des accords (même locaux) pour sauver sa peau quand on fait près de 19%. Sarko va mettre de la proportionnelle oui mais je paris que ça dépassera pas 10% :ange: . Et après ils viendront nous dire: "bah quoi vous êtes pas content? Vous avez eu ce que vous voulez pourtant?".
 
J'ai entendu Devedjan sur BFM ce midi, pas de doute Sarko va droit dans le mur. Devedjan a dit: "faut faire toutes les réformes tout de suite", après les législatives, l'assemblée va pas chômer... J'aurais tellement voulu être en face de lui pour répondre à ses argumentations fallacieuses...


Message édité par yoyo08 le 07-06-2007 à 14:57:14
n°11752728
Glouba Car​amba
Posté le 07-06-2007 à 14:58:08  profilanswer
 

Eozenig a écrit :

Mais qui parle de gagner de l'argent ? A priori il veut surtout garder la main sur la direction et le financement de sa campagne en évitant d'avoir un parti sur le dos et en même temps surfer sur la vague Bayrou pour se donner toutes les chances d'atteindre ces 5%.


Ben un peu toi quand meme : Pt'être une histoire de gros sous, en voulant garder la main sur l'argent qu'il recevra par les voix qu'il va obtenir. (...)
L'argent par les voix obtenues, c'est le financement, c'est pas le remboursement des frais.  
Les candidats "apparentes" ca date pas d'hier, y'a meme des elus a chaque fois. Je crois pas qu'il faille y voir une histoire de "gros sous" dans la mesure ou s'ils s'engageaient avec un parti ils auraient nettement moins a avancer personnellement.
L'interet d'etre "apparente" c'est plus la liberte que ca autorise. Typiquement pour un "apparente MD" c'est une facon de s'autoriser a critiquer le Grand Sachem sans craindre les foudres de la Squaw DeSarnez.
 
 
 

farib a écrit :

Oula. En fait il veut vraiment perdre ses électeurs de droite jusqu'au dernier.


Il pense sans doute avoir deja perdu l'essentiel de ses electeurs "de droite" Sarko-compliant, il a donc pas enormement de cartes a jouer pour eviter de disparaitre completement 5 ans durant.

n°11752735
farib
Posté le 07-06-2007 à 14:58:59  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :


Il pense sans doute avoir deja perdu l'essentiel de ses electeurs "de droite" Sarko-compliant, il a donc pas enormement de cartes a jouer pour eviter de disparaitre completement 5 ans durant.


Il restait Betcour [:ocube]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11752737
corsicaper​sempre
Posté le 07-06-2007 à 14:59:10  profilanswer
 

ucd a écrit :

Qui parle d'électeurs là....on parle stratégie politique pas idées....Oui au désistement avec le PS...sans problème meme si ca doit nous donner un groupe parlementaire. Ce n'est pas une question de pertes d'électeurs....


 
Bah si un peu quand même [:petrus75]

mood
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Posté le 07-06-2007 à 14:59:10  profilanswer
 

n°11752772
yoyo08
Posté le 07-06-2007 à 15:01:36  profilanswer
 

Non mais déjà les électeurs de droite qui n'ont pas accéptés son recentrage n'ont déjà pas voté pour lui au premier tour des présidentielles (j'en connais). Son électorat des présidentielles est à 3% près une base stable. On verra bien ça au législatives de toute façon.

n°11752837
farib
Posté le 07-06-2007 à 15:06:17  profilanswer
 

yoyo08 a écrit :

Son électorat des présidentielles est à 3% près une base stable.


Et c'est pour cela que le Modem est crédité de moins de 10% d'intentions de vote ?


---------------
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n°11752946
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 07-06-2007 à 15:16:31  profilanswer
 

farib a écrit :

Et c'est pour cela que le Modem est crédité de moins de 10% d'intentions de vote ?


 
Un peu comme c'était le cas fin janvier en fait ? :o


---------------
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n°11752979
niss
- אין לי ארץ אחרת -
Posté le 07-06-2007 à 15:19:14  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Un peu comme c'était le cas fin janvier en fait ? :o


Sauf que le vous etes a 3 jours des elections :D Honnetement ca risque d'etre plutot difficile d'etteindre les 16% minimum tu ne crois pas?

n°11753106
ucd
Posté le 07-06-2007 à 15:31:40  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Bah si un peu quand même [:petrus75]


 
Les électeurs ca s'en va et ca revient...c'est fait d'un tout petit rien comme dirait le politologue Cloclo...
 
Non franchement...les électeurs plutot droitiers du Modem....si ils réfléchssient 2sec, Bayrou ne vend pas ses fesses au PS là...le Modem par des désistements essaye de se créer des opportunités pour avoir un groupe parlementaire...
 
Il faut bien faire avec ce système injuste dans la représentativité de scrutin majoritaire....et ne pas la jouer Kamikaze cenntriste jusqu'au bout des ongles. On demande pas de renier des convictions. Si ca aurait été la Gogo présidente on aurait fait de meme avec l'UMP. Je vois pas l'interet de rester borné dans cette situation pour avoir au final 2 députés. Je le dis encore ca ne sert a rien de tout mélanger.
 
Et par rapport à nos électeurs de droite je m'inquietes pas...ils vont revenir quand ils vont voir la politique de Sarko s'averer comme un échec...et juste comme une publicité commerciale alléchante qui ne fait que dans la publicité mensongère et le produit de contre facon fabriqué en Chine.

Message cité 1 fois
Message édité par ucd le 07-06-2007 à 15:33:16
n°11753198
farib
Posté le 07-06-2007 à 15:38:45  profilanswer
 

ucd a écrit :

Lils vont revenir quand ils vont voir la politique de Sarko s'averer comme un échec...


D'ailleurs, le PS pensait gagner en 2007 simplement sur ce principe, mais ça n'a pas suffi, apparemment. Comptez pas trop la dessus aussi pour gagner...


---------------
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n°11753335
Glouba Car​amba
Posté le 07-06-2007 à 15:49:30  profilanswer
 

yoyo08 a écrit :

Non mais déjà les électeurs de droite qui n'ont pas accéptés son recentrage n'ont déjà pas voté pour lui au premier tour des présidentielles (j'en connais). Son électorat des présidentielles est à 3% près une base stable. On verra bien ça au législatives de toute façon.


En meme temps une partie des electeurs supportent plus facilement un recentrage lorsqu'il s'agit d'independance que lorsqu'il s'agit de faire alliance avec le camp d'en-face. Faire alliance avec le PS, pour certains, c'est pas se recentrer, c'est pencher a gauche...

n°11753347
Eozenig
Posté le 07-06-2007 à 15:50:29  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Ben un peu toi quand meme : Pt'être une histoire de gros sous, en voulant garder la main sur l'argent qu'il recevra par les voix qu'il va obtenir. (...)
L'argent par les voix obtenues, c'est le financement, c'est pas le remboursement des frais.  
Les candidats "apparentes" ca date pas d'hier, y'a meme des elus a chaque fois. Je crois pas qu'il faille y voir une histoire de "gros sous" dans la mesure ou s'ils s'engageaient avec un parti ils auraient nettement moins a avancer personnellement.
L'interet d'etre "apparente" c'est plus la liberte que ca autorise. Typiquement pour un "apparente MD" c'est une facon de s'autoriser a critiquer le Grand Sachem sans craindre les foudres de la Squaw DeSarnez.


C'te sodomisation de mouches. Le remboursement des frais de campagne à titre personnel c'est aussi de l'argent reçu par les voix qu'il va obtenir, remboursement qui sera bien plus conséquent en tant que candidat sans étiquette du fait que la majeure partie de son financement se fera avec ses deniers. Cette liberté dont tu parles elle est avant tout financière, avant de devenir politique.
 
Maintenant, y'a de quoi se demander à juste titre pourquoi il utilise l'emballage MoDem-UDF dans le discours et dans l'habillage du tract sans y adhérer et sans moyen de contact pour obtenir un soutien militant. En général les candidats aux législatives ne croulent pas sous les propositions d'aide.

n°11753512
ucd
Posté le 07-06-2007 à 16:06:16  profilanswer
 

farib a écrit :

D'ailleurs, le PS pensait gagner en 2007 simplement sur ce principe, mais ça n'a pas suffi, apparemment. Comptez pas trop la dessus aussi pour gagner...


 
Oui sauf que le PS ne comptait QUE la dessus...et n'avait rien à proposer de crédible et de censé.  
 
Mais oui il va falloir également outre passer toute la propagande médiatique à base de lavage de cerveaux ce qui ne sera pas une mince à faire, c'est bien pour cela que le Modem doit s'implanter en local autant que le PC dans les années 30.
 
Là encore on peut faie notre mea culpa en disant que l'organisation ultra étatiste de l'UDF doit etre supprimée et remplacée par une organisation et un fonctionnement réellement DEMOCRATIQUE au MoDem, ce qui serait alors la plus importante initiative pouvant nous apporter la victoire pour les prochaines élections.


Message édité par ucd le 07-06-2007 à 16:06:54
n°11753575
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 07-06-2007 à 16:10:38  profilanswer
 

farib a écrit :

Oula. En fait il veut vraiment perdre ses électeurs de droite jusqu'au dernier.


 
 
A ce que je sache, ses électeurs de gauche (ils existaient même avant, si si), n'ont jamais trouvé absurde qu'il fasse alliance avec la droite.
 
Certes, le coté systématique finissait par être agaçant au bout de vingt ans. Enfin voilà quoi.

n°11753721
Glouba Car​amba
Posté le 07-06-2007 à 16:24:20  profilanswer
 

Eozenig a écrit :

C'te sodomisation de mouches.


Je trouve pas : parler d'histoire de gros sous est une facon de denigrer la candidature du mec, je ne trouve pas cela anodin. Et en l'espece ca ne repose sur rien d'autre qu'une interpretation serieusement biaisee des choses.
 

Eozenig a écrit :

Le remboursement des frais de campagne à titre personnel c'est aussi de l'argent reçu par les voix qu'il va obtenir, remboursement qui sera bien plus conséquent en tant que candidat sans étiquette du fait que la majeure partie de son financement se fera avec ses deniers.


Tu racontes n'importe quoi, "bonhomme". Le remboursement "plus important" ne correspond qu'au fait qu'il aura depense plus, c'est-a-dire que sa situation financiere n'aura rien de different au final, sinon que pendant un temps il aura eu un plus gros decouvert. Supaÿre ! Et non, ce n'est pas l'argent recu par les voix, c'est le remboursement de frais.  
 

Eozenig a écrit :

Cette liberté dont tu parles elle est avant tout financière, avant de devenir politique.


C'est clair que le fait de ne pas voulor dependre financierement d'un parti est la condition de base de la liberte politique. C'est pas une decouverte.
 

Eozenig a écrit :

Maintenant, y'a de quoi se demander à juste titre pourquoi il utilise l'emballage MoDem-UDF dans le discours et dans l'habillage du tract sans y adhérer (1) et sans moyen de contact (2) pour obtenir un soutien militant (3). En général les candidats aux législatives ne croulent pas sous les propositions d'aide.


1- C'est souvent le cas des apparentes, ca date pas d'hier.
2- Ca c'est le truc etrange, mais on peut imaginer qu'il a pas le temps de repondre a tout le monde.
3- Peut-etre ne veut-il reellement dependre de personne, ne rien devoir a personne, genre il a du mal a deleguer.  
Franchement, c'est pas bien mechant.
Et si ca se faisait reelement contre le MD, sans doute celui-ci reagirait-il officiellement. Il y a eu des dementis officiels lorsque Jesaipuki (candidat UMP) s'est reclame de divers soutiens sans l'accord des gens.

n°11753764
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 07-06-2007 à 16:28:04  profilanswer
 

Eozenig a écrit :

remboursement qui sera bien plus conséquent en tant que candidat sans étiquette du fait que la majeure partie de son financement se fera avec ses deniers.


 
Non, les partis ne donnent généralement rien du tout pour financer les législatives, c'est toujours exclusivement (mettre des "presque" où ça vous chante pour tempérer ces propos) sur fonds propres que se fait une campagne, que ce soit à l'UDF (je suis bien placé pour le savoir), à l'UMP ou au PS (c'est ce qu'on m'a dit).

n°11753990
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 07-06-2007 à 16:50:46  profilanswer
 

niss a écrit :

Sauf que le vous etes a 3 jours des elections :D Honnetement ca risque d'etre plutot difficile d'etteindre les 16% minimum tu ne crois pas?


 
Oui, ca sera plus difficile, tout comme le PS fera pas 26% hein  :whistle:


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°11754048
freeza01
Posté le 07-06-2007 à 16:55:57  profilanswer
 

est-ce qu'il y'a une soirée prévue au QG de campagne du modem ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°11754053
corsicaper​sempre
Posté le 07-06-2007 à 16:56:22  profilanswer
 

Non :sweat:

n°11754273
Eozenig
Posté le 07-06-2007 à 17:24:14  profilanswer
 


Je coupes hein, parce que je te sens chaud à faire 100 lignes là dessus avec ton premier multi-quote  :hello:  
 
Un, c'est toi qui a voulu y lire un dénigrement. Je faisais qu'exposer un avis qui me semble justifié quand on connait la paperasse électorale quant au financement d'une campagne. Impliquer un parti c'est mieux sur le papier mais c'est galère dans les faits quand on en vient aux affaires de gros sous. Si le bonhomme veut de la simplicité, mieux vaut être seul aux commandes qu'avoir à rendre des comptes non seulement à l'Etat mais aussi au parti qui s'est porté caution pour un éventuel crédit, qui a fait une donnation conséquente ou qui a fourni une logistique.
 
Deux, tu parles encore d'enrichissement du candidat. Je te parle d'un moyen de faire campagne au frais du contribuable en offrant une vitrine MoDem-UDF pour profiter de la vague Bayrou, mais sans moyen de pouvoir contacter le bonhomme pour en savoir plus.
 
Trois, ce n'est pas un soucis pour le MD, c'est un soucis de clarté pour l'électeur.
 

hephaestos a écrit :

Non, les partis ne donnent généralement rien du tout pour financer les législatives, c'est toujours exclusivement (mettre des "presque" où ça vous chante pour tempérer ces propos) sur fonds propres que se fait une campagne, que ce soit à l'UDF (je suis bien placé pour le savoir), à l'UMP ou au PS (c'est ce qu'on m'a dit).


Directement c'est rare oui. Ce qui l'est beaucoup moins ce sont des partis qui prennent un crédit en leur nom pour financer la campagne du candidat ou qui se porte caution si le candidat le prend en son nom propre. La fédération PS bretonne marche comme ça en tout cas.

n°11754307
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 07-06-2007 à 17:28:28  profilanswer
 

Eozenig a écrit :


Directement c'est rare oui. Ce qui l'est beaucoup moins ce sont des partis qui prennent un crédit en leur nom pour financer la campagne du candidat ou qui se porte caution si le candidat le prend en son nom propre. La fédération PS bretonne marche comme ça en tout cas.


 
Ben oui, mais dans ce cas il est remboursé de ses frais de campagnes quand même.

n°11754361
ucd
Posté le 07-06-2007 à 17:33:32  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

est-ce qu'il y'a une soirée prévue au QG de campagne du modem ?


 
 :lol: C'est du quasi troll ca....quoi que J'espere que Corsica nous a mis une bouteille de champ au frais pour feter nos 2 députés... :D

n°11754371
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 07-06-2007 à 17:34:21  profilanswer
 

ucd a écrit :

:lol: C'est du quasi troll ca....quoi que J'espere que Corsica nous a mis une bouteille de champ au frais pour feter nos 2 députés... :D


Ils vont s'allier avec le PS pour avoir leurs 30 sièges [:prodigy]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11754394
Eozenig
Posté le 07-06-2007 à 17:36:03  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Ben oui, mais dans ce cas il est remboursé de ses frais de campagnes quand même.


Oui mais la prise de risque est minime en cas de plantage.

n°11754407
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 07-06-2007 à 17:37:30  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Ils vont s'allier avec le PS pour avoir leurs 30 sièges [:prodigy]


putain, ça serait beau :sweat:


---------------
topic guitare
n°11754415
klougist
Posté le 07-06-2007 à 17:38:26  profilanswer
 

Hihi reçu à l'instant (merci de me dire si je peux laisser les noms, sinon je les efface):

Citation :

Nous vous avions annoncé un débat avec Mme Girard, la candidate du
Parti Socialiste dans la troisième circonscription et Linda
Capoano, votre candidate Mouvement Démocrate, à l'école de la rue
St Benoît. Nous avons le regret de vous faire savoir que Mme Girard
a changé d'avis hier soir et a refusé de venir tenir la
contradiction avec nous.
 
Mme Aurillac, la candidate UMP, m'a faite appeller par son
directeur de campagne pour me signifier son refus de débattre avec
nous ; en nous promettant des représailles si nous tentions
d'utiliser ce refus pour l'attaquer.

 
Nous déplorons une telle absence de débat dans une élection de
cette ampleur et nous prenons l'engagement de continuer notre
effort pour mener jusqu'au bout une campagne de fond, afin que les
électeurs puissent faire leur choix en pleine conscience, disposant
des informations nécessaires à la liberté de vote qui est la leur.
 
Linda Capoano
3é circonscription de Paris

Message cité 3 fois
Message édité par klougist le 07-06-2007 à 17:38:50
n°11754487
ucd
Posté le 07-06-2007 à 17:44:17  profilanswer
 

klougist a écrit :

Hihi reçu à l'instant (merci de me dire si je peux laisser les noms, sinon je les efface):

Citation :

Nous vous avions annoncé un débat avec Mme Girard, la candidate du
Parti Socialiste dans la troisième circonscription et Linda
Capoano, votre candidate Mouvement Démocrate, à l'école de la rue
St Benoît. Nous avons le regret de vous faire savoir que Mme Girard
a changé d'avis hier soir et a refusé de venir tenir la
contradiction avec nous.
 
Mme Aurillac, la candidate UMP, m'a faite appeller par son
directeur de campagne pour me signifier son refus de débattre avec
nous ; en nous promettant des représailles si nous tentions
d'utiliser ce refus pour l'attaquer.

 
Nous déplorons une telle absence de débat dans une élection de
cette ampleur et nous prenons l'engagement de continuer notre
effort pour mener jusqu'au bout une campagne de fond, afin que les
électeurs puissent faire leur choix en pleine conscience, disposant
des informations nécessaires à la liberté de vote qui est la leur.
 
Linda Capoano
3é circonscription de Paris



 
Bien sur qu'il faut laisser les noms ca tombe sous le sens. C'est pas le post UMPS ici mais Modem...c'est ecrit à l'entrée.

n°11754582
Comet
Posté le 07-06-2007 à 17:53:53  profilanswer
 

rtsp://son.radio-france.fr/chaines/france-info/chroniques/question/question_070607_0815.rm
François Bayrou ce matin sur France-Info !fichier real player!
Il se fait moucher sur les sondages :o  
Les alliances avec la gauche seront au cas par cas... bref cela reste flou pour le moment.


Message édité par Comet le 07-06-2007 à 17:56:20

---------------
*** ***
n°11754956
CHubaca
Couillon
Posté le 07-06-2007 à 18:40:15  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

A ce que je sache, ses électeurs de gauche (ils existaient même avant, si si), n'ont jamais trouvé absurde qu'il fasse alliance avec la droite.
 
Certes, le coté systématique finissait par être agaçant au bout de vingt ans. Enfin voilà quoi.


il y'a surtout une différence entre l'alliance avec la droite chiraquienne et la droite "décomplexé", dans un cas ça me gene pas, dans l'autre je m' y opposerais tjrs :o

n°11755050
eurys
Humour noir en IV
Posté le 07-06-2007 à 18:49:59  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Ils vont s'allier avec le PS pour avoir leurs 30 sièges [:prodigy]


je suis pas contre, a condition que cette alliance ne dure que le temps des legislatives.


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°11755084
thesmiling​face
Earth Disasters Fundation
Posté le 07-06-2007 à 18:53:51  profilanswer
 

c'est sur qu'il ne faut pas se faire catégoriser "ils sont avec les autres" (les rouges, l'opposition, etc). Il faut que le modem continue à exister politiquement et médiatiquement par lui meme.

n°11755116
corsicaper​sempre
Posté le 07-06-2007 à 18:57:13  profilanswer
 

klougist a écrit :

Linda Capoano
3é circonscription de Paris


 
C'est là où je vote :o

n°11755128
corsicaper​sempre
Posté le 07-06-2007 à 18:58:18  profilanswer
 

eurys a écrit :

je suis pas contre, a condition que cette alliance ne dure que le temps des legislatives.


 
Ca m'étonnerait fort que le PS accepte pour qu'ensuite les députés MoDem leur tapent dessus..

n°11755129
klougist
Posté le 07-06-2007 à 18:58:23  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

C'est là où je vote :o


Tout près de Dieu  :o

n°11755136
corsicaper​sempre
Posté le 07-06-2007 à 18:58:56  profilanswer
 

Plus qu'on ne le pense :ange:

mood
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