[UE/Europe] Hiver non-nucléaire

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Auteur	Sujet : [UE/Europe] Hiver non-nucléaire

jamere

Reprise du message précédent :
Je ne comprends pas pourquoi ils tergiversent autant. Ils veulent retrouver leur souveraineté totale. Qu'ils partent avec un no deal et ensuite ils n'auront qu'à se retrousser les manches pour bâtir leur nouveau pays.

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nounounounou

Oui mais il faut arriver a fourguer la faute du bordel qui s'en vient sur le dos de quelqu'un...et la ca devient complexe

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)

zyx

NCC - 1701

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 90635.html

Citation :

L'exécutif affirmait dans cette motion poursuivre un double objectif : obtenir des "arrangements alternatifs" au "filet de sécurité" censé maintenir une frontière ouverte sur l'île d'Irlande après le Brexit ("backstop" en anglais), et écarter le scénario d'un "no deal", soit une sortie sans accord redoutée par les milieux d'affaires comme par une partie des députés. Mais les plus fervents "Brexiters" au sein du Parti conservateur au pouvoir refusent de voir le gouvernement cautionner l'abandon du scénario du "no deal".

En clair, le parlement britannique n'est plus tout à fait contre le no deal si le backstop est maintenu ...

Message cité 3 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

pik3

Citation :

D'après le quotidien britannique Evening Standard, huit ministres britanniques seraient prêts à démissionner si on s'oriente vers un Brexit sans accord.

Citation :

Si ses efforts échouent et qu'aucun accord n'est trouvé puis approuvé par son Parlement d'ici le 26 février, la dirigeante britannique s'adressera ce jour-là aux Communes et les députés auront la possibilité le lendemain, 27 février, de débattre et de voter sur la suite du feuilleton.

Voter pour dire l'europe c'est des méchants et continuer à perdre des semaines. [:pere dodu:4]
https://www.boursorama.com/actualit [...] c99d00c0f8

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

nounounounou

vous vous rappelez de ça:

Citation :

“Britain helped to liberate half of Europe,” the Shrewsbury MP wrote. “She mortgaged herself up to eye balls in process. No Marshall Plan for us only for Germany.

"We gave up war reparations in 1990. We put £370 billion into EU since we joined. Watch the way ungrateful EU treats us now. We will remember."

ben il viens d'admettre qu'il avait raconté de la merde.:

Citation :

But after academics, historians and one or two year 10 schoolchildren lined up to point out he was, in fact, not correct, the 47-year-old has now, two weeks later, held his hands up to being “inaccurate”.

He told the Shropshire Star newspaper: "It has been pointed out to me by eminent academics/professors and senior researchers in the House of Commons Library that Britain did receive aid under the Marshall Plan.

"The line in my tweet which stated that Britain did not benefit was therefore inaccurate."

The precise amount Britain received was £3bn, making the country the single biggest receipient of Marshall Aid money.

Citation :

He did not thank any school children who had also offered him an accurate version of history following the original tweet.

pour une fois qu'un brexiteur admet qu'il a raconté des conneries ca vaut le coup de le mentionner... (meme si apres il dit que de toutes façon il a raison de penser ce qu'il pense quels que soient les faits hihihi)

bon voir si Doublebeurre vas en tirer une leçon et s'y mettre aussi

Message édité par nounounounou le 15-02-2019 à 20:10:17

smiley0041

[:tammuz:3]

Message cité 1 fois

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Mon feed

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

smiley0041 a écrit :

https://reho.st/medium/self/2720182 [...] 466877.jpg
https://reho.st/medium/self/2d49cf5 [...] 044e56.jpg

[:tammuz:3]

:lol:

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

KALIFORNIA

pik3 a écrit :

Citation :

D'après le quotidien britannique Evening Standard, huit ministres britanniques seraient prêts à démissionner si on s'oriente vers un Brexit sans accord.

Citation :

Voter pour dire l'europe c'est des méchants et continuer à perdre des semaines. [:pere dodu:4]
https://www.boursorama.com/actualit [...] c99d00c0f8

Mais laissez-les sortir une bonne foi pour toutes !!!! :fou: :fou:

J´ai pas envie de me réveiller en avril en pensant que le brexit était un rêve :whistle:

Message cité 1 fois

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

KALIFORNIA a écrit :

Mais laissez-les sortir une bonne foi pour toutes !!!! :fou: :fou:

J´ai pas envie de me réveiller en avril en pensant que le brexit était un rêve :whistle:

Mais la porte est grande ouverte et eux s'accrochent au cadre en beuglant "OPEN THE DOOR !!!!" [:dobeliou2]

Message cité 1 fois

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

tangalle

zyx a écrit :

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 90635.html

Citation :

En clair, le parlement britannique n'est plus tout à fait contre le no deal si le backstop est maintenu ...

Drap. J'en profite pour poser une question histoire de m'éclairer un peu. Le backstop, c'est le fait d'avoir une frontière en Irlande? Ce que les anglais ne souhaitent pas. C'est cela?
Mais en cas de non deal, il y aura forcément une frontière non?

Je ne vois pas comment il ne peut pas y avoir de frontière en faite.

Merci

Message cité 2 fois
Message édité par tangalle le 16-02-2019 à 05:45:06

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zyx

NCC - 1701

tangalle a écrit :

le backstop, c'est une sécurité pour éviter qu'il y aie une frontière entre les deux Irlandes, conformément à l'accord de paix négocier en 1998 et que le Royaume Unis n'a pas dénoncé depuis le référendum de 2016 et qui donc s'applique y compris avec le brexit.

La première solution de Backstop était de maintenir la seule Irlande du Nord dans l'union douanière, ce qui plaçait de fait une frontière entre l'Irlande du Nord et le reste du Royaume Unis
La seconde solution de Backstop consiste à placer l'ensemble du Royaume Unis dans l'union douanière.

La première solution risquait de pousser encore plus vite l'Ecosse vers l'indépendance. La seconde solution a l'avantage de rassurer les millieux d'affaires et aurait enlevé à l'Ecosse une raison de prendre son indépendance. par contre, cette seconde solution aurait fait une sorte de fake-brexit.

Une bonne partie des brexiters préfèrent un no deal à un backstop. L'UE préfère un no deal à un accord sans Backstop. Au RU, pour que l'accord soit validé avec le backstop, il faudrait qu'il soit voté par une très grande partie des travaillistes. mais ça n'en prend pas le chemin car les travaillistes voudrait verrouiller encore plus le deal que May vers un attachement à l'UE, ce qui mécontenterait une grande partie des conservateurs voir menacerait ce parti

Au final, beaucoup de monde pense que May va simplement faire voter presque au dernier moment son deal sous la menace d'un no-deal pour arracher un vote. Un temps invoqué, l'annulation du brexit a malgré tout peu de chances de se faire.

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 16-02-2019 à 07:13:26

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la manif des radicalisés au Trocadéro

verdoux

And I'm still waiting

Zzozo a écrit :

Mais la porte est grande ouverte et eux s'accrochent au cadre en beuglant "OPEN THE DOOR !!!!" [:dobeliou2]

Faut comprendre l'hésitation devant la porte de l'avion quand on se rappelle de la tête du gars qui a plié le parachute [:zeleyou:4]

Message cité 1 fois

markesz

Destination danger

zyx a écrit :

le backstop, c'est une sécurité pour éviter qu'il y aie une frontière entre les deux Irlandes, conformément à l'accord de paix négocier en 1998 et que le Royaume Unis n'a pas dénoncé depuis le référendum de 2016 et qui donc s'applique y compris avec le brexit.

La première solution de Backstop était de maintenir la seule Irlande du Nord dans l'union douanière, ce qui plaçait de fait une frontière entre l'Irlande du Nord et le reste du Royaume Unis
La seconde solution de Backstop consiste à placer l'ensemble du Royaume Unis dans l'union douanière.

La première solution risquait de pousser encore plus vite l'Ecosse vers l'indépendance. La seconde solution a l'avantage de rassurer les millieux d'affaires et aurait enlevé à l'Ecosse une raison de prendre son indépendance. par contre, cette seconde solution aurait fait une sorte de fake-brexit.

Une bonne partie des brexiters préfèrent un no deal à un backstop. L'UE préfère un no deal à un accord sans Backstop. Au RU, pour que l'accord soit validé avec le backstop, il faudrait qu'il soit voté par une très grande partie des travaillistes. mais ça n'en prend pas le chemin car les travaillistes voudrait verrouiller encore plus le deal que May vers un attachement à l'UE, ce qui mécontenterait une grande partie des conservateurs voir menacerait ce parti

Au final, beaucoup de monde pense que May va simplement faire voter presque au dernier moment son deal sous la menace d'un no-deal pour arracher un vote. Un temps invoqué, l'annulation du brexit a malgré tout peu de chances de se faire.

Cette phrase n'est pas très claire. Le backstop qui maintient l'Irlande du Nord dans l'union douanière s'accompagne d'un contrôle maritime des marchandises qui transite de Belfast au RU, non? Il me semble que c'est là-dessus que le deal fut rejeté par le Parlement. Les Anglais souhaitent une libre circulation entre l'Irlande du Nord et la Grande-Bretagne.

Message cité 2 fois

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Il y aura de la casse partout.

smiley0041

markesz a écrit :

Du coup il n’y a plus qu’une seule solution, c’est la totalité du RU dans l’union douanière, et donc vassal state, fake Brexit.

Message cité 1 fois

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Mon feed

zyx

NCC - 1701

markesz a écrit :

Le deal rejeté par le parlement incluait l'ensemble du RU. Le backstop avec seulement l'Irlande du Nord ayant été rejeté par May.

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

markesz

Destination danger

smiley0041 a écrit :

Du coup il n’y a plus qu’une seule solution, c’est la totalité du RU dans l’union douanière, et donc vassal state, fake Brexit.

Non ils veulent un vrai Brexit, mais pouvant contourner le système douanier avec l'UE via l'Irlande du Nord qui deviendrait une sorte de méga centre contrebandier sans contrôle de l'UE. [:pdbzombifiay:3]

Message cité 4 fois

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Il y aura de la casse partout.

morb

markesz a écrit :

Un peu comme le port franc de Genève

Armes, drogues, œuvres d'art...

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

markesz a écrit :

et ils s'étonnent que personne n'en veut à par eux. C'est pour ça que le no deal est de plus en plus probable.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

dchiesa

Joli lapinou frileux

Est ce que remettre une frontière en Irlande serait vraiment la catastrophe annoncée ?
De l'eau a coulé sous les ponts en 20 ans.
On peut imaginer une frontière pour les marchandises et garder la libre circulation des personnes.

Message cité 2 fois

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

markesz

Destination danger

zyx a écrit :

Le deal rejeté par le parlement incluait l'ensemble du RU. Le backstop avec seulement l'Irlande du Nord ayant été rejeté par May.

En ce cas, si no deal, il y aura forcément une frontière dure entre l'Eire et l'Irlande du Nord.
Ça peut dégénérer toute cette histoire....

Message cité 1 fois

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Il y aura de la casse partout.

morb

dchiesa a écrit :

Ça coûte du temps et donc de l'argent

Je te laisse deviner qui est au bout de la chaîne et qui sort les sous de sa poche

Message cité 1 fois

Quenteagle

Talk to me, Goose

dchiesa a écrit :

C'est un traumastisme dans la memoire collective du UK et on a peur de re-ouvrir la boite de Pandorre. Un peu comme si tu demandais a la France et l'Allemagne de s'allier et creer une communaute economique pour trader du charbon a peine 10 ans apres WWII. C'est utopiste tu vois

Message cité 1 fois

Profil supprimé

morb a écrit :

Un peu comme le port franc de Genève

Armes, drogues, œuvres d'art... [:bulleyes:9]

FYP

The North Face

passionner #marchefort

Quenteagle a écrit :

C'est un conflit qui a fait 3500 morts et qui a été résolu par une réunification (en pratique) des 2 Irlandes.
Je trouve ça normal que l'UE veuille s'assurer qu'on ne revienne pas sur ce point et les accords signés, ne serait-ce que pour l'Eire qui est un de nos membres.

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Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen

mlon

la frite c'est la fete

ya une autre solution à pas de frontière en dur, c'est la sortie de L'Irlande du sud de l'Union douanière.

Les députés uk semblent étonnés (et trouvent trop dur) que les irlandais du sud et l'ue aient dit non.

Message cité 1 fois

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^_^

The North Face

passionner #marchefort

[:ddr555]

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Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen

dchiesa

Joli lapinou frileux

morb a écrit :

Ça coûte du temps et donc de l'argent

Je te laisse deviner qui est au bout de la chaîne et qui sort les sous de sa poche

Je pense que dans le coût global du brexit pour l'économie UK, les dépenses liées au rétablissement de la frontière seront invisibles. [:cosmoschtroumpf]

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

helmuth

markesz a écrit :

Le port de Belfast qui va devenir plus important que celui de Hong Kong :whistle:

lexomilou

markesz a écrit :

Heureusement les députés UE ont souligné cet aspect et l'UE ne laissera pas une telle porte dérobée (Give our UE borders back ).
On peut pas d'un coté demander à conserver ses frontières et de l'autre demander à son voisin de laisser ses frontières ouvertes [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

morb

lexomilou a écrit :

la courbe de la contrebande qui va être exponentielle

zyx

NCC - 1701

markesz a écrit :

En ce cas, si no deal, il y aura forcément une frontière dure entre l'Eire et l'Irlande du Nord.
Ça peut dégénérer toute cette histoire....

en irlande du nord, oui. Par contre, il ne faut pas oublier que Dublin a un grand intérêt à ce que ça se finisse en no-deal

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 16-02-2019 à 19:05:47

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la manif des radicalisés au Trocadéro

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

verdoux a écrit :

Faut comprendre l'hésitation devant la porte de l'avion quand on se rappelle de la tête du gars qui a plié le parachute [:zeleyou:4]

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

helmuth

Message cité 1 fois

dchiesa

Joli lapinou frileux

helmuth a écrit :

https://reho.st/medium/self/57cb4a7 [...] 127c68.jpg

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

de toute façon ils en sont à le may deal c'est nul

Soit parce qu'il va pas assez loin (mais c'est plus un brexit)
Soit il va trop loin (mais on veut un deal quand même).

Les brexiters disent "mais l'Europe a tort, on sait ce que l'on veut, on veut pas de backstop". Sauf que pour ce 1er gros deal, ils se cassent les dents. Face a Trump ou la Chine, où les liens sont moins fort, ils vont laisser la mâchoire. L'Europe a mis sur la table : backstop ou rien. Eux disent : pas de backstop et pas de rien. Forcement y'a un soucis.

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

tangalle

zyx a écrit :

Merci

Kromsson

Low Frequency Version

Est-ce qu'il y a un bilan des positions des parlementaires britanniques quelque part? Genre qui est brexiteers ou remainers, qui accepterait un soft Brexit ou non, etc?

Ou bien c'est trop mouvant pour pouvoir être fait?

Message cité 1 fois

_OttO_

Rital contrarié

Kromsson a écrit :

Est-ce qu'il y a un bilan des positions des parlementaires britanniques quelque part? Genre qui est brexiteers ou remainers, qui accepterait un soft Brexit ou non, etc?

Ou bien c'est trop mouvant pour pouvoir être fait?

Aucune majorité certaine pour toutes les options, en gros.

Message édité par _OttO_ le 16-02-2019 à 18:47:33

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Simoom -

markesz

Destination danger

mlon a écrit :

ya une autre solution à pas de frontière en dur, c'est la sortie de L'Irlande du sud de l'Union douanière.

Les députés uk semblent étonnés (et trouvent trop dur) que les irlandais du sud et l'ue aient dit non.

C'était aussi ma première proposition l'an dernier.

markesz a écrit :

La seule façon pour l'Europe de mettre en place une vraie frontière pour empêcher le Royaume-Uni de se soustraire aux taxes sur les importations serait d'exclure l'Irlande de l'Union Européenne, puisqu'il n'y a pas d'accord possible à cause de la frontière avec l'Irlande du Nord.

Bien sûr on m'a fait comprendre qu'il est impossible et injuste d'exclure un pays membre de l'UE.

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Il y aura de la casse partout.

bibiwood

In Google We Trust

zyx a écrit :

en irlande du nord, oui. Par contre, il ne faut pas oublier que Dublin a un grand intérêt à ce que ça se finisse en no-deal

Pour quelle raison ?
Autre que pour faire chier l'UK (et éventuellement voir une réunification).

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

this is it.

Comme les espingouins avec gibraltar, s'essuyer les pieds, gentiment sur la gueule des britons qui donnent des leçons de supériorité à ces pays depuis quelques siècles avec comme message diplomatique : aujourd'hui nous vous dominons.

Un peu la revanche du groupe de gringalet finalement plus fort à 27 que le grand qui fait chier depuis 10 ans en mode "sans ma grosse économie, vous n'êtes rien".

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^_^

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