Reprise du message précédent :

Oui c'est bien ça donc pas d'alliance avec les Verts/EE ni avec la moitié du PS, trop cool, le rassemblement
On veut bien être rassemblés mais que avec nous-même
Enfin bon , je suppose que tu t'en fous, c'est pas toi qui te fera expulser ou qui te fera couper tes minimas sociaux

 
Précise ?
S'il s'agit de mon message, je donne simplement une information qui me concerne. Sauf erreur de ma part, le PDC est la seule fédération ou il n'y a pas d'accord (ni fait ni en vue) pour les cantonales de 2011 pour Front de Gauche.

Mais elle n'est pas derrière hein ?! Voir L'Irlande... et ce qui nous attend.  
Ce n'est pas parce que les banques ont été renflouées que la crise est terminée pour nous... et pour toi...

 
Donc ton but, c'est d'organiser un Front anti-sarkozy ? Ca n'a pas marché en 2007.
 
Je sais pas, pour moi l'idée d'un parti politique est d'abord de fédérer autour d'un projet, puis de confronter ses idées avec celles des partis alentours pour voir ou se trouvaient les points d'accords et de divergences. Sinon, ta dernière phrase est clairement puante "ha vous voulez pas nous rejoindre, vous voulez donc que les roms soient brulés sur la place publique, les vieux bouffés par des rats et les handicapés jetés dans la seine !" ...

Mon but c'est de faire une majorité qui rassemble toute la gauche, du PS au PCF y compris EE.
Il n'y a que comme ça que la gauche a gagné historiquement et c'est sa seule chance de gagner.

Non je ne dis que pas que WI par ex. veut que les roms soient expulsés, je dis que c'est ce qui va arriver avec les anathèmes débiles sur les Verts/EE et la moitié du PS. C'est le problème de la réalité. WI veut garder ses mains propres et ne votera ni DSK ni Sarko au 2nd tour ? OK, mais ça peut avoir des conséquences. C'est bien gentil de se donner bonne conscience avec des discours plus à gauche ou d'aller à la NEF mais....

 
Donc c'est bien ce que je dis. Plutôt que de proposer votre programme puis d'étudier et de discuter des points qui posent problème, l'idée c'est de retarder la désignation du candidat le plus possible, puis d'arriver et dire: "bon les gars, fini la discussion, de toute façon on a plus le temps, alors votez pour le PS sinon sarko sera élu et expulsera tous les petits noirs".
C'est la discussion qui vous fait peur ?

 
EE, je les vois pas s'allier bizarrement. Je les voit plus ne pas donner de consigne de vote.

Non non, moi je suis pour discuter.
Le mode de désignation est clair et connu, vous êtes mêmes invités à y participer.
 
Le problème c'est pas les désaccords de programme (BREAKING NEWS: on en aura et au faudra faire des compromis selon le poids de chacun), le problème c'est:
- Si ya le Modem on joue pas
qui devient:
- Si ya les EE-Les Verts, on joue pas
- Si ya DSK, on joue pas
J'attends la suite
- Si Mélenchon est pas PM on joue pas
- Si c'est pas Hamon le candidat on joue pas
etc.
 
Le PS a la responsabilité de construire la majorité de gauche, il doit donc chercher le compromis et la discussion, alors les anathèmes permanents ça fatigue et surtout ça peut simplement nous mener à 5 ans de plus de Sarkozy avec des vrais morceux de et de dedans

EELV ont toujours été de gauche et ont toujours appelés à voter à gaucher et ont jours fait alliance avec le PS, y compris au dernières régionales et européennes. Alors fantasmez ce que vous voulez mais...

La discussion soit, mais alors discutons d'autres choses que de phases toutes faites sur les méchants gauchistes qui ne veulent pas s'allier avec le gentil patron du FMI.

C'est un sentiment personnel, pas un fantasme    
Et puis c'est peut etre aussi parceque je ne peux pas blairer DCB.

C'est pas parce qu'un pays n'est pas une démocratie au sens niai (donc libertariste) du terme que Cuba est une dictature.
Pour donner une représentation tu n'as qu'a comparer la date de la dernière exécution d'une très admirable démocratie et celle de cette atroce dictature...

 
Je pense plutôt que ce n'est pas avec DSK en tant que président que ça s'arrêtera...

Ben clairement, je me vois pas voter sauf présence FN au second tour pour un candidat très à gauche, je voterais plus facilement DSK, EE ou Bayrou (qui sera mon vote au 1er tour si programme et campagne de meilleure qualité que ses dernières interventions)

  Il est encore en vie lui ? il fait quoi depuis 4/5 ans ? soit je suis à l'ouest soit on le voit vraiment plus  

Il cherche à se créer un nouvel electorat en animant une émission de foot sur canal+ à partir de janvier, pas sur que ca prenne avec sa voix

Le problème de Hue, à l'inverse de ceux qui te paraissent crédibles, c'est qu'il a pas passé les quatre quarts de son temps dans les cabinets de coaching en com'

 
Sauf que là où nous sommes en désaccord, c'est que je pense que DSK ne changera pas vraiment grand chose à notre système économique. Alors oui, peut-être que pour les roms, il sera plus clément. Mais pour les pauvres , ça ne changera strictement rien.

 
Si le choix doit se faire sur la question rom c'est sur qu'on peut tout aussi bien choisir Bayrou.

 
J'y serais  
 

 
Si le PG ne veut pas s'allier avec le Modem, Europe-Ecologie (mais depuis la fusion, si EE est minoritaire sur les Verts, je pense qu'il y aura alliance) ou DSK, c'est uniquement à cause de leur idées un peu beaucoup libérales.
 
Un parti ne peut pas s'allier avec un autre parti qui prône le contraire.
 

 
Je pense que le PS est mort. Et que la responsabilité de construire la majorité de gauche ne lui appartient plus.

Et si le choix doit se faire sur les minimas sociaux (autre exemple cité par Piksou), je crois qu'on peut attendre longtemps avec Royal ou DSK, vu leur enthousiasme sur le SMIC lors de la primaire de 2006.  

De nouveau c'est ton point de vue, pour l'electorat "de base" la gauche c'est le ps
 
à qui la responsabilité du coup ? npa ? pcf ? Pdg ?

Dans le cas -hypothétique- où on aurait un second tour FDG/UMP, les grandes pontes du PS appelleraient à voter UMP non ? Il m'avait semblé que l'un d'eux avait sous-entendu ça...
Bref quand on a des programmes si différents, une alliance ça a pas beaucoup de sens, gauche ou pas.

Pas vraiment non, il avait refusé de répondre - sous-entendu ça ne peut pas arriver plutôt.
Mais perso si le programme du PdG reste la vaste blague qu'il est actuellement, en cas de second tour Mélenchon-Sarko je m'abstiens.

 
Désigner la personne, mais on s'en fout (moi en tout cas).
 

 
Bien sur que si le problème est le programme. Si le programme se dirige vers le centre, une conséquence est que le conflit sur un certains nombre de points essentiels ne permettent pas aux personnes plus à gauche que la majorité du PS de s'y retrouver, l'autre conséquence est qu'elle permet de se rapprocher du Modem.
 
Ce n'est pas parce qu'il y a le modem qu'on rale, mais parce que pour faire venir le modem, le programme doit être en parti modem-compatible alors qu'en étant au PG je n'ai pas l'impression d'avoir grand chose à voir avec le bigot bayrou.
Les verts sont plus compatible puisqu'ils ont une vision en général peu capitaliste de l'économie, et il ne t'aura pas échappé que Martine Billard est devenu co-présidente. Pour le reste d'EE, je n'ai pas vraiment d'avis. Leur parti me semble tellement vaste que je suis certain de pouvoir trouver des points d'accords parfait et des points de désaccord total.
 
Pour ta dernière phrase, c'est également une partie du problème. Le problème c'est que le PS cherche à faire concensus pour obtenir une majorité avant même d'avoir un programme abouti et un candidat. Si tu permets, je préfère que vous présentiez candidat et programme, qu'on discute programme puis qu'ensuite on discute de qui ira avec qui. Si vous cherchez juste à avoir 51% pour contrer sarko, c'est une stratégie, mais permet que j'espère autre chose.

Tiens, lis ça : http://communistesclichy92.elunet. [...] ENT-DU-PCF et la pétition http://www.petitionpublique.fr/Pet [...] i=Chassaig

remarque cette pétition n'a pas l'air d'avoir grand succès :

 
çà m'étonnerait, le PS peut appeler à voter UMP dans le cas d'un second tour UMP/FN, mais si c'est le PdG face à l'UMP, je pense plutôt qu'ils ne se prononceront pas, sauf si Mélenchon accepte DSK ou Royal comme 1er ministre
 

 
Voilà. Le Front de Gauche devrait soutenir les yeux fermés le candidat PS (quelqu'il soit) alors que le candidat PS, c'est même pas sûr qu'il soutiendrait le FdG s'il était mieux placé que le PS pour le second tour.

 
hi hi

J'espere bien que le PS soutiendrait pas le Front de Gauche au second tour...  
 
Bon ben sinon faudrait se tourner vers l'action armée avant de vivre dans une dictature populaire.  
Ah non, pardon, j'oubliais, on préfere émigrer dans ma "classe".

Non mais euh c'est utopique ce que tu cites, c'est comme si on se demandait si le PS soutiendrait le NPA si le NPA était mieux placé que le PS. Comme évoqué plus haut, on retrouvera surement les deux grandes forces en présence au second tour. La seule surprise peut venir du FN et encore du mal à y croire à moins que sarko fasse THE boulette (oui il en a déjà fait plein mais il en faudrait une énrome)

Non mais c'était juste pour dire que le PS et le FDG ça n'a rien à voir, j'vois pas pourquoi on évoque même le PS ici

Si j'ai mis une condition devant c'était pas pour que tu mettes en gras uniquement la seconde partie

 
La logique le voudrait pourtant...
 

 
 
Qu'es-ce qu'une dictature populaire ?
 

 
C'est ton point de vue. Je trouve qu'il y a trop d'inscriptions au PG en ce moment pour que ce soit si utopique que ça...

Quelle logique ? Les gentils contre les méchants ?  
 
Les pays ou on vit le mieux sont ceux qui ont conduit des politiques modérées voir éclairées.
 
Le radicalisme a beaucoup apporter á nos cultures, mouvement intellectuels... mais peu á notre bonheur.
 
Un militant PS type DSK, Hollande, Aubry connait la complexité du monde et prefera hors calcul politicien, mettre le curseur un peu trop á droite, que de changer radicalement vers un modele instable.

 
On t'a entendu on va te pendre dès qu'on aura le pouvoir.  
Avant d'établir de grands de concentration, d'attaquer le reste du monde et de supprimer toutes les libertés.
 
Cela va de soit.

 
C'est qui on ?
 

 
Qui est radical ?
 

 
Tu vis dans quel monde ? Tu trouves que le modèle libéral qu'on veut nous faire accepter est stable ? T'es encore lycéen ?

Combien à l'heure actuelle ? et j'ai vu que pour l'adhésion c'est en fonction du niveau de rémunération   vous demandez les bulletins de salaire ?

 
Au moins c'est honnête, plutôt l'UMP que le Front de Gauche pour toi.
http://www.lepartidegauche.fr/edit [...] cest-le-ps

Au PS aussi, hein.  

 
Quelles politiques?
Pourquoi rester aussi vague?

La complexité à manier le curseur des inégalités, à entretenir la machine diviser la populace et à pourrir les minorités... clair ça doit être 'achement technique

Désolé j'ai pas adhéré au ps je sais pas ! mais y'a "vérification" ?