Je pense que les français seraient plus enclins à faire des efforts si dans le même temps le gouvernement taxait le transport aérien, maritime etc...  
 
Mais au lieu de ça on encourage le trafic aérien, on encourage les échanges internationaux et le libre échange , on encourage le tourisme de masse et la libre circulation des personnes ...
 
Et c'est les français qui vont au travail qui sont sanctionnés et culpabilisés comme des enfants auxquels on dit, il faut ...

 
 
 
Le transport aérien, c'est entre 2 et 3% de la pollution globale. Le traffic automobile, beaucoup plus (il me semblait que c'était 40%, mais je peux me tromper)

 
Et donc la question à 2 roubles qu'il est obligatoire de poser dans ce cas: que proposes tu comme alternative crédible ?
 
Si tu n'as rien à proposer, ton propos devient une simple opinion sans base.
 
Perso, je trouve que les gens incapable de choisir le bon homonyme dans une phrase devraient être flagellés en public jusqu'à ce que mort s'ensuive. C'est au programme de CE1.
 
Comme quoi, chacun son opinion  

 
En fait .... je pense que c'est le modèle de la France de petit propriétaires cher à Giscard qui atteint ses limites. En pratique, on a souvent le choix entre habiter dans un appartement avec toutes les commodités (commerce, transport et écoles) ou un pavillon avec jardin, forcément plus décentré où la voiture devient nécessaire. Le modèle issue de la politique de Giscard était d'associer les habitat denses avec les problèmes sociaux (due aux cité HLM de l'époque) pour basculer sur le modèle inverse : chacun sa maison en pleine propriété.  
 
Or, c'est ce désir de maison à tout prix qui fait que pas mal de gens vont, dés qu'il le peuvent, acheter une maison dans leur moyens, quelque soit sa localisation, car ils vont enfin devenir propriétaire de leur maison.  
 
Les même pourraient très bien vivre en appartement, dans des lieux avec plus de commodités et donc moins de besoin de voiture. Mais ce n'est pas du tout ce qui a été vendu durant 30 ans. Le fait d'être propriétaire est devenue une marque de statut social supérieur et encore plus, le fait d'être propriétaire de SA maison.    
 
Au final, ce modèle arrive à bout de souffle.

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Je suis juste un pragmatique moi, c'est tout...

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Taxer les marchandises qui rentrent alors qu'elle sont présente sur le territoire français ?
Faire changer les gens et les inciter à consommer local, et de saison ?
Je ne suis pas politique, c'est pas à moi de trouver les solutions, je paye des gens pour ça.
Bien sur il ne faut pas le faire en mode Nazi. Suffit de voir le cout en Co2 du transport+production à l’extérieur VS production locale.
Par exemple l'industrie textile, en quoi ça ne pourrait pas être fait en France ?

C'est le cas. En regardant les données de l'ADEME, on voit très rapidement que l'alternative la plus propre sont les camions ... et qu'ils font x1000 en co² généré par container par rapport a un porte conteneurs. Le fail massif des partisans de la théorie des porte conteneurs désastre écologique, c'est qu'ils ne regardent que la pollution générée, pas le service rendu, et ne comparent pas ladite pollution aux alternatives.

Parce que l'autre alternative, ca serait de produire localement; et si la merdouille chinoise qui arrive par conteneur coute 10€, c'est bien parce qu'elle est produite dans des usines polluantes, qui tournent a l'énergie dégueulasse, avec des employés limite réduits en esclavage. La meme produite en France on fait facile x10 à x 20 niveau prix, et personne l'achetera.

 
 
Les propriétaires du périurbains sont souvent d'anciens habitants des banlieues des grosses métropoles. Et ces banlieues, personne n'a envie d'y rester, ou pire d'y retourner comme le conseillent ceux pour qui le citoyen doit devenir un nomade de l'emploi.

 
Croustibat n'a pas compris que la transition écologique passe par la décroissance: moins de transports, moins de consommation, moins de production pour moins de pollution !

 
1- Taxer les marchandises qui rentrent alors qu'elle sont présente sur le territoire français ?
2- Faire changer les gens et les inciter à consommer local, et de saison ?  
3-Je ne suis pas politique, c'est pas à moi de trouver les solutions, je paye des gens pour ça.
4-Bien sur il ne faut pas le faire en mode Nazi. Suffit de voir le cout en Co2 du transport+production à l’extérieur VS production locale.
5-Par exemple l'industrie textile, en quoi ça ne pourrait pas être fait en France ?  

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Mais tu auras tjrs besoin de vraquiers, de PC ect...
Réduire ne veut pas dire aucun échange ...

 
Je crois que tu ne realises pas.  
Je ne parle plus de mettre la main a la poche mais de se saigner. 150$ de medecin vs 20e , 30000$ par an la fac de base vs quasi gratuité  
 
Si tu ne veux pas te retrouver a poil tu as interet a bien gerer.  Par exemple accoucher en france cest le monde de ouioui, tu sort de l'hosto avec bebe et la tv a payer ou la chambre individuelle si tu aimes le luxe. Aux us si par ex tu as eu besoin d'une cesarienne tu as une facture de 30000$ sur la table sous 15j

Moins ne veut pas dire aucun

 
 
Le coût de production de tes chaussettes  serait de 3cts supérieur, cela ferait un manque à gagner considérable pourl'actionnaire. Et la baisse du chômage induite ne compenserait pas cette baisse pour l'actionnaire français, surtout si il est rentier et ne cotise pas.

 
Croustibat fait semblant de ne pas comprendre que la véritable transition écologique passe par la décroissance: moins de transports internationaux, moins de consommation, moins de production pour moins de pollution !
 

 
1- en désaccord avec les regles européennes. Il faudra sortir de l'Europe pour ca.
2a- comment comptes tu faire ca ?  
2b- quand on parle de consommation en économie, on ne parle pas principalement de nourriture.
3- yakafokon et non, tu paies pas des gens pour justifier tes propos. Tu les paies pas tout court d'ailleurs.  Si TU dis que c'est innacceptable, c'est que tu as un seuil d'acceptabilité quelque part. Quel est il ? Quelle est cette solution que tu trouves acceptable ?  
4- non, il ne suffit pas de voir le cout en CO2, il faut voir le cout total de ton produit, au sens large, financier, et du point de vue de la pollution et de la réglementation. Le calcul est vite fait, ca part en Chine parce que ce genre d'usine pollue énormément, et qu'on préfère que cette pollution reste en Chine. Du point de vue financier y'a pas photo non plus, cf point suivant.
5- parce qu'avec un cout d'environ 50€ de l'heure en France, le moindre costume bas de gamme te couterait un smic. Et que tu n'as pas envie de mettre un smic dedans, quitte a acheter un costume bas de gamme, tu préfères en prendre un made in Bengladesh à 100€.

 
Concentre toi sur ce que tu veux dire: comment on y arrive d'apres toi, de manière crédible ?
 
Sortir des lois inapplicables, des idées nécessitant de sortir de L'Europe, ou de la main d'oeuvre qualifiée dans des domaines qu'on ne pratique ni n'apprend depuis 50 ans, c'est pas crédible par exemple.
 
 

blabla

 
Plutôt d'accord avec OTH pour le coup  

 
La déréglementation et la libéralisation des échanges a été un long processus avec les rounds, l'OMC, les conventions entre états etc...
 
Il faut détricoter tout ça ... Ce sera peut-être long mais un monde non assujetti aux impératifs de l'économie et des multinationales est possible ...

 
En fait tu te limites à prétendre qu'aucune alternative n'est possible.
 
En gros Macron a raison de culpabiliser et de massacrer les français et laissons les multinationales tranquilles car de toutes façons on peut rien faire ...

http://reho.st/http://lvdneng.ross [...] k=zZmwAOmn

http://lavdn.lavoixdunord.fr/48864 [...] 1542218003
 
ça pète de partout, y'en a tellement marre  

Jacline je la    
Cordialement.