Reprise du message précédent :
autant pour la médecine, je remet pas en question ce dont nous disposons aujourd'hui
 
autant pour le transport, y a beaucoup de chose qui sont de l'ordre exclusivement du superflu

 
Tout ça est contourné par les constructeurs. J'avais lu un article du monde diplo  je crois, qui expliquait comment les constructeurs allemands, qui produisent parmis les voitures les plus lourdes, arrivaient à contourner ça, voir se faire subventionner (je suis plus trés sur) car ils avaient un désavantage

Les constructeurs n'ont pas non plus d'intérêt particulier à construire des plumes de 500 kg  
 
Evidemment on ne passera pas d'un coup à des voitures de 25 kg, mais si on peut rester sous la tonne pour la majorité c'est déjà pas mal...

Il faut séparer les cas.
Sinon ça peut vite repartir  

Déjà les métropoles/le reste. En métropole, pas besoin de 4 places pour 95% des déplacement.
Le vélo, la marche, les transports en commun, les services de livraison.
Et après une location en effet quand tu veux emmener la petite famille en weekend.

Tu peux aussi t'attaquer aux familles qui ont deux voitures.
Il y a 30 millions d'automobiles en France, pour 65m d'habitants. Souvent la seconde voiture peut être remplacée par un vélo ou du transport en commun.

Après oui, tu arriveras à toujours trouver des cas particuliers.
Mes parents vivent en bousie, ils s'y sont aussi installés parcequ'ils avaient deux bagnoles

Les SUV par contre je ne l'explique en rien, on s'en passait y'a 5-10 ans.
On a pas eu un besoin particulier qui est arrivé comme ça pour que tati doive conduire une bagnole de 2T plus haute et volumineuse.
Les excuses que j'ai entendu: "ça sera pratique si on se prend un chien", "c'est mieux pour mon dos"…

Les cas particuliers, il y en aura toujours.
Mais tu peux gratter facile sur des cas généraux, tout en évitant de trop emmerder dédé qui a besoin de sa camionnette diesel pour aller bosser  

Les SUV, c'est à cause des ralentisseurs des écolos, d'après le topic urbanisme.

il faut interdire les voitures particulières en villes

c'est quoi ce topic ?

Bah si quand même, parce que la consommation est un des critères de choix lorsque quelqu'un achète une voiture.
 
Et à partir de la fin d'année, pour chaque voiture vendue qui dépasse 95g/km d'émissions de CO2, les constructeurs devront payer 95€ par gramme supplémentaire. Sachant qu'actuellement ils sont bien au dessus. ça leur fera perdre entre 500M€ et 1 milliard.  
Et plus les voitures sont lourdes, plus la conso est importante, plus ça rend cet objectif difficile à atteindre.
C'est d'ailleurs pour ça que tous les constructeurs sont au taquet sur l'hybride rechargeable en ce moment

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t60833356
 
Meilleur topic d'hfr.

Non.
 
Si c'était vrai, on aurait pas assisté à cette explosion des SUV ces dernières années.

Voilà la vraie raison : https://www.e-p-o-c.fr/taille-penis-diminue/

Bordel, cette excuse en mousse.  
Faudrait mettre des bumpers de 50cm.

Renault/Peugeot qui vont sortir des Monster Trucks.

Ça va être chaud à garer sur le parking du Carrouf

L'essor des SUV c'est uniquement pour des raisons d'esthétique. Les gens préfèrent, et aussi pour la position "haute"
 
S'attaquer à ceux qui ont 2 bagnoles pour moi ça serait une vraie erreur.  
Justement je pense qu'en périurbain ça peut être une solution : une voiture elec pour aller au taf la semaine, et une thermique pour les weekends/vacances.
 
Parce que c'est bien sur ce créneau-là (les trajets quotidiens de l'urbain et du périurbain) qu'on peut gagner niveau émissions : TEC/vélo en ville, voiture elec en péri-urbain, voire le rural pour les véhicules des papys qui vont jamais loin, mais eux ne font que peu de km de toute façon

P'tain mais leur donne pas des idées comme ça.

 
Non mais le truc, c'est qu'une voiture de 500kg c'est ça :

 
2 places, 0 sécurité, 7cm de garde au sol.
Oui j'ai pris un exemple extrême, maintenant en moins extrême y'a les Keicars Jap', qui font toutes plus de 500kg.
Ensuite, ton exemple avec le coffre plein de vide il est très parlant, une voiture c'est pas que des volumes utiles aux gens qui sont dedans, c'est aussi un ensemble qui doit pouvoir se déformer correctement pour éviter de transformer les occupants en pulpe en cas de choc.
 
Y'a longtemps par exemple, on faisait des chassis tubulaires, très legers, on a arrêté quand on a vu l'effet "Pinhead" en vrai, depuis ça a pas mal évolué dans le bon sens, vers plus de sécurité passive surtout.
Et en fait, du point de vue d'un constructeur, faire des voitures légères, ça a un certain nombre d'avantages, moins cher, moins d'équipements, moins de risques de pannes, chaines de productions plus simples etc, par contre, bizarrement, les gammes hautes sont systématiquement des gros tanks, parce que le M.arché fait que le client qui a du blé veux du confort, et que ce confort il est possible qu'a certaines conditions (qu'une Aygo ne remplira jamais)

Parce que la conso est un des critères, pas le seul.
 
Et faut aussi regarder un peu en détails. J'ai moi aussi longtemps pensé que les SUV c'était la peste, mais cet été j'ai lu pas mal de fiches techniques et de tests et au final ben tu te rends compte que ça consomme pas forcément plus qu'un break ou qu'une grosse berline.
Donc ce qu'il faut éviter c'est ceux qui prennent un SUV urbain alors qu'avant ils prenaient une citadine ou une compact. Par contre les SUV familiaux qui ont remplacé les breaks, bon bah ça change pas grand chose

 
 
les congolais sont en joie

 
J'avais oublié ce "détail"
Enfin on est bien sur HFR où on t'explique doctement que les choix fait par 90% des gens sont mauvais, qu'on s'installe a la campagne non pas parce que l'immo est hors de prix mais parce que le diesel est 10ct moins cher, et que si les voitures sont lourdes c'est parce que euh, c'est mieux hein voilà  

 
c'est totalement idiot
 
regarde d'abord le poids des vehicules avant de t'attaquer à une categorie de voiture  
 
 
la 2008 fait 1548 kg
 
la 508 break fait jusquà 1764 kg

Bah tu coup les deux sont à taxer  

les monospaces aussi alors
 
plus tu as de momes, plus tu pollues  

Ben oui. Faut tout taxer, on est plus en 1960 avec l'urbanisme tout bagnole.

limitons le nombres de mômes alors

 
Tu feras gaffe tu va finir par nous parler d'économie planifiée bientôt  

Le réchauffement climatique, c'vraiment un truc de gaucho hein.

Je pose ça là.
 

 
Mais on voit difficilement la corrélation entre le poids des bagnoles et leur conso
Il faut mieux continuer à chercher à optimiser les moteurs… et de suréquiper les véhicules  

Deal

Théomède le gauchiste

Ben quitte à taxer, autant le faire pour un truc important, ie le réchauffement climatique, plutôt que pour une n-ième prime de rentrée ou de noel servant à acheter des chinoiseries.
 

Très bon graphique.

 
 
excellente idée que de vouloir accélérer le vieillissement de la population  

 
reste encore la question de la depollution en fin de vie du vehicule  
 
parce que avec toute l'electro embarqué, tu vas plus au garage, mais chez Darty
 
" ah c'est en panne, bah on peut pas remplacer, c'est trop cher, tenez on a un modele tout neuf ici   "

 
Alors le graphique est pas mal, mais il dit uniquement ce qu'il veux bien dire, a savoir qu'il fait une corrélation entre les émissions de CO2 et le poids des VHC.
C'est une façon tout a fait spécieuse de faire, on commence a voir le problème avec les voitures electriques par exemple.
 

 
C'était pour taquiner
Mais dans le fond

J'suis chaud ce matin, ça va mal finir

 
Louer une voiture ? Depuis quand mobiliser un parc entier de voitures familiales ne servant que le we ou pour les vacances est un acte écologique ?
 
Tu envoie du rêve, la vie de famille avec toi, ça doit être formidable.

Tu comprend le concept que chaque véhicule de location n'est pas excusif à un conducteur mais est partagé avec d'autres ?

 
La Porsche GT3 moins taxée que le Scenic.

 
 
 les prius hybride plus taxées que les rolling coal

 
Pas de bol pour ta copine  

et bien le type se fait chier à acheter électrique alors que c'est fade et + cher et - pratique, mais au moins d'un point de vue écologique c'est peut être moins désastreux que de l’essence (encore que ça reste à prouver). Sauf que t'auras toujours un petit malin pour t'expliquer que 800kgs pour déplacer 70kg c'est quand même aberrant électrique ou pas.

Partant de ce principe, il est inutile de faire des efforts, vu que ça satisfera jamais les gens. Quitte à ce que "haters gonna hate", autant me faire plaisir et prendre une caisse essence.