Reprise du message précédent :

hein ? mais y'en a plein qui sont déjà en cours de démantèlement et ça n'en finit pas, EDF avait demandé un délai de 100 ans la dernière fois

en même temps, faire de l'écologie sans faire de politique, ça n'existe pas

Des nouvelles des unités SS ayant marché sur les Champs samedi ?

 
Disons qu'ils ne font pas de la science mais de la politique, bref dès que les faits ne suivent pas leur idéologie ils les foutent à la poubelle.

 
jz sais pas hein j'ai pas facebook mais bon j'aurais tendance a faire l'amalgame hein perso
le media pas regardant aux merdes qui passent par lui par ces utilisateurs je le vois pas etre vraiment regardant non plus sur qui passe de la pub tant qu'il paye quoi
bref je cliquerais pas dessus plus qu'une site qui m'annonce des nanas canons proches de chez moi sur un site de warez quoi    

 
On a rien a regretter de la propagande pro-nucléaire que l'on eu dans les années 1980 qui a fait raconter de la merde sur l'incident de Tchernobyl. Ni celle qui a permis de retarder ad vitam eternam l'indemnisation des victimes de radiations de nos essais nucléaires.  
 
Par contre, les français sont tout aussi désinformé maintenant qu'il y a 30 ans sur le nucléaire  mais dans l'autre direction. Pour autant, des critiques de Greenpeace sur la sûreté des centrakes vs une attaque terro est tout à fait pertinent.
 
Puis, on a quand même des institutions indépendantes. L'ASN qui refuse l'utilisation d'une cuve pour l'epr, qui entraîne des retards considérables, je crois pas qu'ils aurauebt pris une telle décision il y a 40 ans.

Les extrêmistes n'ont pas été arrêtés.

c'est autre chose
 
mais en soi, c'est normal que des écolos fassent de la politique sinon on serait encore avec un gros nuage noir au dessus de toutes les agglos et on y serait déjà aujourd'hui aux 4°

ok mais ... mais .. si on se trompe ?
(voir mon post sur le France ou le Concorde comme a dit broddok)

on serait pas dans la merde dites donc?
les Français toujours plus malins que les autres hein  
"vi vi Manu tu as raison"

 
C'est vraiment pas de chance.

 
Les essais nucléaires, ça n'a rien à voir avec le nucléaire civil, faut pas tout mélanger.

tu oublies completement les 2 crises petrolieres de 1973 et 82  
Le prix du petrole qui triple c'etait autre chose que les pleurnicheries de maintenant .  
 
si on devient anti nucleaire maintenant c'est surtout parce que ces centrales sont vieilles maintenant et que les politiques ne se decident pas a faire quelque chose.

Pour les 150 141 milliards investis dans leq renouvelables, ma source :
 
<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="fr" dir="ltr">Je n’avais pas ce chiffre en tête : en moins de 20 ans on a investi 141 milliards d’euros pour produire seulement 5% de notre électricité

Au delà de la com cynique, oú est le mal à acheter un excédent d'electricité de nos voisins. Sans stockage, cette énergie venant des EnR est perdue de tt façon.

 
C'était bel et bien des néonazis.
 
Des forces de l'ordre mais bon.

 
Ça fait un moment quand même, tu as déjà l'état qui a cédé sur la construction de la centrale de Plogoff puis derrière tu as deux centrales qui petent dans deux endroits différents du monde. Difficile de débattre avantage compétitif devant l'affect qu'entraine de tels évènements.

 
C'est très bien que les écolos fassent de la politique mais le problème c'est la tendance à dériver vers le dogmatisme. Par exemple je n'aurais aucun problème à voter pour les verts allemands qui semblent avoir des propositions raisonnables tout en restant ambitieux pour le peu que j'ai vu de leur programme (même si ça nécessiterait de plus me renseigner).
A contrario EELV semble avoir abandonné la considération scientifique pour se lancer dans des débats idéologiques parfois portés par des inventions et sans réflexion autre que idéologique.

 
 
La phrase tarte à la crème qu'il faut sortir quand on n'a rien à dire....    
 
Trop élevé par rapport à qui ? a quoi ?

 
Après le complotisme, le complotisme sur le complotisme.

Don le "coût du travail" est plus élevé en France qu'en Allemagne ou au R.U..
Maintenant, comment arrive-t-on à "le coût du travail est trop élevé" ?
 
1. La Grèce est le pays d'Europe où on consomme le plus de fruits et légumes frais (source)
Peut-on dire qu'elle en consomme trop ? Sur quoi te bases-tu pour dire que pour le travail c'est "trop" ?
 
2. Une BMW coûte plus cher qu'une Dacia. Pour autant, dirais-tu qu'elle coûte "trop" cher ?
Le "coût du travail" ne comprend pas les mêmes prestations d'un pays à l'autre. C'est donc délicat de ne prendre que cet aspect en compte...

Pour les 150 141 milliards investis dans les renouvelables, ma source :

https://mobile.twitter.com/flavienn [...] 7930315776

Qui indique que c'est le JDD basé sur un rapport de la cour des comptes.

 
 
Parce que l'écologie c'est pas politique ????  

Autour de moi : en province entourage varié de CSP + à ouvriers.
Soutien global ; certains affirmant une violence nécessaire pour faire bouger les choses (ce qui n'était pas le cas avant).
Dans les CSP+, ils avaient tous voter Macron (comme moi du reste).

Non c'est une science.

en terme de transition écologique et politique énergétique à moyen/long terme, c'était pas mauvais (quoique je demande à voir avec 14 centrales nucléaires arrêtées dès 2035 ce que ça donne), mais sur le concret immédiat, il est tout de même bien à côté de la plaque. Et malheureusement tellement prévisible avant même de l'entendre...
 
au 1er Janvier 2019, le GO prendra automatiquement 8 centimes et le SP 4 centimes de + que le prix actuel, ça c'est la réalité. Que ça été voté par Pierre, Paul ou Jacques, on s'en fout un peu en fait, d'ailleurs les sénateurs ont voté le gel hier soir (dommage, les GJ veulent les éradiquer ) pour faire plier le gouvernement.
 
si déjà c'est "insoutenable" aujourd'hui pour les GJ et leurs sympathisants par rapport à l'augmentation des taxes subie durant l'année 2018, les poussant jusque dans la rue à bloquer des ronds points et paralyser la France (voir pire avec les casseurs qui s'en mêlent), ce qui est tout de même assez inédit, imaginez le climat social dans moins de 5 semaines avec cette nouvelle hausse des carburants...
 
Macron préfère "sauver le Monde plutôt que les fins de mois des français". Une phrase lourde de sens et très mal choisie de sa part. Faut peut-être lui rappeler qu'il ne gouverne que la France, ni l'Europe (ou sa voix n'est plus entendue) et encore moins le Monde (Trump, Poutine et Jinping se marrent en le voyant). C'est vrai que surtaxer les automobilistes français va régler le réchauffement climatique à l'échelle planétaire, il est fort Manu tout de même avec sa poudre de perlimpinpin

 
La chasse qui a du faire plus de morts directs que le nucléaire en France

Le fonctionnement "normal" d'une bombe est de disperser des radio-éléments, pas une centrale nucléaire. Non mais c'est vrai, qu'est-ce qu'on à foutre de la santé des polynésiens qui pèchent du poisson irradié? Ils qu'à bouffer à McDo!  
 
 
Sinon, être anti-nucléaire en Autriche, c'est une fierté nationale partagée par tous les partis politiques. Il leur faudra réaliser qu'entre les dégâts causés par le RC  et ceux par une catastrophe nucléaire, le second est beaucoup plus localisé.

 
le factuel ca se discute pas stout    
comme l’existence de Dieu quoi  

 
C'est comme ceux qui ont peur en avion mais pas en voiture    
Logic

L'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu la court des comptes

 
Réacteurs ! Une centrale c'est plusieurs réacteurs.  

 
Et la Science c'est JAMAIS politique évidemment  

Mise à part Fessenheim, quels sont les plus anciens réacteurs ?

Et il ont bien raison un avion ça peut te faire >500 morts d'un coup  

Par rapport la valeur produite. Les  ouvriers français ne sont pas assez  compétitives face à ceux des autres pays. n'oublier pas  qu'une entreprise embauche seulement si c'est rentable.

 
Pas qu'énergétique, y'a pas que ça qui pollue et bouffe les ressources.

 
Entièrement d'accord avec toi que le coût du travail, s'il doit être qualifié de trop élevé, ne peut l'être que par rapport au positionnement de notre industrie. Pour sur-simplifier, si notre industrie au global était essentiellement positionnée sur le très haut de gamme, ca serait peut être pas un problème d’être aussi cher que l'Allemagne. Mais c'est pas le cas donc oui je pense qu'il y a eu des excès pas le passé sur les prélèvements sur les entreprises. le CICE a marqué un coup d'arrêt à ces excès et c'est son grand mérite, mais le dispositif en lui même est mal foutu. Il vaut mieux baisser les charges que faire un crédit d'impôt, c'est mieux pour les entreprises et mieux pour l'Etat.
 
Ceci étant dit, je tiens aussi à signaler que de toute façon l'économie est très politisée. Tu trouveras des économistes pour dire que les prélèvements sur les entreprises en France ne sont pas excessifs, et d'autres pour dire que si. D'ailleurs tous les partis politiques, de l'EG à l'ED ont des économistes dans leurs soutiens. A un moment c'est un peu ta vision des choses, ton expérience perso peut etre, qui font que tu crois plutot l'un ou l'autre.

 
Il me semble pas qu'il n'y ait jamais eu d'accidents avec autant de passagers.

 
Le cas typique de la conception du monde qui date d'avant les années 80.
Alors pour info Staline est mort et l'URSS a éclaté.
 
Et sinon des ouvriers en France, il en reste plus des masses, des employés de COGIP oui, mais des ouvriers...

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