Reprise du message précédent :

 
Pas les soutiens !

Gilet jaune : "ouais on peu pa paié le plin de la baniole à cose de Macron, MACRON DEMITION"
 
2h plus tard :
 
"chérie tu me comande les mules Johnny, le cédé colector de Johnny et la pandule Johnny ?"
 

 
Pour la beauté de la science mon cher Théomède.
 
Après au moins on a pas de bourrages de crânes là-dessus. On sait qu'on sera des larbins pour le doc et le post-doc, on vit avec.
J'ai un pote en école d'ingé qui se faisait bien bourrer le crâne à base de "vous aurez des 3k nets ez". Quand il a signé à 2k brut il était pas bien

Y'a des ingés qui signent à 24k ?    

 
Toute mon enfance bercée par les "bac+5 au chômage", "il faut un vrai métier" lors des repas de famille, moi et mon frère avons été les seuls à faire Bac+5, on a jamais touché le chomage, ni le smic, salaire corrects. Une de mes cousines qui a suivie la voie tracée par ses parents est GJ ...

 
Surtout avec le manque d'ingénieur chronique en France...

 
Dans l'informatique ils signent pour un bol de riz et un coup de pied au cul.

Ça va 25 ans pour un M2, ça laisse la place de faire d'autres trucs en même temps.

Le mien je l'ai eu plus tard et je gagne plus

Personne les force à faire LEA les gus, des formations intéressantes ET professionalisantes c'est pas ça qui manque. Je suis désolé mais à un moment si tu poursuit des études supérieures, un des attendus c'est que tu saches réfléchir et te sortir les doigts. C'est pas à 25 ans que tu dois te rendre compte que ton diplôme c'est de la merde et que t'aurais gagné plus avec un BTS.

T'as des filières ou tu SAIS que tu vas te faire enculer toute ta carrière et à l'avance. Dans mon domaine t'as des mecs qui partent à la retraite avec le salaire auquel j'ai eu mon premier job alors que techniquement ils sont deux fois plus solides, mais ils le savent dès le début et persistent dans cette filière... C'est un peu neuneu.

Et oui il y a un chômage des Bac+5, mais rien à voir avec le chômage de masse. Ce chômage là t'as juste à te bouger un tout petit peu le cul pour en sortir, alors qu'un ouvrier au chômage...

La haine irrationnelle des diplômés, c'est bien ancré chez les ploucs oui

Faut les faire venir sur le topic des salaires, qu'on rigole un peu

 
 
Il me semble que c'est en unité de consomlation, pas en ménage
 
Mais reste qu'en France le patrimoine moyen des ménages tourne autour de 150 000€ et correspond à une bicoque et qq milliers d'euros sur un livret À, sachant qu'une part importante ne peut accéder à la propriété  
 
C'est comme toutes ces discussions sur les capacités d'emprunt avec un salaire médian. .. c'est bien joli mais la particularité du salaire médian c'est que à moitié des gens sont en dessous...  
 
Quand on parle des inégalités en France, il me semble qu'il faut garder ces chiffres en tête avant d'expliquer que les gens n'ont qu'à se prendre en main parce qu'avec 100 000 d'apport et un boulot à 2000 y'a moyen de s'en sortir
 
 
 

Ah oui mais en informatique c'est pas des vrais ingénieurs  

 
économiser c'est pour les pd2pov.

Évidemment.
 

 
C'est pas pret d'arriver, comment relance t'on la croissance ?
 
1 par le biais de leviers en faveur des entreprises, zut le CICE et la baisse de la TVA dans la restauration n'ont pas fonctionnés
2 par l'augmentation des salaires, zut les prélèvements obligatoire gomme toute augmentation
3 par le biais de plans nationaux, zut on privatise tout et on veut moins de service public
 
On ne cherche même plus la croissance mais la réduction du déficit.
 
Quand un pays compte sur le "retour" des investisseurs suite à la supression de l'ISF pour relancer la croissance, c'est dire le niveau des experts    

Oui quand tu changes de poste normalement la rémunération c'est abordé
Une P/I trop grosse est vachement handicapante pour la suite... (bon osef c'est defiscalisé)

Boarf si je change de boîte ce sera pour aller dans la banque d'à côté, j'm'en bat

Y a une opération "gilets noirs" ?

Il va être beau le CV tiens

COGIP 1
COGIP 2
COGIP 3

 
Tout dépend du niveau. Je maintiens que des ingénieurs en informatique sont très demandés. Evidemment je ne parle pas des opérateurs de saisie ou des personnes qui ont un niveau qui crée peu de valeur. Ceux qui font du java, du python, du réseau et qui évoluent sur Github sont très recherchés.
Il y a énormément de demandes par rapport aux diplômés.

Y en a marre des pauvres

 
Il y a un véritable cercle vicieux depuis les années 90:
- les gens qui pensent que les études ne servent à rien
- les médias qui confirment cette croyance (TF1, RTL, RMC ...)
- les gens se sentent donc confirmés dans leur croyance
- les médias préfèrent suivre les croyances de leur public car c'est lui le client
- ...
 
C'est tout le problème du biais de confirmation. Lorsque je vois des membres de ma famille au sens large, je reste discret sur mes revenus et mon patrimoine. La dissonance cognitive est vite arrivée dés que je lâche un info sur ma situation.  

Si je continue à prendre 35% à chaque changement de cogip, moi ça me va
 
J'vois pas ce que je pourrais demander de plus.

 
Et bien fait en sorte qu'il n'y en ait plus si tu es si riche    

Oui je connais ça. Une fois j'ai essayé d'expliquer ce qu'étais une stock-option, c'était drôle    
 
J'ai choisi une solution différente, la branche cassos de ma famille, je ne la vois plus qu'aux enterrements  

Genre il faudrait être en excédent avant de supprimer l'ISF et la taxe d'habitation ?  

Non mais en vrai ça sert à quoi d'obtenir un Master, s'enterrer en province avec un salaire de merde pour se plaindre après ?

C'est SI important que ça d'avoir ses 110m2 de chez-soi ?

 
Mais Bac+5 c'est pas que ingé.
 
Et puis si le but c'est pas que les sous, à quoi bon si c'est pour vivre dans une zone random de la petite couronne avec 45 minutes de TEC, ou dans un pavillon au milieu de la boue/neige pour faire la queue quotidiennement à la frontière d'un Etat voyou...  
 
Ou alors restaurateur qui réchauffe du Metro et fait 50% de black
 

Le pire, c'est que ce n'est pas complètement faux. En regardant, les Facebook des GJ qui militent en partageant énormément de contenu de la manifestation et anti Macron, anti Brigitte.  
J'ai vu passé l'album de Johnny comme cadeau de Noël en avance ainsi que le nouveau jeu farming simulator 2019 avec toujours la précision du cadeau de Noël. Et hier, il a apprit que son CDD se termine le 24 décembre. Il ne le prenne pas CDI, il préfère les intérim. Sa femme ne travaille pas en raison de problème de santé, ils sont en attente d'aah. Ils sont sur le fil en terme de finance.

 
Lorsque tu fait une relance par augmentation des salaire, seule une partie est gommée par les prélèvement sociaux, et ça gomme d'autant plus quand on est bien payé, hors, la relance par la consommation se fait plutôt sur les bas salaires.  
 
Mais ce qui gomme le plus les augmentations, c'est l'immobilier. Mais comme c'est un choix fait par les acteurs, il ne faut surtout pas le remettre en cause.  

De toute façon, quand on gagne bien notre vie, notre tendre moitié qu'on aime en prend la moitié arbitrairement.

Un peu facile de taper toujours benoîtement sur cette filière.
 
Je vois pas ce que peut avoir d'inutile des sociologues ou des psychologues, en fait.  
 
Tu veux une France composée que de pseudos winners façon Theo ?

 
oui, ou transférer l'ISF vers l'IR des tranches hautes.  

Moi j'ai une amie qui a fait le choix de partir vivre à Melbourne, six ans qu'elle y est, elle bosse comme une chienne dans la restauration et se blinde de diplômes et d'expériences dans le domaine, elle compte bientôt revenir en Corse ou en Europe pour se mettre à son compte... ambition à bloc

 
   
ça dépend surtout du master que tu as, comme on le sait. Le gars qui a fait une thèse sur les fourmis rouges en Afrique n'aura pas les mêmes offres que celui qui a fait une thèse sur de la crypto ou sur PageRank+. Les sujets sont tous passionnants mais les débouchés ne sont pas les mêmes.
Tant qu'aux 110m2, ça dépend surtout de ta conception de la famille...

Mon père a travaillé dur pour ça ils avaient qu'à faire pareil

Bon, tu bosses pour quel compte et en quel lieu ?, histoire que je te plante ton agence pour plus avoir à subir tes âneries...

Dans une tour à la Défense, qu'est-ce que tu veux que ça me fasse que tu vandalises une agence

Le plus beau, c'est une autre amie, qui est bardée de diplômes dans le domaine de la gestion des déchets, plusieurs fois elle a envoyé CV et lettre à la Collectivité de Corse pour revenir, pareil au syndicat de traitement des déchets, une fille qui aurait été d'une grande aide.
 
Au final elle travaille dans une entreprise en région lyonnaise. Affreux

Je suis pas ingénieur non plus donc j'ai pas ce biais

Et en province c'est pas les zones ultra random qui manquent si t'es pas en ville, donc ça revient au même. Et c'est une problématique aujourd'hui visiblement puisque 10 centimes à la pompe ça fait perdre au moins 5k€ à ces gens là.

 
Si on t'augmente ton salaire de 20% et que le total de tes prélèvements obligatoires passe à 25% ou 30% la croissance est pas prête d'arrivée. Mais les médias parleront quand même de hausse du pouvoir d'achat