Reprise du message précédent :

Bien pour cela que je ne charge pas "trop" Macron sur ce coup là.
Même si pas mal des décisions prises au niveau de la Sécu sont aussi ciblées en faveur des vieux (par exemple les prothèses auditives).
 
Reste que Macron n'est pas non plus exceptionnel par rapport aux autres: quand il s'agit de réformer les retraites (et ce qu'il annonce serait la plus grosse réforme des retraites depuis des décennies), il prend le plus grand soin d'annoncer tout de go que cela ne concernera pas les retraités ou ceux qui en sont proches. Courageux, mais pas suicidaire.

si tu n'as cotisé sur les primes, ça ne sera pas rétroactif

Un mec qui part à la buvette pendant le boulot, je me dis qu'il a déjà une première expérience du métier concluante  

 
Macron a fait la même chose pour la SNCF: on touche pas aux gens qui ont déjà un contrat.
Du coup cette position de ne pas impacter ceux qui sont déjà à la retraite est logique et peut se comprendre.
Ceux qui sont à 5 ans et moins, on peut toujours discuter, mais bon 5 ans c'est pas encore énorme. Le mecs qui sera à 6 ans... enfin tu vois ce que je veux dire il y a un moment où il faut placer le trait.

https://www.bfmtv.com/economie/taxe [...] tion/index
 
Ces 5680 communes qui plombent l'action de notre président  

la fausse baisse ou la vraie baise
les mecs qui vont payer plus cher leur taxe d'habitation malgré la baisse

 
C'est sa méthode apparemment.
 
Je ne serais pas surpris si c'était la même méthode pour la fonction publique : on ne touche pas au statut des fonctionnaires mais on ne recrute plus que des contractuels.

 
Ah moi je pense que ce sera pas rétroactif.  

 
Ca voudrait dire qu'une partie de ta carrière est calculée sur la base des anciennes méthodes et une partie sur la base du nouveau calcul.
Si on fait ca, on, est pas prêt de voir les fruits de la simplification du système.
J'ajoute que si on fait ca, on voit pas bien l'intérêt de prendre la peine d'exclure les gens à 5 ans de la retraite de cette réforme vu que cela les impacterait seulement à la marge.

Soeur Saint Emmanuel n'a peut être pas envie que quelqu'un lui fasse de l'ombre.
 
Il faut savoir voir le potentiel et la qualité là où ils se trouvent...  

 
Pas la peine de contrarier des gens votant massivement à droite si cela ne les impacte qu'à la marge

 
pour ne pas qu'ils y perdent.    
On verra bien quand les détails sortiront.  

C'est pas grave, on les collera dans des EPHAD pour se venger  

 
Je suis d'accord avec ElPedro. Si on évoque un seuil d'application de la réforme, c'est que la réforme ne sera pas appliquée au prorata.
 
Edit : de toute façon, je ne vois même pas comment on pourrait faire un prorata entre un système à point et le système actuel.

Moi j'ai déjà fait le calcul. Pour une centaine d'euros de cotisation en plus par mois j'aurais 500 euros de plus par mois à la retraite. J'aimerais très fort l'alignement sur le privé mais ça ne se fera jamais, l'état sera globalement perdant.

Même en comptant les profs qui eux se feraient sodoculer avec une perte de plusieurs centaines d'euros par mois à la retraite.

C'est pour ça que la réforme n'a jamais été faite : dépense légèrement accrue pour l'état, énorme avantage pour certains fonctionnaires, baise intégrale pour les profs.

Benalla futur ministre de l'intérieur  

Les TGE les "utilisent" parce que c'est obligatoire hein.  
 
C'est un peu comme si tu te félicitais que les entreprises se soucient de la santé de leurs employés parce qu'elles ont mis en place une mutuelle collective. C'est fait uniquement parce que c'est la loi et que tu n'as pas le choix (dans la très grande majorité des cas).

Payer des impôts != payer des cotisations retraite. Encore heureux que tu paye des impôts sur tes primes.

Cette étude tient compte de la probable forte augmentation salariale que tu aurais eu à 6 mois de la retraite ?  
 
De toute façon je pense qu'au cas par cas il y aurait des gagnants et des perdants un peu partout, mais que le seul indicateur permettant vraiment de se faire une idée de qui se fait baiser ou non sur le système actuel, c'est l'état des finances des différentes caisses de retraite.

 
j'crois bien que oui, les primes seront prises en compte que si elles ont été soumises à cotisations de retraites.  

C'est EXACTEMENT ce qu'il a écrit

Le nouveau gouvernement sera annoncé vendredi pour que ça tourne en boucle aux infos tout le week-end.

Non, il écrit qu'il se fait sodogravier parce que ses primes ne comptent pas pour la retraite alors qu'il paye des impôts dessus. Alors que payer des impôts n'a aucun rapport avec le fait de cotiser à un système de retraite, et donc que c'est tout à fait normal.

Je veux bien que tu me files les sources de cette LU    
En attendant, je me contenterais des quelques retraités que j'ai vus, qui n'ont jamais eu de promotion à six mois de la retraite.

c'est ancien ou nouveau monde ça ?

https://www.liberation.fr/direct/el [...] eur_88438/

 
 
Ce n'est pas sympa de faire durer, en particulier pour tous les gens qui attendent que leur téléphone ne donne pas.

 
Et ils vont faire comment pour calculer les points sur les périodes passées ?

ça sera la hausse des carburants qui va tourner en boucle

https://www.ouest-france.fr/economi [...] nt-6008451
 

 
ben non, le principe est "mêmes droits pour tous pour 1 € cotisé".
 
donc: pas cotisé => pas de droit
 
les droits seront sur les cotisations futures sur les primes futures, c'est à dire seulement sur une partie des primes de ta carrière.

La promotion à 6 mois de la retraite, ce n'est pas dans toute la fonction publique et quand ça existe, c'est majoritairement pour les encadrants (cadre A et A+), pas pour la piétaille.

 
https://www.boursorama.com/actualit [...] 9e4c92c8d5

C'est certainement une bonne chose à long terme, oui.
Maintenant, le problème c'est que nous allons avoir une génération totalement sacrifiée et ça, il va falloir la gérer.
Car les trentenaires/quadras actuels n'auront pas les patrimoines de leurs aînés. Ils n'auront pas non plus les réserves financières, du moins pour ceux qui auront fait des mômes.
Et ils vont avoir des retraites misérables, après avoir cotisé comme des porcs toute leur vie.

Quand j'aurai eu la source de l'étude qui dit que les fonctionnaires seraient gagnants
 
Non, j'admets que j'ai un peu trollé sur le coup, je pense que le coup du salaire qui augmente à 6 mois de la retraite existe mais seulement à la marge. Reste qu'une retraite calculée sur les 6 derniers mois entraine un sacré biais par rapport au régime général. On dirait presque que le système a été pensé pour rendre les comparaisons difficiles entre le public et le privé

 
biais compensé par la non prise en compte des primes...

 
Bah le point aura une valeur en euros donc tu regardes les cotisations et tu convertis en points. Enfin un truc dans le genre.

La part de cotisation non payée elle sera rétroactive aussi tu penses?  

Macron qui veut intégrer le systeme notionnelle dans la reforme des retraites
plus tu as une esperance de vie longue, plus ta pension de retraite sera basse

Ils n'hériteront donc pas de leurs parents ?

héritage qui sera dilapidé dans l'EPHAD à 3k€/mois

Pas après que les coûts des EPHAD soient passés par là
Les BB ne laisseront rien derrière eux, si ce n'est des cendres...
 
En fait, la solution ultime pour les retraites n'est pas très politiquement correcte. Mais c'est néanmoins la seule: diminuer les traitements passé un certain âge et accepter que ce n'est pas un si bon investissement pour la collectivité de dépenser des fortunes pour faire gagner quelques mois à des personnes en fin de vie.

C'est effectivement la réponse standard du topic conflit générationnel, mais dans le même temps on me dit que la durée moyenne en ehpad c'est 2 ans et quelque et que donc justement c'est très largement couvert par le patrimoine.  
 
Faudrait savoir du coup...