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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°53579113
hodor83
Hodor
Posté le 15-06-2018 à 10:35:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ElPedro a écrit :


 
La réalité c'est que la loi travail rend plus facile le licenciement car ses promoteurs pensent que c'est le compromis nécessaire pour qu'il y ait plus d'embauche.
 
T'as le droit de pas y croire, mais ce ne vous dispense pas de prouver vos assertions quand vous suggérez que depuis la loi travail les gens giclent pour un oui ou pour un non. Si c'est le cas il doit y avoir des statistiques qui le montrent.


 
Oui je n'y crois pas  :jap:  
Je lis les textes, il en découle que maintenant, il est possible de faire gicler les gens pour un oui pour un non, pas besoin de stats.  
La loi travail permet ces comportements et ça, c'est déja trop  :jap:


---------------
Hodor
mood
Publicité
Posté le 15-06-2018 à 10:35:09  profilanswer
 

n°53579120
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-06-2018 à 10:35:21  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Je vis dans le monde du travail, j'ai changé 3 fois de boite et ai connu le chômage, j'ai pas de leçons à recevoir de ta part.
 
Ensuite t'as pas répondu à ma question. A supposer que je partage ton constat, en quoi ceci a changé avec la loi travail ?


 
 [:seyar]  
 
tu t'es repenti ?

n°53579145
hodor83
Hodor
Posté le 15-06-2018 à 10:37:41  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Donc merci de nous montrer que les affreuses entreprises profitent de ce système odieux pour multiplier les licenciements.


 
Mais elles peuvent le faire, elles en ont le pouvoir ! Il faut quoi de plus  :pt1cable:  
C'est ça qui est grave !


---------------
Hodor
n°53579161
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-06-2018 à 10:38:53  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


 
Oui je n'y crois pas  :jap:  
Je lis les textes, il en découle que maintenant, il est possible de faire gicler les gens pour un oui pour un non, pas besoin de stats.  
La loi travail permet ces comportements et ça, c'est déja trop  :jap:


 
Oui enfin bref, t'aimes pas le texte mais t'es pas capable de montrer que les supposés risques liés à ce texte sont réel, dans la vraie vie.
Par contre le fait que les embauches aient beaucoup augmenté depuis la loi travail ca j'imagine que le texte n'y est pour rien.
 
 
http://www.lefigaro.fr/emploi/2018 [...] ujours.php
https://www.lemonde.fr/emploi/artic [...] 98637.html
https://www.challenges.fr/economie/ [...] cdi_562552

n°53579162
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-06-2018 à 10:38:53  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


Mais elles peuvent le faire, elles en ont le pouvoir ! Il faut quoi de plus  :pt1cable:  
C'est ça qui est grave !


La France a peur.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53579174
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-06-2018 à 10:39:41  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


 
Mais elles peuvent le faire, elles en ont le pouvoir ! Il faut quoi de plus  :pt1cable:  
C'est ça qui est grave !


 
Mais alors interdit carrément les licenciements soit logique  :pt1cable:  :pt1cable:

n°53579212
emma - 2
Pride & Prejudice
Posté le 15-06-2018 à 10:43:02  profilanswer
 

https://reho.st/self/db61a6d8faa05572f49bbe85803a59acd8e3a409.jpg
 
 
REMUNERATION DES PATRONS, CARREFOUR, UN POGNON DE DINGUE
 
PRES DE 17 millions de revenus en 2017, et une retraite chapeau de 500 000 euros par an … Alors que Carrefour va supprimer des milliers d’emplois, son PDG touche le Jackpot  


---------------
Faut-il rejeter toutes les probabilités parce qu'elles ne sont pas des certitudes ? Jane Austen
n°53579213
hodor83
Hodor
Posté le 15-06-2018 à 10:43:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La France a peur.


 
Bien écoute.
Je te souhaite un jour que tu connaisses les dérives que peuvent entrainer ces nouveaux texte. On verra si tu tiendra le même discours condescendant  
C'est facile de dire que ce n'est pas grave quand on est pas touché :sarcastic:  
 
Mais ou est la Fraternité  [:teamfive94:4]


---------------
Hodor
n°53579259
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 15-06-2018 à 10:46:13  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
encore une fois: si tu fais un taf a VA supérieure a un mec qui visse des boulons et que t'es pas absent 6 mois par an, l'employeur n'a aucune raison de te virer.


 
S'il aime pas ta gueule, il a une raison.


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53579272
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-06-2018 à 10:47:26  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


Bien écoute.
Je te souhaite un jour que tu connaisses les dérives que peuvent entrainer ces nouveaux texte. On verra si tu tiendra le même discours condescendant  
C'est facile de dire que ce n'est pas grave quand on est pas touché :sarcastic:  
 
Mais ou est la Fraternité  [:teamfive94:4]


Ben si je deviens nul au point d'être viré, je serais viré, et j'irais bosser ailleurs.
 
Un licenciement, plus le recrutement derrière, ça coûte extrêmement cher, ça ne se fait pas sans raison.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 15-06-2018 à 10:47:26  profilanswer
 

n°53579293
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-06-2018 à 10:49:25  profilanswer
 

la retenue à la source encourage les salariés à bosser plus longtemps :jap:

 


Citation :


Les actifs qui peuvent partir en cours d'année auront intérêt à attendre la toute fin de 2018, car le supplément de revenu engendré (c'est-a-dire l'écart entre le salaire et la pension) ne sera pas taxé.

 

http://i.f1g.fr/media/figaro/680x382_crop/2018/06/14/XVM47aaed1c-6fe1-11e8-aaf1-16f42368ceb4.jpg

 

http://www.lefigaro.fr/impots/2018 [...] gnants.php

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 15-06-2018 à 10:50:19
n°53579309
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 15-06-2018 à 10:51:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben si je deviens nul au point d'être viré, je serais viré, et j'irais bosser ailleurs.
 
Un licenciement, plus le recrutement derrière, ça coûte extrêmement cher, ça ne se fait pas sans raison.


 
Ca coûtait extrêmement cher[:negro]  
 
Le Président a des résultats à présenter en la matière.


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53579314
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2018 à 10:51:40  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
S'il aime pas ta gueule, il a une raison.


 
S'il aime pas ta gueule, t'es pas embauché, en général.
 
cette vision du travail  [:transparency] le patron est un gros con a cigare et chapeau qui vire des gens parce que ça lui fait dresser le zizi  [:blackballoon:3]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53579316
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-06-2018 à 10:51:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben si je deviens nul au point d'être viré, je serais viré, et j'irais bosser ailleurs.
 
Un licenciement, plus le recrutement derrière, ça coûte extrêmement cher, ça ne se fait pas sans raison.


Bof.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53579317
canti75
Posté le 15-06-2018 à 10:51:50  profilanswer
 

OTH a écrit :

la retenue à la source encourage les retraités à bosser plus longtemps :jap:
 
 


 
 
Des retraités qui bossent plus longtemps  :lol:  
 
fallait oser, j'ai riz, merci  :jap:


Message édité par canti75 le 15-06-2018 à 10:52:26
n°53579322
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2018 à 10:52:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben si je deviens nul au point d'être viré, je serais viré, et j'irais bosser ailleurs.
 
Un licenciement, plus le recrutement derrière, ça coûte extrêmement cher, ça ne se fait pas sans raison.


 
 
voilà :jap:


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53579354
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 15-06-2018 à 10:54:12  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
S'il aime pas ta gueule, t'es pas embauché, en général.
 
cette vision du travail  [:transparency] le patron est un gros con a cigare et chapeau qui vire des gens parce que ça lui fait dresser le zizi  [:blackballoon:3]


 
Je t'imagine bien cacher ton jeu pour te faire embaucher...


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53579368
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-06-2018 à 10:54:53  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


Ca coûtait extrêmement cher[:negro]  
 
Le Président a des résultats à présenter en la matière.


 
Le coût du licenciement a été diminué oui.
 
Mais un recrutement coûte toujours aussi cher, et c'est normal.
 

  • Le coût des RH pour tout le process
  • Le coût des opérationnels pour faire passer les entretiens
  • Le délai de 3 mois avant de pouvoir recruter le nouveau, à cause du préavis
  • Le coût, long et élevé, de formation du nouvel embauché


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53579373
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2018 à 10:55:33  answer
 

Theomede a écrit :


Ben si je deviens nul au point d'être viré, je serais viré, et j'irais bosser ailleurs.
 
Un licenciement, plus le recrutement derrière, ça coûte extrêmement cher, ça ne se fait pas sans raison.


Bah, la plupart du temps la raison pour une direction est de masquer sa propre incompétence en virant un bouc émissaire. Le boss s'en fout que ça coute cher, il sauve sa propre peau  :o

n°53579382
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 15-06-2018 à 10:55:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben si je deviens nul au point d'être viré, je serais viré, et j'irais bosser ailleurs.

 

Un licenciement, plus le recrutement derrière, ça coûte extrêmement cher, ça ne se fait pas sans raison.


Tu veux dire qu'un mec qu'on a formé pendant des années qui connaît bien son domaine et qui est bon dans son boulot on ne le vire pas sans raison [:azrail]
Non non je ne peux y croire


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°53579390
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2018 à 10:56:24  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Je t'imagine bien cacher ton jeu pour te faire embaucher...


 

Citation :

S'il aime pas ta gueule, il a une raison.


 
tu passes des entretiens d'embauche avec une cagoule du GIGN ? :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53579395
macgawel
Posté le 15-06-2018 à 10:56:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Un licenciement, plus le recrutement derrière, ça coûte extrêmement cher, ça ne se fait pas sans raison.

Tu peux chiffrer/sourcer ?
Et comparer avec l'économie réalisée sur le salaire (et les aides financières à l'embauche), histoire qu'on sache en combien de jours/mois/années/siècles le méchant patron rentabilise le bousin ?


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53579403
Tammuz
Posté le 15-06-2018 à 10:57:03  profilanswer
 


 
Ce genre de cas, ça doit représenter 1% des chômeurs à tout casser.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°53579414
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2018 à 10:57:35  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Tu veux dire qu'un mec qu'on a formé pendant des années qui connaît bien son domaine et qui est bon dans son boulot on ne le vire pas sans raison [:azrail]
Non non je ne peux y croire


 
On peut le virer puisque maintenant ça ne coute pas cher   [:tee steewood]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53579422
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2018 à 10:58:10  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Tu peux chiffrer/sourcer ?
Et comparer avec l'économie réalisée sur le salaire (et les aides financières à l'embauche), histoire qu'on sache en combien de jours/mois/années/siècles le méchant patron rentabilise le bousin ?


 
parce que pour chaque licencié, personne n'est réengagé ?  [:transparency]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53579427
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2018 à 10:58:18  answer
 

Tammuz a écrit :


 
Ce genre de cas, ça doit représenter 1% des chômeurs à tout casser.


Dans mon ancienne COGIP, le dirlo a quand même créé 35 nouveaux chômeurs avant de sauter lui-même.  :o  
Mais il a ainsi pu temporiser pendant 2 ans  :o

n°53579433
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-06-2018 à 10:58:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Le coût du licenciement a été diminué oui.
 
Mais un recrutement coûte toujours aussi cher, et c'est normal.
 

  • Le coût des RH pour tout le process
  • Le coût des opérationnels pour faire passer les entretiens
  • Le délai de 3 mois avant de pouvoir recruter le nouveau, à cause du préavis
  • Le coût, long et élevé, de formation du nouvel embauché

:lol:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53579464
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-06-2018 à 11:00:24  profilanswer
 


Oui, c'est vrai que ça arrive.  
 
Récemment, Didier Valet, directeur général de la SoGé, en a d'ailleurs fait les frais.  
 
Mais ça reste extrêmement  marginal.
 

weeWEEx a écrit :


Tu veux dire qu'un mec qu'on a formé pendant des années qui connaît bien son domaine et qui est bon dans son boulot on ne le vire pas sans raison [:azrail]
Non non je ne peux y croire


 
Sisi frer, faut penser VGV, le patron c'est un con qui n'y connait rien, il veut juste faire chier le gentil ouvrier  [:pascom:9]  
 

macgawel a écrit :

Tu peux chiffrer/sourcer ?
Et comparer avec l'économie réalisée sur le salaire (et les aides financières à l'embauche), histoire qu'on sache en combien de jours/mois/années/siècles le méchant patron rentabilise le bousin ?


Trop variable.
 
Et quelle économie sur le salaire ?
 
Et c'est quoi cette histoire d'aide à l'embauche ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53579475
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-06-2018 à 11:01:07  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Tu veux dire qu'un mec qu'on a formé pendant des années qui connaît bien son domaine et qui est bon dans son boulot on ne le vire pas sans raison [:azrail]
Non non je ne peux y croire


 
 
:love:
 
 
le mec qui a bien bossé pendant 30 ans, que tu n'as jamais formé à autre chose que le poste qu'il occupait si bien, t'en fais quoi le jour où on peut le remplacer par un ordinateur ou une machine ?

n°53579496
phila
Posté le 15-06-2018 à 11:02:05  profilanswer
 

vous savez que dans les TPE/PME y'a pas de service RH dédié ? :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°53579509
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-06-2018 à 11:03:00  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
:love:
 
 
le mec qui a bien bossé pendant 30 ans, que tu n'as jamais formé à autre chose que le poste qu'il occupait si bien, t'en fais quoi le jour où on peut le remplacer par un ordinateur ou une machine ?


 
On le forme a faire autre chose je ne vois pas d'autres solutions.

n°53579545
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-06-2018 à 11:04:47  profilanswer
 

phila a écrit :

vous savez que dans les TPE/PME y'a pas de service RH dédié ? :o


Du coup, un recrutement se fait magiquement tout seul sans charge humaine ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53579557
phila
Posté le 15-06-2018 à 11:05:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Du coup, un recrutement se fait magiquement tout seul sans charge humaine ?

 

ben non justement, ça a encore + d'impact  :jap:

 

EDIT : @ceux qui pensent que ça vire et recrute pour le plaisir

Message cité 2 fois
Message édité par phila le 15-06-2018 à 11:05:58

---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°53579562
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 15-06-2018 à 11:05:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Le coût du licenciement a été diminué oui.
 
Mais un recrutement coûte toujours aussi cher, et c'est normal.
 

  • Le coût des RH pour tout le process
  • Le coût des opérationnels pour faire passer les entretiens
  • Le délai de 3 mois avant de pouvoir recruter le nouveau, à cause du préavis
  • Le coût, long et élevé, de formation du nouvel embauché


 
Les processus de recrutement ont pas mal évolué au fil des années.
Après tu ne recrutes pas de la même façon en PME qu'en grand groupe.
Et le coût du licenciement ayant baissé ça baisse de facto celui du recrutement puisque son coût intègre les recrutements loupés où t'as un thun_on_the_r qui a dupé son monde...


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53579613
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-06-2018 à 11:08:47  profilanswer
 

phila a écrit :


ben non justement, ça a encore + d'impact  :jap:  
 
EDIT : @ceux qui pensent que ça vire et recrute pour le plaisir


 
Désolé, tir allié :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53579625
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2018 à 11:09:18  profilanswer
 

phila a écrit :

vous savez que dans les TPE/PME y'a pas de service RH dédié ? :o


 
au delà de 50 employés, généralement si.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53579628
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-06-2018 à 11:09:27  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

On le forme a faire autre chose je ne vois pas d'autres solutions.

  

[:ddr555]

 


garder un mec devenu monotâche par manque de formation continue et à qui il reste 10 ans avant la retraite et qui coûte plus cher qu'un petit jeune qui apprendra plus vite pour occuper un poste nécessitant plus de qualifications ? quelle idée

 

tu bosses dans l'économie solidaire ?

Message cité 3 fois
Message édité par OTH le 15-06-2018 à 11:09:54
n°53579663
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2018 à 11:11:15  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
 
Les processus de recrutement ont pas mal évolué au fil des années.
Après tu ne recrutes pas de la même façon en PME qu'en grand groupe.
Et le coût du licenciement ayant baissé ça baisse de facto celui du recrutement puisque son coût intègre les recrutements loupés où t'as un thun_on_the_r qui a dupé son monde...


 
avec ma cagoule :o
 
 
                                  Bonjour monsieur, j'ai rendez vous avec le DRH a 9H30
                                                       /
 
https://www.oofete.com/media/catalog/product/cache/1/image/400x400/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/8/7/873215.jpg


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53579673
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-06-2018 à 11:11:36  profilanswer
 

phila a écrit :

vous savez que dans les TPE/PME y'a pas de service RH dédié ? :o


 
Ben oui c'est le patron qui s'en charge ou il prend un cabinet bref c'est pas parce qu'il y a pas RH que ca coute zéro.

n°53579699
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2018 à 11:13:06  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
 [:ddr555]  
 
 
garder un mec devenu monotâche par manque de formation continue et à qui il reste 10 ans avant la retraite et qui coûte plus cher qu'un petit jeune qui apprendra plus vite pour occuper un poste nécessitant plus de qualifications ? quelle idée
 
tu bosses dans l'économie solidaire ?


 
le vieux il est là a 7H tous les matins
il fait le taf
il fait pas chier
 
en gros tu le remplace pas d'un claquement de doigt par un kevin qui certes te couteras un peu moins cher mais peux t'emmerder a terme si tu te trompes sur le bonhomme.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53579700
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-06-2018 à 11:13:08  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
 [:ddr555]  
 
 
garder un mec devenu monotâche par manque de formation continue et à qui il reste 10 ans avant la retraite et qui coûte plus cher qu'un petit jeune qui apprendra plus vite pour occuper un poste nécessitant plus de qualifications ? quelle idée
 
tu bosses dans l'économie solidaire ?


 
Voilà c'est exactement le problème que pointent Macron et le gouvernement. Tu es très Maconiste en fait.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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