Reprise du message précédent :

le système entre la FNSEA, les industries chimiques dites "phyto-sanitaires", les gros indutriels de l'agro-alimentaire (genre lactalis and co), la grande distribution et les semenciers c'est quand même pas un carcan dont tu t'échappes facilement (enfin ça dépend l'activité quoi...)  

 
Belle généralisation toute pourrite quand même.  
 
Tout le monde râle contre les ZFE hein, et en général eux ont justement les moyens de changer de bagnole.

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Si tu suis l'enfilade, il est pas sur du 2nd degré

Je suis en plein dedans en ce moment, c'est la misère pour trouver une bagnole correcte en occase pour pouvoir continuer à circuler sans souci en ZFE.

Certains en profitent bien de ce genre de merde.

le TR c'est tout de même de la facturation pour l'émission des titres ( je ne connais pas le pourcentage mais ca doit être pas mal )...Et en plus une comm prélever pour décaisser les dits titres. Et la pour le coup c'est un sacré cout. On est sur de mémoire pas loin de 7 a 8% de frais.
Et pire, les version carte TR c'est encore plus de frais en décaissement  

edit : de mémoire c'est entre 4 et 5% de frais en verison papier et entre 7 et 8% en version démat

Si on mettait les gens comme toi sur orbite...  

 
Ha ben si on a plus le droit de parler de l'électorat de Macron sur le topic Macron.  

Danger .

Toi aussi t'es d'une famille de faux résistants ?

 
Eux aussi vont crever comme des merdes dans des hôpitaux sans chauffage.
 

https://www.tagesschau.de/inland/ae [...] n-101.html
 
C'est un mouvement général en Europe.
Il n'y aura jamais assez de personnels et de moyens financiers pour maintenir ce que nous avions.

Que l'Europe arrête de transférer nos richesses (industrie, energie, technologie) ailleurs (Chine, Afrique, moyen orient) ...

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Puis bon il me semble que si on prend l’Île de France le coin qui aurait le plus besoin d'une ZFE en pratique c'est les tunnels de Chatelet-les Halles. Or, bon...

 
La "France qui s'est couchée" a quand même saigné plus de 550k morts sur 39-45.
Il y a eu ensuite la Corée, l'Indochine, et surtout l'Algérie qui a forcé 1,5M de conscrits à replonger dans la guerre.
La vie sous l'occupation a détruit tout une jeunesse aussi. "Silencieuse" ce n'est pas anodin et ça reflète plutôt bien leur mutisme et humilité face à la paix dont ils connaissaient la fragilité (tout le monde a connu des grands-parents "hoarders" qui avaient toujours peur du manque, un symptôme parmi d'autres), tandis que notre génération la tient pour acquise et pense avoir stoppé l'Histoire (à tort).
 
Bref cette génération a vécu dans la guerre, directement ou indirectement. Ce qui n'est pas le cas des trentenaires de ce forum à moins qu'on trouve un militaire mobilisé dans un fond de tiroir.
 
On est plutôt donc très mal positionnés pour peser les souffrances d'une génération à coup de statistiques, quand notre seule participation à l'Histoire c'est d'avoir manifesté contre JMLP en 2002.

D'accord.
 
Le mec ne en 1895 lui il a connu une bonne partie de ça PLUS les tranchées.
 
Oui nous on se bat plus, j'en suis ravi mais je vais pas non plus m'en excuser.

 
Oui enfin si beaucoup d'agriculteurs se plaignent de ce système, bien peu acceptent qu'on y touche...  
Et ceux qui en sortent sont bien souvent ostracisés dans les campagnes....

 
https://twitter.com/BFMTV/status/1610188734938451968
 
 

 
 

Ah oui, ça va bien l'aider le petit boulanger de bousie qui voit sa facture passer de 1500€ à 13000€/mois de "reporter ses cotisations et impôts"...

Noël c'était le 25 décembre. Ils l'auront chercher avec leur Europe l'ordolibérale.

Mais oui. Mais va faire comprendre ça...

 
Les soins délirants sur les personnes de plus de 80 ans en sont la cause.
On paie parfois 100 000 euros pour qu'une personne de 85 ans vive 6 mois de plus.
 
La question de la fin de vie, et des soins chez les personnes très âgées est douloureuse, mais il va falloir l'aborder.
 

Quelle humanité   .

Il y a des statistiques sur les coûts de soins hospitaliers ?

tes 6 derniers mois sur terre coutent plus cher que tout le reste de ta vie. En gros.  
Ce n’était pas le cas il y a 50 ans quand on ne pouvait a peu près rien faire passé un certain age.

 
Ce n'est même pas que ça.
Oui ça coûte cher, mais de toute façon quand dans quelques années les boomers seront arrivés au grand âge, les actifs seront moins nombreux.
Or la proportion de personnel médical ne va pas faire X2 dans les générations qui arrivent ou qui sont déjà au travail.
 
Il n'y aura donc pas assez de personnel.
 
 
 

Les +80 ans ça m'étonnerait (hors coût ehpad), les soins coûteux ce sont surtout les cancéreux mais ils n'atteignent pas ces âges là ...

 
Les boomers sont des pères et des mères de vrais gens en général
 
Donc je vois pas non plus la population accepter de les laisser crever dans l'indifférence générale.

Bah non, on finira par leur faire comprendre qu'ils doivent s'en occuper. Sauf à être riche et avoir de quoi payer les maisons de fin de vie médicalisée.

Et sinon euthanasie s'ils veulent pas faire chier leurs gamins.

 
ça marche que pour les vieux ou on va débrancher d'autres choses ?

 
Tu rigoles. C'est après 80 ans que tu as le plus de cancers.
 
Mon grand-père a 85 ans et un mélanome. Trois opérations après ses 80 ans et une biothérapie à 2000 euros la boite.
 
Je suis heureux pour lui mais tu ne peux pas généraliser ça à des millions de personnes âgées.
 

 
Certes.
Mais on voit déjà que c'est très difficile pour les hôpitaux en ce moment.
Essentiellement par manque de personnel sur le terrain.
Et je ne vois pas  comment ça pourrait s'améliorer dans dix ou vingt ans quand il en faudra encore plus.
 
 

Faudrait voir des stats alors parce que mon expérience de proches c'est tout l'inverse, les +80 sont tous décédés avec peu voire pas de jours en hôpital (juste de l'ehpad) et pas de traitements coûteux, et en // un -60 avec des traitements très coûteux durant plusieurs années.

Pareil, 2 grands parents mort de cancers après 80 ans.

Ma grand mère par chance d'un cancer foudroyant sans acharnement thérapeutique alors qu'elle avait alzheimer depuis quelques temps.

Mon grand père d'un espèce de cancer de la peau, il a bien morflé pendant 2 ans le pauvre avec beaucoup de traitement/chimio (donc là ça a dû coûter cher en traitement j'imagine).

 
 
Tu veux faire quoi ? payer sa facture ?  

le personnel hospitalier n'avait qu' a pas arreter sa greve quand le destin leur avait donné le plus grand atout ever

 
Et donc la collectivité doit balancer 11500€ d'aide par boulanger et par mois ?

Oui.

Ou alors sortir des règles toutes pourries mises en place pour faire plaisir à l'UE l'Allemagne.

Lemaire en direct là... les mesures de merde  

Tous les autres secteurs d'activité risquent de râler s'ils ont pas droit aux aides, restaurateurs en tête.

 
tu as oublié