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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°66081151
ph75
Posté le 07-06-2022 à 18:48:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kalymereau a écrit :

Les choses sont claires: si l'enquête prouve que le chauffard a foncé sur les flics alors ils étaient en état de légitime défense. Sinon ils pourront être condamnés, indépendamment du profil du conducteur (et c'est bien normal).

plus besoin de justifier la légitime défense aujourd'hui justement, suite au terrorisme les lois ont été revues et déjà à l'époque on avait pointé les risques de dérive, utiliser une loi dont l'esprit est l'antiterrorisme pour de la lutte contre la délinquance...

Message cité 2 fois
Message édité par ph75 le 07-06-2022 à 18:48:54
mood
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Posté le 07-06-2022 à 18:48:06  profilanswer
 

n°66081160
lokilefour​be
Posté le 07-06-2022 à 18:50:56  profilanswer
 

ph75 a écrit :

plus besoin de justifier la légitime défense aujourd'hui justement, suite au terrorisme les lois ont été revues et déjà à l'époque on avait pointé les risques de dérive, utiliser une loi dont l'esprit est l'antiterrorisme pour de la lutte contre la délinquance...


Et c'est quoi le problème en fait? Tu proposes de laisser passer toutes les voitures qui forcent un contrôle?


---------------

n°66081163
Gilou75
Posté le 07-06-2022 à 18:51:23  profilanswer
 


Laissez tomber, il y a plein de gens visiblement pour qui les flics ne sont que des enfoirés qui n'arrêtent pas de tirer sur des braves drogués qui conduisent sans permis en leur fonçant dessus.
Des gens pour qui, de toute façon, les flics, c'est caca boudin facho et compagnie.
Pour beaucoup de personnes aujourd'hui, autorité = facho. À partir de là, on peut plus argumenter de rien, ACAB épicétou.


---------------
« Quand le mal a toutes les audaces, le bien doit avoir tous les courages. » Beaumarchais
n°66081168
Drizzt
Posté le 07-06-2022 à 18:52:06  profilanswer
 

ph75 a écrit :

plus besoin de justifier la légitime défense aujourd'hui justement, suite au terrorisme les lois ont été revues et déjà à l'époque on avait pointé les risques de dérive, utiliser une loi dont l'esprit est l'antiterrorisme pour de la lutte contre la délinquance...


 
Perso j'étendrais la legitime défense des policiers à cette des citoyens qui marchent dans la rue. Même si la vie des policiers n'est pas en danger, celle du lambda l'est et elle justifie que tous les moyens soient mis en oeuvre pour stopper un fuyard.

Message cité 1 fois
Message édité par Drizzt le 07-06-2022 à 18:52:26
n°66081181
hka-ta
Posté le 07-06-2022 à 18:54:30  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
 
inversement tous les jours je vois des flics qui ferment les yeux sur des comportements dangereux d'automobilistes (certes, pas des refus d'obtempérer, puisque ces flics n'essayent même pas de les arrêter...)


 
Je suis pour tout à fait qu'il y ait plus de contrôles, et en premier lieu plus de moyens (législatifs, judiciaire et matériel) pour permettre aux flics de patrouiller seul dans une voiture, et donc multiplier le nombre de contrôles.  
Je vois de plus en plus de guguss' qui font les cons avec leurs class A AMG leasing et autres, et malgré que je me balade le plus souvent véhiculé que piétons, pas envie qu'un de mes proches goutent à leurs calandres parce que la route est devenu le lieu du plus fort/du plus con

n°66081198
Tuxerman12
Posté le 07-06-2022 à 18:57:30  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


 
Je suis pour tout à fait qu'il y ait plus de contrôles, et en premier lieu plus de moyens (législatifs, judiciaire et matériel) pour permettre aux flics de patrouiller seul dans une voiture, et donc multiplier le nombre de contrôles.  
Je vois de plus en plus de guguss' qui font les cons avec leurs class A AMG leasing et autres, et malgré que je me balade le plus souvent véhiculé que piétons, pas envie qu'un de mes proches goutent à leurs calandres parce que la route est devenu le lieu du plus fort/du plus con


Un flic tout seul dans la rue c'est fini ça, trop dangereux et pas assez efficace.

n°66081206
ph75
Posté le 07-06-2022 à 18:59:05  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :

Laissez tomber, il y a plein de gens visiblement pour qui les flics ne sont que des enfoirés qui n'arrêtent pas de tirer sur des braves drogués qui conduisent sans permis en leur fonçant dessus.

non non ils gazent et bastonnent aussi les honnêtes gens au sdf et arrêts de bus.

n°66081209
sillage276
Posté le 07-06-2022 à 18:59:49  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Aux US, le "defund the police" qui s'est propagé après Black Live Matters a aboutit a une augmentation du nombre de morts, en particulier des blacks et latino.

On peut donc conclure que le gauchisme tue plus que la police.

 
https://www.heritage.org/crime-and- [...] -defunding
 

Citation :


It’s ironic that many of the defund-the-police policies were putatively adopted to stop “systemic racism.” But as the murder numbers indicate, most of the victims of the violent crime surge have been black and Latino. According to the FBI’s data, over half of the murder victims in 2020 were black.


Ce n'est pas une surprise   ;)  

n°66081215
lokilefour​be
Posté le 07-06-2022 à 19:00:59  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Un flic tout seul dans la rue c'est fini ça, trop dangereux et pas assez efficace.


 
oui, mais un jour peut être  
 

Spoiler :

https://i.imgur.com/KiwDbkX.png


---------------

n°66081219
Tuxerman12
Posté le 07-06-2022 à 19:01:21  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Perso j'étendrais la legitime défense des policiers à cette des citoyens qui marchent dans la rue. Même si la vie des policiers n'est pas en danger, celle du lambda l'est et elle justifie que tous les moyens soient mis en oeuvre pour stopper un fuyard.


C'est déjà la définition de la légitime défense, on peut neutraliser quelqu'un qui menace notre vie ou la vie de quelqu'un d'autre.

mood
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Posté le 07-06-2022 à 19:01:21  profilanswer
 

n°66081222
Drizzt
Posté le 07-06-2022 à 19:02:14  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


C'est déjà la définition de la légitime défense, on peut neutraliser quelqu'un qui menace notre vie ou la vie de quelqu'un d'autre.


 
Donc on peut considérer que quelqu'un qui fuit une arrestation est une menace directe pour les citoyens environnants :jap:

n°66081223
Ciler
Posté le 07-06-2022 à 19:02:17  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


Je suis pour tout à fait qu'il y ait plus de contrôles, et en premier lieu plus de moyens (législatifs, judiciaire et matériel) pour permettre aux flics de patrouiller seul dans une voiture, et donc multiplier le nombre de contrôles.


Tu as bien du mérite. La dernière fois que j'ai suggéré plus de patrouilles sur route avec des contrôles des distances de sécurité plutôt que de vitesse ça a été tir de barrage "oui mais euh mais non mais eu mais comment le flic il va savoir si c'est moi qui colle ou l'autre qui a freiné".


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°66081225
Ciler
Posté le 07-06-2022 à 19:02:58  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


Donc on peut considérer que quelqu'un qui fuit une arrestation est une menace directe pour les citoyens environnants :jap:


La fuite est un délit. Tu proposes de l'upgrade en crime ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°66081233
Drizzt
Posté le 07-06-2022 à 19:03:49  profilanswer
 

Ciler a écrit :


La fuite est un délit. Tu proposes de l'upgrade en crime ?


 
La qualification c'est pour le juge, le policier est là pour protéger la vie des gens. Idéalement le seul fait de savoir que la police va tirer devrait diminuer le nombre de barrages forcés.

Message cité 5 fois
Message édité par Drizzt le 07-06-2022 à 19:04:23
n°66081235
sillage276
Posté le 07-06-2022 à 19:04:31  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Tout ça les flics qui ont tiré ne le savaient pas.

Mais ils savaient que la voiture leurs fonçait dessus par contre  [:backfire]

 
Kalymereau a écrit :


Diras-tu la même chose si tout ce petit monde avait été des gens propres sur eux (au point de voter LREM, soyons fou) sans aucun antécédent ? Et ne me réponds pas qu'un automobiliste sans aucun antécédent ne se soumet pas à un contrôle de police, ça arrive tous les jours.

Si ça avait été des gens propres sur eux, ils n'auraient pas fait tout ça pour commencer, et il ne se serait rien passer. fin de l'histoire.

 

Ce n'est pas un hasard si les affaires policières concernent presque toujours des personnes au casier chargé   [:djekyl:1]

 


Message édité par sillage276 le 07-06-2022 à 19:10:31
n°66081257
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 07-06-2022 à 19:09:15  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
 
Tout ça les flics qui ont tiré ne le savaient pas.
 
Diras-tu la même chose si tout ce petit monde avait été des gens propres sur eux (au point de voter LREM, soyons fou) sans aucun antécédent ? Et ne me réponds pas qu'un automobiliste sans aucun antécédent ne se soumet pas à un contrôle de police, ça arrive tous les jours.


Les gens propre sur eux... ils s'arrêtent au contrôle de police :o


---------------
Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o
n°66081264
Tuxerman12
Posté le 07-06-2022 à 19:10:26  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Donc on peut considérer que quelqu'un qui fuit une arrestation est une menace directe pour les citoyens environnants :jap:


Faut voir, ça dépend des cas. Je suis contre excuser systématiquement l'usage de l'arme à feu, donner trop de force à la police ne me semble pas plus sain que trop de laxisme.
Un fou au volant d'un camion à 90 sur la promenade des anglais pendant le feu d'artifice oui, ça mérite un chargeur dans le buffet, un gars qui prend la fuite en voiture sans menacer la vie de personne, pas forcément.

n°66081269
ph75
Posté le 07-06-2022 à 19:11:12  profilanswer
 

Darth Carotte a écrit :


Les gens propre sur eux... ils s'arrêtent au contrôle de police :o

non les "honnêtes gens" qui ne s'arrêtent pas c'est pas rare du tout...

n°66081285
lokilefour​be
Posté le 07-06-2022 à 19:13:27  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
La qualification c'est pour le juge, le policier est là pour protéger la vie des gens. Idéalement le seul fait de savoir que la police va tirer devrait diminuer le nombre de barrages forcés.


Apparemment sauf chez les tarés, mais bon leur perte est du coup acceptable plutôt qu'ils n'aillent tuer des innocents en perdant le contrôle de leur véhicule.
Oui ça parait con mais il y a des débiles qui refusent de s'arrêter quand un policier leur fait signe et quand ça fini mal on a les gentils humanistes qui dénoncent la police de droite qui assassine.
 


---------------

n°66081293
arthas77
Posté le 07-06-2022 à 19:14:03  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Faut voir, ça dépend des cas. Je suis contre excuser systématiquement l'usage de l'arme à feu, donner trop de force à la police ne me semble pas plus sain que trop de laxisme.
Un fou au volant d'un camion à 90 sur la promenade des anglais pendant le feu d'artifice oui, ça mérite un chargeur dans le buffet, un gars qui prend la fuite en voiture sans menacer la vie de personne, pas forcément.


Euh si. Prendre la fuite en voiture, ca implique de ne pas respecter le code de la route, donc brûler les feux rouges, dépasser les vitesses autorisées, rouler en contre-sens, etc...

n°66081297
Ciler
Posté le 07-06-2022 à 19:14:49  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Idéalement le seul fait de savoir que la police va tirer devrait diminuer le nombre de barrages forcés.


Idéalement.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°66081298
lokilefour​be
Posté le 07-06-2022 à 19:14:53  profilanswer
 

ph75 a écrit :

non les "honnêtes gens" qui ne s'arrêtent pas c'est pas rare du tout...


A un contrôle? On parle pas d'un délit de fuite, on parle de forcer un contrôle et de rouler sur des policiers. Pas du mec qui renverse un vélo et se barre.


---------------

n°66081309
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2022 à 19:15:51  answer
 

lokilefourbe a écrit :


 
oui, mais un jour peut être  
 



N'empêche qu'avec un Ryzen 9 greffé sur le cerveau, nos policiers pourraient ainsi en 1 secondes quand le gars force le barrage, "faire preuve de discernement", comme on a pu lire ici.  [:rsh:8]

n°66081318
Roupillon
Posté le 07-06-2022 à 19:16:58  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Faut voir, ça dépend des cas. Je suis contre excuser systématiquement l'usage de l'arme à feu, donner trop de force à la police ne me semble pas plus sain que trop de laxisme.
Un fou au volant d'un camion à 90 sur la promenade des anglais pendant le feu d'artifice oui, ça mérite un chargeur dans le buffet, un gars qui prend la fuite en voiture sans menacer la vie de personne, pas forcément.


Le gars menace la vie des gens aux alentours.  
 
Et une police qui laisse partir une personne qui refuse d’obtemperer est inefficace.
Libre à toi de souhaiter une police uniquement administrative mais il ne faut pas chouiner quand des racailles agressent des touristes.

n°66081319
sillage276
Posté le 07-06-2022 à 19:17:02  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Idéalement.

Et en pratique, les délinquants prennent moins la fuite quand la police tire.

n°66081320
Tammuz
Posté le 07-06-2022 à 19:17:40  profilanswer
 

ph75 a écrit :

non les "honnêtes gens" qui ne s'arrêtent pas c'est pas rare du tout...


 
 
Ta définition de l'honnêteté est peut-être un peu trop élastique.   [:sysman:5]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°66081321
lokilefour​be
Posté le 07-06-2022 à 19:17:41  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Idéalement le seul fait de savoir que la police va tirer devrait diminuer le nombre de barrages forcés.


 
Déjà c'est pas certain, mais maintenant imagine qu'en plus la racaille soit convaincue que la police ne va plus tirer parce que plus aucun policier ne va prendre le risque de finir en taule ou avec une montagne d'emmerdements.
Et là LFI va basculer du "CRSS SS à Police laxiste"..


---------------

n°66081329
ph75
Posté le 07-06-2022 à 19:18:20  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

A un contrôle? On parle pas d'un délit de fuite, on parle de forcer un contrôle et de rouler sur des policiers.

oui refus d'obtempérer, et sinon rouler sur des policiers dans le cas présent ça reste à confirmer.

n°66081333
Drizzt
Posté le 07-06-2022 à 19:18:55  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Idéalement.


 
Tu penses que la peur de se faire tirer dessus n'existera pas ?

n°66081336
Tammuz
Posté le 07-06-2022 à 19:19:12  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Idéalement le seul fait de savoir que la police va tirer devrait diminuer le nombre de barrages forcés.


 
 
Ca diminuera au minimum le nombre de ceux qui forceront un barrage plus d'une fois.  [:entendu faire prout:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°66081340
lokilefour​be
Posté le 07-06-2022 à 19:19:50  profilanswer
 

ph75 a écrit :

oui refus d'obtempérer, et sinon rouler sur des policiers dans le cas présent ça reste à confirmer.


Ces éléments de langage  [:abdel di hmaria]


---------------

n°66081347
ph75
Posté le 07-06-2022 à 19:21:32  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Ta définition de l'honnêteté est peut-être un peu trop élastique. [:sysman:5]

non j'avais lu un article il y a longtemps et c'était des gendarmes qui en barrage disaient que ce n'est pas rare que des gens paniquent sans raison ou pour des broutilles, ils disaient qu'ils avaient des herses justement pour ça.

n°66081356
ph75
Posté le 07-06-2022 à 19:22:40  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ces éléments de langage [:abdel di hmaria]

c'est vrai que c'est pas comme si on avait pas l'habitude des mensonges continuels des flics...

n°66081367
giorkal
Posté le 07-06-2022 à 19:24:50  profilanswer
 

ph75 a écrit :

non j'avais lu un article il y a longtemps et c'était des gendarmes qui en barrage disaient que ce n'est pas rare que des gens paniquent sans raison ou pour des broutilles, ils disaient qu'ils avaient des herses justement pour ça.


possible.
je pense en particulier a l'alcool .

n°66081369
patx3
Posté le 07-06-2022 à 19:25:09  profilanswer
 

ph75 a écrit :

non les "honnêtes gens" qui ne s'arrêtent pas c'est pas rare du tout...


 
La meilleure EDL insoumise du jour. :love:

n°66081372
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 07-06-2022 à 19:25:22  profilanswer
 

giorkal a écrit :


possible.
je pense en particulier a l'alcool .


 
Arrivé à un proche ouais

n°66081373
icumblood
Test your might
Posté le 07-06-2022 à 19:25:28  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Donc on peut considérer que quelqu'un qui fuit une arrestation est une menace directe pour les citoyens environnants :jap:


Grosse pente glissante cela  :non: . On croirait lire le gang des flics fafs dans Magnum Force  :sweat: .


---------------
La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°66081374
pistache52
Posté le 07-06-2022 à 19:25:41  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Faut voir, ça dépend des cas. Je suis contre excuser systématiquement l'usage de l'arme à feu, donner trop de force à la police ne me semble pas plus sain que trop de laxisme.
Un fou au volant d'un camion à 90 sur la promenade des anglais pendant le feu d'artifice oui, ça mérite un chargeur dans le buffet, un gars qui prend la fuite en voiture sans menacer la vie de personne, pas forcément.


 
C’est pourquoi les juges sont systématiquement impliqués lorsque cela survient.  
Et personne ne parle de remettre cela en cause. [:hahanawak]

n°66081380
Drizzt
Posté le 07-06-2022 à 19:26:32  profilanswer
 

giorkal a écrit :


possible.
je pense en particulier a l'alcool .


 
L'alcool n'est pas une circonstance atténuante mais aggravante.

n°66081385
patx3
Posté le 07-06-2022 à 19:27:57  profilanswer
 

giorkal a écrit :


possible.
je pense en particulier a l'alcool .


 
Prendre le volant bourré et se dire honnête ? :heink:

n°66081387
lokilefour​be
Posté le 07-06-2022 à 19:28:47  profilanswer
 

ph75 a écrit :

c'est vrai que c'est pas comme si on avait pas l'habitude des mensonges continuels des flics...


Sauf que les mensonges des policiers sont confrontés à l'IGPN, à un juge et un procureur et ça débouche sur un procès au besoin.
Alors que la merde en boucle de LFI c'est open bar..


---------------

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