2021 c'est dans pas longtemps, tout le monde n'a pas les moyens de changer de voiture en claquant des doigts non plus.

C'est quoi ce bug qui empêche de soutenir ? Vraie question.

C'est pas toi qui pensait utiliser l'article 16 pour se donner des pouvoirs exceptionnels une fois Mélenchon ou un autre anti UE au pouvoir ?

Tiens un point Kimou pour éviter d'argumenter

Évidemment, la nature humaine est si bonne que l'investisseur est naturellement voué à l'intérêt général et non à ses intérêts particuliers. IL n'y a donc aucune nécessité pour les pouvoirs publics de prendre des mesures

Sinon, il t'est jamais venu à l'idée que l'investisseur pensent en priorité (sinon exclusivement ) à ses intérêts particuliers, et que la somme des intérêts particuliers ne faisant pas l'intérêt général, il est donc logique que l’État et les autres personnes publiques rééquilibre les choses dans le sens de l'intérêt général?
Parce que j'ai l'impression de m'adresser à un enfant de 5 ans pas particulièrement doué

           
 
il a effectivement dit qu'il souhaitait passer par voie parlementaire MAIS il ne parlait pas d'un TCE Bis mais d'un mini traité qui devait appeler d'autres mini traité.  
https://www.taurillon.org/Le-mini-t [...] i-d-autres
 
le 14 mai 2007 Quatremer écrit :  
http://bruxelles.blogs.liberation. [...] guide_de_/

 
et au final il a collé le TCE.  
 
donc tu peux ergoter tant que tu veux sur le mode de scrutin, quand Sarko parle de la voie parlementaire personne n'imagine qu'il va recoller la copie du TCE via Lisbonne.

Comprends plus rien, les noms des pétitionnaires étaient pas censés être publics

 
Bahh oui c'est sexiste
 
oui elle est vieille, de la a l'appeler "mémé" juste pour la designer, ...    

Voici ce qu'écrit Sarkozy dans son programme de 2007:

La vraie question est donc de connaitre les apports exacts du traité de Lisbonne par rapport aux anciens traités.

Ils sont toujours publics. Ils ont juste corrigé la faille qui permettait de les compter avec des scripts.

 
L'investisseur fait ce qu'il veut de son pognon.
 
L'intérêt général est mesuré d'une façon relativement simple : Si la boite voit son chiffre d'affaire progresser, c'est qu'elle répond à une demande, si la demande n'existe pas, la boite fermera ou changera d'offre.
 
L'investisseur ne voit pas que ses intérêts particuliers, il espère que l'idée qu'il finance va plaire au plus grand nombre, donc satisfaire un intérêt général.
 
On a vu de superbes cas d'intérêt général décrété par quelques fonctionnaires : le bibop, le minitel

 
Ils sont toujours publics. Ils ont juste corrigé la faille qui permettait de les compter avec des scripts.

Non la vraie question est de savoir si Lisbonne = TCE et Giscard lui même a expliqué que oui :

https://www.chevenement.fr/Pour-le- [...] _a461.html

Le reste c'est du blabla : le mini traité ou le traité simplifié ont finalement donné lieu à la transposition du TCE dans Lisbonne
Donc Sarkozy a bien menti sur le fond, et les français n'ont pas voté pour lui en pensant qu'il referait le TCE.

je vois que les EDL ont été livrés.

Quand bien même, ce n'est pas un argument en faveur de la démocratie et de la 5eme rép que de dire que "la démocratie a parlé en votant le TCE parce que Sarko a été élu dessus" vu que le mode de scrutin participe à la censure de l'expression majoritaire.

ok mais epsilon et shinket expliquaient que "c'était dans son programme" : c'est un mensonge.

 
C'est Libé dans son article qui parle de faille  

Ah mais +1 hein frr.
 
Mais même dans le cas contraire c'est bullshit comme argument vuvle référendum que la France s'est tapé 2 ans plus tôt.

 
 
Je me demande comment s'est passé la création du Conseil de l'ordre des médecins ?  

Après la disparition d’un Nantais tombé dans la Loire, les méthodes de la police en question
 
L’intervention des policiers – charge violente, utilisation de LBD – venus disperser une soirée lors de la Fête de la musique est très critiquée, y compris au sein de la profession, où l’on parle d’« un ordre aberrant ».

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Et aucun rapport, surtout si c'est pour mettre en place une des promesses principales de campagne. Si tu étais honnête, j'ai enchaîné en disant que je préférais le... référendum  

Normalement la division par zéro ne peut se faire. Mais l'ingéniosité des FBPE sur ce topic est qu'ils arrivent à chier sur un processus démocratique comme le RIP, alors que depuis mai 2017 exige le respect d'un président élu démocratiquement  

 
L'investisseur fait ce qu'il veut de son pognon.
 
L'intérêt général est mesuré d'une façon relativement simple : Si la boite voit son chiffre d'affaire progresser, c'est qu'elle répond à une demande, si la demande n'existe pas, la boite fermera ou changera d'offre.
 
L'investisseur ne voit pas que ses intérêts particuliers, il espère que l'idée qu'il finance va plaire au plus grand nombre, donc satisfaire un intérêt général.
 
On a vu de superbes cas d'intérêt général décrété par quelques fonctionnaires : le bibop, le minitel
 
Et quand l'intérêt général exige qu'on mette une centrale nucléaire ou une éolienne au bout de ton jardin, tu vas continuer à considérer que c'est bien ?
 
L'investisseur investit là où il veut, c'est son pognon.
 
Si l'intérêt général veut investir, il n'a qu'à trouver le pognon et le faire lui même, mais personne n'a à décider à la place de l'investisseur.
 
Je suis juste un défenseur des libertés, pas un petit dictateur de la pensée, voulant déterminer ce qui est le bien ou ce qui est le mal.
 
Je note l'insulte quand quelqu'un n'est pas d'accord avec toi. On voit tout de suite le niveau.

 
Je pense pas qu'il soit très utile de dénoncer une quelconque incohérence. On l'a largement constaté, il existe une défiance revendiquée des macronistes (et pas qu'eux du reste) sur les questions de démocratie participative et un attachement à la démocratie représentative.
 
Je trouve que c'est l'un des principaux enseignements de la crise des GJ et que ça introduit (ou renforce) une nouvelle fracture en matière de sociologie politique dans ce pays, à savoir, et pour faire vite et à la louche, les prolos qui, n'ayant plus confiance dans les élites, en appellent à davantage de démocratie participative en votant notamment pour des partis qui leur en promettent (en gros le camp des partis dits populistes) et les "gagnants du système" (urbains diplômés, BB retraités...) qui se reconnaissent dans un système où l'on confie les clés du camions à des personnes qui leur ressemblent et à même de défendre leurs intérêts, dans une sorte de cooptation élective sur fond de communauté d'intérêts.

Un président qui viole la constitution pour s'arroger les pleins pouvoirs, c'est effectivement beaucoup moins grave que l'absence de compteur de signatures pour le référendum sur ADP.

et zeleyou aussi
 
vous n'aviez pas vu comme une faille le fait de pouvoir voir le nom de tout le monde mais pour vous c'est une faille de pouvoir combien de noms on peut voir.  
bravo.

 
Je pense pas qu'il soit très utile de dénoncer une quelconque incohérence. On l'a largement constaté, il existe une défiance revendiquée des macronistes (et pas qu'eux du reste) sur les questions de démocratie participative et un attachement à la démocratie représentative.
 
Je trouve que c'est l'un des principaux enseignements de la crise des GJ et que ça introduit (ou renforce) une nouvelle fracture en matière de sociologie politique dans ce pays, à savoir, et pour faire vite et à la louche, les prolos qui, n'ayant plus confiance dans les élites, en appellent à davantage de démocratie participative en votant notamment pour des partis qui leur en promettent (en gros le camp des partis dits populistes) et les "gagnants du système" (urbains diplômés, BB retraités...) qui se reconnaissent dans un système où l'on confie les clés du camions à des personnes qui leur ressemblent et à même de défendre leurs intérêts, dans une sorte de cooptation élective sur fond de communauté d'intérêts.

 
Non la vraie question est de savoir si Lisbonne = TCE et Giscard lui même a expliqué que oui :  

https://www.chevenement.fr/Pour-le- [...] _a461.html
 
Le reste c'est du blabla : le mini traité ou le traité simplifié ont finalement donné lieu à la transposition du TCE dans Lisbonne
Donc Sarkozy a bien menti sur le fond, et les français n'ont pas voté pour lui en pensant qu'il referait le TCE.  

 
c'est pas que le macronisme qui est comme ça, c'est en général les pro UE convaincus et les fédéralistes en particuliers.

 
Oui, ça n'a pas de sens
Il faut pouvoir voir les noms et les compter facilement, je ne comprends pas que le gouvernement ne mettent pas de lui-même en place le compteur, ou plutôt je le comprends hélas bien.
C'est une faute démocratique. Il est du devoir de l'Etat de faciliter l'accès à l'information publique, surtout une information aussi capitale que celle-ci.

On s'en fout du résultat de cette consultation...
- ça n'a aucune valeur car dans ce pays, tu demandes leurs avis aux gens, ils sont contre de toute façon, et peu importe le résultat cf Maastricht, NDDL
- le projet de privatisation est déjà abandonné, ça ne se fera pas car l'impact serait trop négatif dans l'opinion
donc l'intérêt de bidouiller les chiffres est pas évident.
 
"gros cons", je sais pas, mais amateurs, sans aucun doute

Surtout, ça ne se fera pas, la décision n'est pas encore officielle, mais elle est déjà prise.

Yes, je me disais bien qu'il manquait quelqu'un.

Le minitel était une avancée. On a été parmi les premiers pays, si ce n'est le premier, à avoir des services en ligne accessibles au plus grand nombre.
 
Avant cela, on avait été le premier pays au monde a avoir un réseau téléphonique entièrement numérique et a avoir fait la première liaison télévisuelle par satellite intercontinentale. Sont nuls ces fonctionnaires.

Les 3/4 du TCE étaient déjà en application en 2005. Le TCE c'était la compilation des traités existants et déjà en vigueur plus une nouvelle partie sur la gouvernance de l'Europe.  
 
Et c'est cette nouvelle partie qui était au programme de Sarko. Maintenant, on ne sait pas si c'est cette nouvelle partie qui a été la raison du non au point de faire plus de 50% des votes non au TCE.  
 
Quant à Giscard, c'est ce couillon qui a eu l'idée à la con de coller le mot constitution à un truc qui n'avait rien d'une constitution et qui après coup essaye de sauver les apparences face à son échec.

Les 3/4 du TCE étaient déjà en application en 2005. Le TCE c'était la compilation des traités existants et déjà en vigueur plus une nouvelle partie sur la gouvernance de l'Europe.  
 
Et c'est cette nouvelle partie qui était au programme de Sarko. Maintenant, on ne sait pas si c'est cette nouvelle partie qui a été la raison du non au point de faire plus de 50% des votes non au TCE.  
 
Quant à Giscard, c'est ce couillon qui a eu l'idée à la con de coller le mot constitution à un truc qui n'avait rien d'une constitution et qui après coup essaye de sauver les apparences face à son échec.

Le minitel était une avancée. On a été parmi les premiers pays, si ce n'est le premier, à avoir des services en ligne accessibles au plus grand nombre.
 
Avant cela, on avait été le premier pays au monde a avoir un réseau téléphonique entièrement numérique et a avoir fait la première liaison télévisuelle par satellite intercontinentale. Sont nuls ces fonctionnaires.

 
si les "gagnants" du système avaient vraiment à ce point tous les pouvoirs, les choses seraient bien différentes (à commencer par le niveau des prélèvement sociaux)

Ernestor et ses arguments éternels : telle loi ne change rien. On se demande du coup pourquoi on l'a fait voter    
 
On s'en branle un peu de savoir si le TCE changeait tout ou rien, on avait déjà eu le débat en 2005 et les pro ont perdu hein  

 
celà s'est fait en même temps que le minitel. Une anecdote sympa, la dernière dame du téléphone, c'était en 1979, la même année que la première expérimentation du minitel. La première liaison fibre optique, en 1973 ...  
 
EN une seule décennie (celle des années 70), la France était passé de 50 ans de retard (on disais que 50% des français attendent le téléphone, l'autre moitié attend la tonalité) à 20 ans d'avance (minitel + coeur de réseaux numérique + déploiement de la fibre ...).