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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°55274386
asmomo
Posté le 13-12-2018 à 10:15:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bardiel a écrit :

Pour le 1er point, ça dépend... c'est possible avec plus de 50% d'abstention.
Pour le 2ème vu les dernières élections, c'est plutôt "barrage au FN", "non à Le Pen", blablabla... pas forcément donc le plus "populaire" qui gagne.


 
Les thèses habituellement les plus rejetées du FN sur l'immigration etc. sont quasiment mainstream maintenant. D'ailleurs l'extrême gauche feint de ne même pas voir de différence entre Macron et Le Pen. Donc si Le Pen a fait un score moisi, ça ne peut pas être la seule raison, le barrage. Par contre sa volonté de sortir de l'Euro sans pouvoir l'expliquer et convaincre, ça, ça a fait très mal.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 13-12-2018 à 10:15:08  profilanswer
 

n°55274387
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 10:15:17  answer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Vu sur FB aujourd'hui en commentaire à la dernière caricature de Charlie Hebdo:
 
https://scontent.fqls1-1.fna.fbcdn. [...] e=5CA9080A
 

Citation :

Il fait froid mais....on peut toujours et en toute legalité :
-1: PAYER EN ESPECES SEULEMENT, eviter les paiement virtuels CB, tel etc.
-2 : UTILISER un Reseau social different de fcbk, tweeter et insta qui sont "bloqués" les jours de manifs et qui censurent bp trop POUR RDV de manifestation.
-3 : s'Informer sur des NEWS IMPARTIALES (ex RT TV chaine étrangère russe )

- 4 : BOICOT des produits d'entreprises qui ne paient pas d impots (GAFA et autres)
- 5 PARTAGER vos videos de BAVURES et INjustices au max
- 6 : faire des demandes Systematiques de Moratoires aux Impots Urssaf et institutions gouvernementales pour bloquer les recettes de l'impot qui n'est pas redistribué equitablement.
- 7 : prendre l'exemple des pays du nord de l Europe ou les ministres n'ont pas de PRIVILEGES, voyagent en metro et reglent leur taxis eux-meme.
- 8: Faire defaut de nos dettes aux banques et se mettre en surendettement pour bloquer le systeme financier qui nous enchaine?


 
 [:jean-pierre defrog:3]


 [:alain doux-lilas:4]

n°55274397
sapphire a​depte xd
Posté le 13-12-2018 à 10:16:19  profilanswer
 

Soupaire a écrit :


J'ai dû faire un effort mental pour comprendre le sens du mot BOICOT
 [:soupaire:2]

 

Ce serait pas encore un Général qu'ils veulent nommer président, ça?  [:kupfer:6] Général Boicot lo.

 

edit: putaing j'ai tellement envie de créer un profil de gilet jaune pour les troller et lancer des mouvements du genre "nommer Général Boicot président", à base de faux sites d'infos etc... Juste pour leur prouver qu'ils sont près à tout gober. Un truc éducatif, quoi, avec en petit à la fin écrit que c'est du fake news, mais vu qu'ils ne lisent que ce qui leur plait, suffit de mettre un titre à rallonge racoleur, on sait qu'ils liront pas jusqu'au bout, ça marchera à 90% sûr.

Message cité 1 fois
Message édité par sapphire adepte xd le 13-12-2018 à 10:21:14
n°55274404
Karen777
Posté le 13-12-2018 à 10:17:16  profilanswer
 

Juliano66 a écrit :

Pour les gamins, y'a pas moyen de signaler la vidéo ? (no red face).
 
Des parents qui encouragent à dire "mange ma b***" ou "je te niq**" à des enfants de 2/3ans, ça peut faire l'objet d'une enquête des services sociaux.


 
+1 et rien que pour cette coupe de cheveux dégueulasse, qui a le droit... dfaire çaaa ??

n°55274433
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 10:19:48  answer
 

https://youtu.be/7GKva2yeAkQ

Citation :

Des gilets jaunes d'un autre groupe voulant aussi participer aux échanges avec les représentants politiques se sont présentés à l'extérieur de la salle et ont interrompu la réunion en toquant à la porte. La situation s'est rapidement tendue avant qu'une véritable altercation n'ait lieu. Entre coups de poing et coup de casque. Pierre B, victime du coup de casque a pris  rendez-vous  pour déposer plaintes.


https://france3-regions.francetvinf [...] aIIlOii3JI
 

n°55274439
Tammuz
Posté le 13-12-2018 à 10:20:13  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Manifestement tu n'est pas dans l'informatique , toi


 
Non mais depuis les début des GJ, Hermès pète complètement les plombs.    [:titansupremplus:5]  
 
On a eu d'abord ses multiples appels à la répression tous azimuts et maintenant il nous sort que ce serait raciste de dire que les formations informatiques en Inde sont peut-être un peu moins bonnes que chez nous.
 
 [:clooney16]

Message cité 2 fois
Message édité par Tammuz le 13-12-2018 à 10:20:33

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°55274452
zeql_
Posté le 13-12-2018 à 10:21:00  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :


 
Ce serait pas encore un Général qu'ils veulent nommer président, ça?  [:kupfer:6] Général Boicot lo.
 
edit: putaing j'ai tellement envie de créer un profil de gilet jaune pour les troller et lancer des mouvements du genre "nommer Général Boicot président", à base de faux sites d'infos etc... Juste pour leur prouver qu'ils sont près à tout gober.


 
[:frog sad]
 
Chien mange pas chien. Y a un topic brouteurs  :o

n°55274457
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 13-12-2018 à 10:21:17  profilanswer
 

clapclap a écrit :

https://youtu.be/Cc-pRppBZQw m'a rappelé une réunion de copro il y a bien longtemps. :) C'était si drôle.
 
En fait, la vision de la démocratie des GJ est proche du fonctionnement des copropriétés :
- le GJ veut payer moins que les autres et bénéficier directement de toutes les dépenses, au syndic de se démerder
- C'est un magnifique concours d'autruches quand il faut des candidats pour les "responsabilités"
- le GJ ne se présente jamais amis quiconque est élu devient instantanément un connard juste bon à bosser et se faire critiquer
- le GJ remettra systématiquement en cause l'intégrité de quiconque est élu, par principe
- ...  
les initiés comprendront  
 
Après, il faut bien admettre que les syndics ne sont pas toujours irréprochables...


Très bonne analogie.


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°55274473
sapphire a​depte xd
Posté le 13-12-2018 à 10:22:46  profilanswer
 

Faut que ça soit éducatif et marqué fake news.

 

Comme le Gorafi quoi, mais le Gorafi tout le monde sait que c'est un site de fake news, Johnny il est pas mort, il est sur une île dans la mer, vu sur Russia Today hier soir.  [:somberlain0013:1]

Message cité 1 fois
Message édité par sapphire adepte xd le 13-12-2018 à 10:25:07
n°55274475
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-12-2018 à 10:22:59  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Manifestement tu n'est pas dans l'informatique , toi


 
Effectivement, je suis juste CTO dans une boite ici au UK.  :lol:  :lol:  
 
Et j'ai bossé avec bcp d'indiens, des très bons et des très mauvais...  Quelle surprise n'est-ce pas ?  :sarcastic:


---------------
Expert en expertises
mood
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Posté le 13-12-2018 à 10:22:59  profilanswer
 

n°55274485
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 13-12-2018 à 10:23:47  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Qu'est-ce que tu appelles foncer dans le mur ?
 
Il reste des réformes à faire et on attend de lui et des députés qu'ils les fassent. Le reste n'a pas vraiment d'importance. S'il perd la prochaine élection présidentielle on verra bien si son successeur défait ce qui aura été fait.


Alors déjà, il y a plein de réformes à faire... Sauf que ce ne sont pas forcément celles que fait son gvt, avec lesquelles la population n'est pas vraiment d'accord, comme le prouvent les GJs et le soutien massif dont ils jouissent dans le pays.
 
Mais là je faisais allusion à l'aspect purement politique de la situation : Macron se fait envoyer bouler par tlm, et il va bientôt avoir le choix entre ne plus rien faire, et continuer à mécontenter le pays... Dans tous les cas, c'est le mur.

n°55274487
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 10:23:56  answer
 

Je veux PLUS de messages de HERMES avec des MAJUSCULES svp.

n°55274496
Soupaire
Fifaix
Posté le 13-12-2018 à 10:24:26  profilanswer
 

Ma banque vient de me signaler que je n'avais aucun intérêt à me foutre en banqueroute et à attendre le surendettement. Je vais peut être suivre ce bon conseil et continuer à vivre normalement, dans ce cas.


---------------
Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.
n°55274498
elwood_be
PSN ID: Elwood_BE
Posté le 13-12-2018 à 10:24:37  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

 

Un ami va les chercher à Cuba et au Maroc. D'après lui ça revient à peine moins cher que des Français, mais il y a pénurie.

 


Si c'est "pénurie de bac+5 à 1200 balles", là je ne me prononce pas.


n°55274499
zeql_
Posté le 13-12-2018 à 10:24:39  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Faut que ça soit éducatif et marqué fake news.
 
Comme le Gorafi quoi, mais le Gorafi tout le monde sait que c'est un site de fake news, Johnny il est pas mort.


 
Malheureusement certains arrivent à prendre le Gorafi au sérieux  :o  
 
https://www.lemonde.fr/m-moyen-form [...] 97271.html
http://www.topito.com/top-articles [...] ur-de-vrai

n°55274528
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 10:26:51  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


Moi je pars du constat qu'a l'époque, tu pouvais avoir un logement à toi avec le salaire minimum en étant ouvrier. Aujourd'hui, même les cadres galèrent à trouver quelque chose de décent. Les GJ auraient du militer contre le marché immo partit dans la stratosphère plutôt que leur pouvoir dachat  [:jumbo]  


 
C'est évident. Sauf que les GJ, pour beaucoup, ce sont des vieux qui ont profité à pleine balle de l'explosion de l'immobilier.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55274530
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 13-12-2018 à 10:27:03  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Vu sur FB aujourd'hui en commentaire à la dernière caricature de Charlie Hebdo:
 
https://scontent.fqls1-1.fna.fbcdn. [...] e=5CA9080A
 

Citation :

Il fait froid mais....on peut toujours et en toute legalité :
-1: PAYER EN ESPECES SEULEMENT, eviter les paiement virtuels CB, tel etc.
-2 : UTILISER un Reseau social different de fcbk, tweeter et insta qui sont "bloqués" les jours de manifs et qui censurent bp trop POUR RDV de manifestation.
-3 : s'Informer sur des NEWS IMPARTIALES (ex RT TV chaine étrangère russe )

- 4 : BOICOT des produits d'entreprises qui ne paient pas d impots (GAFA et autres)
- 5 PARTAGER vos videos de BAVURES et INjustices au max
- 6 : faire des demandes Systematiques de Moratoires aux Impots Urssaf et institutions gouvernementales pour bloquer les recettes de l'impot qui n'est pas redistribué equitablement.
- 7 : prendre l'exemple des pays du nord de l Europe ou les ministres n'ont pas de PRIVILEGES, voyagent en metro et reglent leur taxis eux-meme.
- 8: Faire defaut de nos dettes aux banques et se mettre en surendettement pour bloquer le systeme financier qui nous enchaine?




RT première chaîne d'info du pays ; le monde commence à devenir mieux qu'un film [:breezer lemon]

n°55274535
zyx
NCC - 1701
Posté le 13-12-2018 à 10:27:16  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Heu, tu as oublié un red face là non ? Tu te rends compte que c'est du racisme primaire ce que tu viens de dire j'espère ? Tu remplaces indien par black et je te laisse imaginer le BAN que n'importe qui prendrait ici en disant cela.  :??:  :??:  
 
L'Inde est un énorme pays avec de multiples facettes et surtout de multiples régions, de multiples ethnies, de multiples langues. C'est encore bien plus diversifié que l'Europe. Parler des "indiens" n'a AUCUN sens, c'est aussi ridicule que de mettre dans les mêmes paniers des finlandais et des espagnols en disant "les européens". Il y a des développeurs indiens extraordinaires et des développeurs indiens minables. Les bon développeurs sont de toutes manières très bien rémunérés et assez intelligents pour pouvoir bosser n'importe où. I
 
Il y a "certaines" choses que l'on retrouve chez certains indiens, c'est un rapport au temps différent, et une vision de monde également différente. C'est lié à certaines cultures, certaines religions etc... C'est peut-être ce que tu as voulu dire ?  :??:  :??:


 
J'aurai du mettre plus de détail.
 
Ce n'est pas lié à l'intelligence des individus, mais à d'autres facteurs :
- les vrais bonnes formations en informatique sont pas si courante en inde  
- les personnes qui en sont issues sont recrutés le plus souvent par de grosses boites américaines et à des niveau de salaire plus très éloigné des développeurs français ( ce qui est toujours moins cher par rapport à un développeur US)
 
Du coup, les boites françaises et en particulier les SSII recrutent des profiles qui n'ont rien à voir avec ce qu'on peut trouver en France et c'est souvent :
- des formations très spécialisées (un dev indien qui sait programmé en Java/J2EE ne va pas forcément être formé en SQL et SGBD ....)
- des formations très inégales, et ceux qui prennent des indiens car c'est moins cher ont de très mauvaises surprise et pour cause, un bon ingénieur indien se fait bien payer (et il a raison)
 
A celà s'ajoute une différence de culture. La culture indienne permet à plusieurs dizaines de religions et de langues de cohabiter. C’est pas le cas de la culture française. Par contre, en échange, il y a :
- un rapport à la réalité plus distandue
- une volonté de ne jamais dire "non"  
- poser une question signifie être incompétent, donc toujours faire croire qu'on a tout compris (ça se retrouve aussi en France, mais là c'est puissance 10000)
 
Ce dernier point fait qu'il faut une personne côté France pour faire le suivi et bien gérer le projet, et qu'il soit suffisemment bon pour établir une relation de confiance (ce qui n'est pas donné à totu le monde), ce sera donc une personne dédiée. A savoir, ne jamais demander s'il est possible de faire ceci pour telle date car la réponse sera oui, et le travail à la fin sera pourri. Mais savoir discuter, demander de faire une étude de faisabilité, etc ....  
 
Enfin, la SSII française qui vient dire "on va faire pas cher car il y aura 4 ingénieurs indien pour le même prix qu'un ingénieur français" dit de la merde car à ce niveau, les indiens en question n'ont rien à voir avec des ingénieurs mais seraient plutôt l'équivalent indien du mec qui a suivi quelques cours de HTML avec le pole emploi.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 13-12-2018 à 10:29:20

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°55274538
Sgt-D
Posté le 13-12-2018 à 10:27:32  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Heu, tu as oublié un red face là non ? Tu te rends compte que c'est du racisme primaire ce que tu viens de dire j'espère ? Tu remplaces indien par black et je te laisse imaginer le BAN que n'importe qui prendrait ici en disant cela.  :??:  :??:  


 
BOICOT HFR  

n°55274541
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-12-2018 à 10:27:52  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Non mais depuis les début des GJ, Hermès pète complètement les plombs.    [:titansupremplus:5]  
 
On a eu d'abord ses multiples appels à la répression tous azimuts et maintenant il nous sort que ce serait raciste de dire que les formations informatiques en Inde sont peut-être un peu moins bonnes que chez nous.
 
 [:clooney16]


 
Les formations informatiques, c'est pas cela qui fait un bon développeur. ça peut éventuellement aider et y participer, mais c'est tout. J'ai recruté pas mal de développeurs et les profils que l'on a sont très différents les uns des autres. ça va du mec qui s'est formé entièrement tout seul, au mec qui sort avec un master. Être capable de "deliver", c'est pas vraiment "related" avec l'éducation. Ceux qui l'on prend et qui sortent de la fac sont la plupart du temps incapable de programmer un truc qui tienne la route, on doit les reformer entièrement derrière. Le seul avantage qu'ils ont, c'est une certaines culture générale autour de l'informatique, des bonnes notions d'object programming etc... Certaines choses qui aident mais c'est tout.


---------------
Expert en expertises
n°55274548
sapphire a​depte xd
Posté le 13-12-2018 à 10:28:39  profilanswer
 


 
 [:mihirung_]

n°55274549
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 10:28:47  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Vu sur FB aujourd'hui en commentaire à la dernière caricature de Charlie Hebdo:
 
https://scontent.fqls1-1.fna.fbcdn. [...] e=5CA9080A
 

Citation :

Il fait froid mais....on peut toujours et en toute legalité :
-1: PAYER EN ESPECES SEULEMENT, eviter les paiement virtuels CB, tel etc.
-2 : UTILISER un Reseau social different de fcbk, tweeter et insta qui sont "bloqués" les jours de manifs et qui censurent bp trop POUR RDV de manifestation.
-3 : s'Informer sur des NEWS IMPARTIALES (ex RT TV chaine étrangère russe )

- 4 : BOICOT des produits d'entreprises qui ne paient pas d impots (GAFA et autres)
- 5 PARTAGER vos videos de BAVURES et INjustices au max
- 6 : faire des demandes Systematiques de Moratoires aux Impots Urssaf et institutions gouvernementales pour bloquer les recettes de l'impot qui n'est pas redistribué equitablement.
- 7 : prendre l'exemple des pays du nord de l Europe ou les ministres n'ont pas de PRIVILEGES, voyagent en metro et reglent leur taxis eux-meme.
- 8: Faire defaut de nos dettes aux banques et se mettre en surendettement pour bloquer le systeme financier qui nous enchaine?


 
 [:jean-pierre defrog:3]


 
http://newnation.sg/wp-content/uploads/fuck-everything-gif.gif


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55274558
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 10:29:42  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
BOICOT HFR  


BOICOT la modération. Ils l'ont dit sur RT news.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55274566
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-12-2018 à 10:30:26  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
J'aurai du mettre plus de détail.
 
Ce n'est pas lié à l'intelligence des individus, mais à d'autres facteurs :
- les vrais bonnes formations en informatique sont pas si courante en inde  
- les personnes qui en sont issues sont recrutés le plus souvent par de grosses boites américaines et à des niveau de salaire plus très éloigné des développeurs français ( ce qui est toujours moins cher par rapport à un développeur US)
 
Du coup, les boites françaises et en particulier les SSII recrutent des profiles qui n'ont rien à voir avec ce qu'on peut trouver en France et c'est souvent :
- des formations très spécialisées (un dev indien qui sait programmé en Java/J2EE ne va pas forcément être formé en SQL et SGBD ....)
- des formations très inégales, et ceux qui prennent des indiens car c'est moins cher ont de très mauvaises surprise et pour cause, un bon ingénieur indien se fait bien payer (et il a raison)
 
A celà s'ajoute une différence de culture. La culture indienne permet à plusieurs dizaines de religions et de langues de cohabiter. C’est pas le cas de la culture française. Par contre, en échange, il y a :
- un rapport à la réalité plus distandue
- une volonté de ne jamais dire "non"  
- poser une question signifie être incompétent, donc toujours faire croire qu'on a tout compris (ça se retrouve aussi en France, mais là c'est puissance 10000)
 
Ce dernier point fait qu'il faut une personne côté France pour faire le suivi et bien gérer le projet, et qu'il soit suffisemment bon pour établir une relation de confiance (ce qui n'est pas donné à totu le monde), ce sera donc une personne dédiée. A savoir, ne jamais demander s'il est possible de faire ceci pour telle date car la réponse sera oui, et le travail à la fin sera pourri. Mais savoir discuter, demander de faire une étude de faisabilité, etc ....  
 
Donc au final, la SSII française qui vient dire "on va faire pas cher car il y aura 4 ingénieurs indien pour le même prix qu'un ingénieur français" dit de la merde car à ce niveau, les indiens en question n'ont rien à voir avec des ingénieurs mais seraient plutôt l'équivalent indien du mec qui a suivi quelques cours de HTML avec le pole emploi.  
 


 
Oui merci, effectivement, avec les détails, ça change tout.  :jap:  :jap:  
 
Proportionnellement au nombre de développeurs en Inde, bcp sont mal formés et/ou formés à des technologies dépassées. Mais ça change très rapidement en ce moment. Et encore une fois, la formation, ça compte, mais c'est pas cela qui fait un bon ou un mauvais développeur. ça aide à gagner du temps et à faire les bonnes choses plus rapidement.


Message édité par Hermes le Messager le 13-12-2018 à 10:31:04

---------------
Expert en expertises
n°55274575
Mac_Lane
Posté le 13-12-2018 à 10:31:08  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Vu sur FB aujourd'hui en commentaire à la dernière caricature de Charlie Hebdo:
 
https://scontent.fqls1-1.fna.fbcdn. [...] e=5CA9080A
 

Citation :

Il fait froid mais....on peut toujours et en toute legalité :
-1: PAYER EN ESPECES SEULEMENT, eviter les paiement virtuels CB, tel etc.
-2 : UTILISER un Reseau social different de fcbk, tweeter et insta qui sont "bloqués" les jours de manifs et qui censurent bp trop POUR RDV de manifestation.
-3 : s'Informer sur des NEWS IMPARTIALES (ex RT TV chaine étrangère russe )

- 4 : BOICOT des produits d'entreprises qui ne paient pas d impots (GAFA et autres)
- 5 PARTAGER vos videos de BAVURES et INjustices au max
- 6 : faire des demandes Systematiques de Moratoires aux Impots Urssaf et institutions gouvernementales pour bloquer les recettes de l'impot qui n'est pas redistribué equitablement.
- 7 : prendre l'exemple des pays du nord de l Europe ou les ministres n'ont pas de PRIVILEGES, voyagent en metro et reglent leur taxis eux-meme.
- 8: Faire defaut de nos dettes aux banques et se mettre en surendettement pour bloquer le systeme financier qui nous enchaine?


 
 [:jean-pierre defrog:3]


 
RT chaîne impartiale [:froghettosky62:5] Ces idiots...

n°55274585
cacatomiqu​e
Posté le 13-12-2018 à 10:31:55  profilanswer
 

Mr Griveaux a raison.  

Citation :

Maintenant que leur colère s’est «exprimée», «a été entendue» par le gouvernement, et qu’il y a «répondu», «ce que nous vous demandons, en responsabilité, c’est d’être raisonnables samedi et de ne pas aller manifester», a déclaré M. Griveaux à l’adresse des «gilets jaunes».


 [:griveaux] fin de la récrée, l'heure est aux commémorations.

n°55274590
moonboots
Posté le 13-12-2018 à 10:32:11  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Sans compter qu'on avait déjà ça dès 1972 :
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] x-Pong.png
 
Ça vous en bouche un coin, les jeunes geeks d'HFR !    [:tomatookc]


ah oui le jeu où on renvoie la grenade aux crs   :love:

n°55274593
Optio_33
Posté le 13-12-2018 à 10:32:38  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Heu, tu as oublié un red face là non ? Tu te rends compte que c'est du racisme primaire ce que tu viens de dire j'espère ? Tu remplaces indien par black et je te laisse imaginer le BAN que n'importe qui prendrait ici en disant cela.  :??:  :??:  
 
L'Inde est un énorme pays avec de multiples facettes et surtout de multiples régions, de multiples ethnies, de multiples langues. C'est encore bien plus diversifié que l'Europe. Parler des "indiens" n'a AUCUN sens, c'est aussi ridicule que de mettre dans les mêmes paniers des finlandais et des espagnols en disant "les européens". Il y a des développeurs indiens extraordinaires et des développeurs indiens minables. Les bon développeurs sont de toutes manières très bien rémunérés et assez intelligents pour pouvoir bosser n'importe où. I
 
Il y a "certaines" choses que l'on retrouve chez certains indiens, c'est un rapport au temps différent, et une vision de monde également différente. C'est lié à certaines cultures, certaines religions etc... C'est peut-être ce que tu as voulu dire ?  :??:  :??:


Oula.
Le gros problème avec l'off-shore en info c'est de travailler avec des gens qui ne parle pas à 100% Français, la moindre incompréhension coûte très très cher, très simplement.
Aussi quand tu demandes à des gens d'implémenter un logiciel pour un service qui n'existe pas sous la même forme dans leur pays, c'est aussi très vite le bordel pour se comprendre.
 
Et en règle générale, quand on bosse pour quelqu'un à l'autre bout du monde on a moins peur de se faire engueuler que quand le chef et co est dans le bureau d'à côté. Ca joue aussi au niveau des dévs.

n°55274599
zyx
NCC - 1701
Posté le 13-12-2018 à 10:33:32  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Effectivement, je suis juste CTO dans une boite ici au UK.  :lol:  :lol:  
 
Et j'ai bossé avec bcp d'indiens, des très bons et des très mauvais...  Quelle surprise n'est-ce pas ?  :sarcastic:


 
Le niveau des salaires au UK dans l'informatiques sont plus élevés qu'en France, du coup, il est sans doute plus simple d'avoir des ingénieurs indiens avec des revenus plus élevés. En France, les bons développeurs indiens sont :
- soit trop cher
- soit partiront car ils auront trouver mieux dans l'année


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la manif des radicalisés au Trocadéro
n°55274608
moonboots
Posté le 13-12-2018 à 10:34:26  profilanswer
 

zyx a écrit :


Je ne sais pas d'où vous tirez ce genre de délires, mais ça illustre bien la haine du diplômé dans certains milieux.
 
Juste comme ça, durant qu'une partie des classes populaires crache sur les diplômes et les diplômés, certaines entreprises font appel à des diplômés étrangers faute de pouvoir recruter.  Il y a aussi pas mal d'étudiants venant de l'étranger dans les filières type électronique/informatique dans les universités et écoles françaises.


tout ça parce que les milieux populaires crachent sur les diplômés   :love:   tout s'explique

n°55274619
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 13-12-2018 à 10:35:38  profilanswer
 

Optio_33 a écrit :


Oula.
Le gros problème avec l'off-shore en info c'est de travailler avec des gens qui ne parle pas à 100% Français, la moindre incompréhension coûte très très cher, très simplement.
Aussi quand tu demandes à des gens d'implémenter un logiciel pour un service qui n'existe pas sous la même forme dans leur pays, c'est aussi très vite le bordel pour se comprendre.
 
Et en règle générale, quand on bosse pour quelqu'un à l'autre bout du monde on a moins peur de se faire engueuler que quand le chef et co est dans le bureau d'à côté. Ca joue aussi au niveau des dévs.


C'est surtout que si les prestataires français se foutent déjà dans les grandes largeurs de la qualité de ce qu'ils produisent pour des boîtes françaises, ça ne risque pas de s'améliorer avec des prestataires indiens, qui sont encore moins attachés à leur boîte de services... Sans même parler de leur compétence.


Message édité par scOulOu le 13-12-2018 à 10:36:06
n°55274628
croustibat​31
Posté le 13-12-2018 à 10:36:25  profilanswer
 

moonboots a écrit :


mais arrête enfin, le problème n'est pas qu'on vive moins bien que dans les années 70, mais que les richesses ne soient pas partagées équitablement (les bas salaires profitent moins de la hausse du PIB) et que certains voient même leur pouvoir d'achat s'éroder, au point qu'ils se demandent ce qui va arriver à leurs enfants, si tu ne comprends pas ça tu ne comprends rien...


 
Mais elles n'ont pas à être partagées équitablement. Si tu sers a rien et que tu branles rien c'est normal que tu ais pas grand chose. Même si tu as l'impression d'être particulierement important.
 

moonboots a écrit :


tu pourras toujours dire que ce qui compte c'est que les gens continuent de s'enrichir, le problème c'est que c'est de moins en moins le cas, et que même si ça l'était ça ne suffit pas à justifier une inégalité de répartition... si tu bosses dur, que tu gagnes 10, et que tu vois que ton patron, sans rien foutre et ne comptant que sur toi, gagne 100, 10 aura beau être pas mal, tu en auras gros...


 
C'est bien connu, les patrons ca sert à rien et ca branle rien. 2 solutions s'offrent à toi, étant donné que ton problème tient de la jalousie et est déclenché quand tu vois ton patron.
 
1 - deviens patron. Après tout c'est simple, il suffit de rien branler pour gagner 100 pendant que les autres gagnent 10.
2 - arrere de regarder ton patron.  
 

moonboots a écrit :


si en plus tu te rends compte qu'avec 10 tu peux acheter de moins en moins, et que tes enfants gagneront peut-être 5 au lieu de 10 (et encore, s'ils ont un boulot)...


 
J'espère qu'au moins tu les as appelé Cosette et Gavroche.


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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°55274648
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-12-2018 à 10:38:38  profilanswer
 

Optio_33 a écrit :


Oula.
Le gros problème avec l'off-shore en info c'est de travailler avec des gens qui ne parle pas à 100% Français, la moindre incompréhension coûte très très cher, très simplement.
Aussi quand tu demandes à des gens d'implémenter un logiciel pour un service qui n'existe pas sous la même forme dans leur pays, c'est aussi très vite le bordel pour se comprendre.
 
Et en règle générale, quand on bosse pour quelqu'un à l'autre bout du monde on a moins peur de se faire engueuler que quand le chef et co est dans le bureau d'à côté. Ca joue aussi au niveau des dévs.


 
Le gros problème, ce sont les généralisations à outrance. Faut pas confondre les gens qui bossent dans des centres d'appel et payés au lance pierre (en fait ils ont pas si mal payés que cela, comparé au niveau de vie moyen en Inde) et les développeurs. J'ai bossé avec des développeurs qui non seulement parlent mieux anglais que le britannique moyen, mais qui en plus étaient tout simplement excellents. Ce qui est vrai, c'est que bcp de ces développeurs après un certain temps passé en Inde sont "invités" à bosser aux USA. Bcp d'indiens avec lesquels j'ai bossé ont émigré aux USA grâce à des entreprises américaines qui les ont invité.
Mais l'Inde explose en ce moment technologiquement parlant. Il y a de plus en plus de développeurs mieux formés qu'avant, d'autant plus que bcp d'entre eux s'auto forment très rapidement en plus de leur formation initiale, grace à Internet et au foisonnement de cours, de tutoriaux etc...

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 13-12-2018 à 10:46:17

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Expert en expertises
n°55274683
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 13-12-2018 à 10:42:31  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Pour répondre à cette pénurie dans l'info, il y a maintenant des ssii spécialisées dans les informaticiens étrangers. Ils vont chercher des jd dans les pays alentours ( européens), font des formations express de langue pour ceux ne parlant pas francais, les aident dans toutes les démarches et les placent dans des entreprises en France


 
Ouai, on est aussi confronté à la pénurie de développeurs ici au UK et on vient d'embaucher plusieurs personnes en full remote. Au départ, on a tenté en freelance, mais on a pas eu les profils qu'on recherchait. On a aussi regardé les offres d'entreprises qui sont spécialisées dans le offshore, et ça nous a semblé opaque et pas glop. On a finit par engager full time des dév remote qui vont venir ici deux fois par an, sont européens et sont payés suivant le standard de leur pays. On fait en sorte de ne pas avoir des salaires trop différent d'un développeur à l'autre et on paye aussi bcp en fonction du niveau et des compétences.


Message édité par Hermes le Messager le 13-12-2018 à 10:44:28

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Expert en expertises
n°55274690
tim-timmy
Posté le 13-12-2018 à 10:43:37  profilanswer
 

ça a du passer, mais bon, dans la série "doudou, ce génie" : https://www.20minutes.fr/societe/23 [...] -detention

n°55274696
Dantiste
Posté le 13-12-2018 à 10:44:04  profilanswer
 


 
https://nsa39.casimages.com/img/2018/12/13/181213103741224649.jpg
 
 
Bonjour la gueule de la rigueur budgétaire qu'on se mange avec l'UE de macron  [:clooney8]  
 
Y a des zakssionères socialiss' - si si ca existe - qui doivent faire hurler leurs calculettes. Pieds, braises, pieds sur les braises  [:tf2012:2]  
 
En attendant, rendez-vous sur le périph samedi, à moins que... sur les Champs-Elysées, le droit de propriété des divins comptables se ramasse encore quelques cicatrices...
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°55274712
TheBigO
ShowTime!
Posté le 13-12-2018 à 10:45:14  profilanswer
 

notre jacline qui en reclame toujours plus  [:madametaxa:8]  [:cyril67fr]  
http://tof.cx/images/2018/12/13/d0afaa0911adc91334c14dcdd75aac14.md.jpg
http://tof.cx/images/2018/12/13/e69271be6106f718a60eb0e3e84d32fb.md.jpg


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HFR tools
n°55274713
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 10:45:22  answer
 

Je cogite beaucoup en ce moment sur les gilets jaunes et les autres...
 
question sérieuse, est ce qu'on assiste pas la à une nouvelle séparation de l’espèce humaine ? un peu comme les australopithèques et le néandertal ?
 
 
 

n°55274721
tim-timmy
Posté le 13-12-2018 à 10:45:57  profilanswer
 

ah oui, on peut s'aligner sur le smic espagnol, en effet. Bonne idée, Dantiste, pour une fois.

n°55274724
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-12-2018 à 10:46:16  profilanswer
 


 
Je suis le porte parole du rond point de Pithiviers et je me désolidarise de cette porte parole de personne [:madametaxa:8]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°55274728
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 10:46:56  answer
 

Dantiste a écrit :


 
https://nsa39.casimages.com/img/201 [...] 224649.jpg
 
 
Bonjour la gueule de la rigueur budgétaire qu'on se mange avec l'UE de macron  [:clooney8]  
 
Y a des zakssionères socialiss' - si si ca existe - qui doivent faire hurler leurs calculettes. Pieds, braises, pieds sur les braises  [:tf2012:2]  
 
En attendant, rendez-vous sur le périph samedi, à moins que... sur les Champs-Elysées, le droit de propriété des divins comptables se ramasse encore quelques cicatrices...
 


 
Bonjour.
 
https://www.google.com/search?q=smi [...] refox-b-ab
 
Quand on est rigoureux, on ne se contente pas des gros titres.

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