Reprise du message précédent :

Tu sais la jalousie c'est présent dans tous les milieux ! Les classes populaires ne sont pas différentes sur ce point  

Non mais comme si c'était le but de chacun d'avoir bac +5  

 
Tu n'exprimes aucune idée. C'est le néant conceptuel. Le désert de Gobi des idées. Nada, queud, walou... C'est simplement la foire aux préjugés, poncifs et autres lieux communs.

Ce serait  classe le buste de Janluk en Marianne dans toutes les mairies.

comme si c'était utile à la société aussi ...

 
J'ai voulu recruté du personnel avec une petite exigence de profil diplômé ( j'étais pas exigent à l'époque, du bac+2 de préférence )
Ca c'est fini sur 3 cas en fiasco complet.
Personne qui au bout d'une semaine va vouloir d'apprendre ton boulot, des gens qui ne suivent psa le process mis en place (donc avec son lot d'erreur de leur part du coup) etc...
 
Bah maintenant, je suis revenu à la forme initiale que la personne sera jugé sur le terrain.
 

 
Ce n'est même pas une question d'être enjoué ou non à donner plus de fric.
C'est avant tout financier.
 
D'ailleurs, je ne sais même pas si la prime que le gvt doit mettre en place doit être généralisé à l'ensemble du personnel ou non.
Sinon je ferai comme d'hab, la prime au mérite
 

 
Courage la tranche des 41% a une saveur particulière  

l'espagne a augmenté le salaire minimum de 22% et pourtant elle n'a pas de gilets jaunes qui casse tout la bas ?!?!!!??

Bah c'est utile d'avoir des têtes sinon on serait encore à taper des cailloux pour faire du feu.  
 
Mais mettre en opposition ceux qui ont bac +5 et "les autres qui ne sont rien surement", c'est foiré oui.

 
Je n'idéalise pas les prolos. J'en suis un aussi.  
 
Si tu veux me faire dire qu'on y trouve des cons, des jaloux, des pas malins, allez, je veux bien donner avec toi un bon coup d'épaule contre cette porte bien ouverte.

J'ai fait des études en venant d'un milieu fort pauvre, mes parents ont Bac-5 et j'ai Bac+5.
Je pense pareil que lui. Une partie de ma famille m'a dénigré comme ça. Ca s'appelle la jalousie.
Mes parents m'ont eux encouragé.[/quotemsg]
 
La vraie question est :
D'avoir un meilleur cursus scolaire que tes parents a  t il permis d'avoir une vraie progression sociale ?
 
Car d'une part, bac+5 ca veut tout dire et rien dire, toutes les filières ne se valent pas.
Et d'autre part, je ne comprend pas trop ce réflexe de dénigrer la volonté pour certains de faire des études
Je n'ai jamais ressenti cela étant jeune avec mon entourage et mes amis.

 
Ok, on le fixe au même niveau que l'Espagne.  

c'est juste que des mecs qui se ventent d'avoir des bac+5 et cherchent à clouer le bec à d'autres gens au motif qu'ils pigent pas les cours de la bourse c'est contraire au principe de la démocratie

mais depuis qu'on a inventé de concept de pyramide / hiérarchie sociale - basée sur les thunes en plus ... - ceux qui sont arrivés vers le haut par accident de naissance se sentent de pisser sur ceux qui sont en dessous ...

alors qu'il en faut des mecs qui savent réparer une voiture, alors que des traders ça sert pas à grand chose

La vraie question est :
D'avoir un meilleur cursus scolaire que tes parents a t il permis d'avoir une vraie progression sociale ?

Car d'une part, bac+5 ca veut tout dire et rien dire, toutes les filières ne se valent pas.
Et d'autre part, je ne comprend pas trop ce réflexe de dénigrer la volonté pour certains de faire des études
Je n'ai jamais ressenti cela étant jeune avec mon entourage et mes amis.[/quotemsg]
Du côté sous-diplômé de la famille, on m'a pas dénigré mais on m'a gentiment taquiné pendant un moment.

En fait, ils étaient plus énervés par le fait que je refuse de picoler, surtout à 10h du mat.

on favorise à fond les diplômes en France, et pas les meilleurs, tout ça aux dépens l'ascension par l'expérience, résultat on se retrouve avec des kékés sortis d'école d'ingé/commerce qui gèrent des millions d'euros et des dizaines de personnes alors qu'ils sont nuls, et la base doit rattraper leurs conneries derrière, et en plus ils viennent faire la leçon sur la vie sur hfr
 
   
 
c'est pareil en politique, Macron président et Castaner ministre de l'Intérieur, lol

 
Portrait de Jean-Luc avec les habits de président. Le torrent de raj avec ça  

 
C'est plutot ballot comme raisonnement.  
Le plus probable, c'est que sans eux, il n'y aurait probablement pas de voiture à réparer.

 
Tout le monde ne devrait pas aller à bac+5 mais tout le monde devrait avoir une formation qui lui servira une bonne partie de sa vie. Je pense qu'une formation "intellectuelle" a + de chances de valoir encore qqchose dans 20 ans, mais à défaut une formation manuelle difficilement robotisable est bien aussi, de préférence pas trop spécialisée.
 
Une formation de cariste/chauffeur comme finalement fait l'horticulteur à qui Macron a proposé de traverser la rue, c'est clairement la cata, dans 10-15 ans le métier n'existe plus. Horticulteur c'était sans doute mieux, mais en fait le jeune ne voulait pas faire ça.

Croire qu'un bon ouvrier fera un bon gérant d'usine, c'est plus que naïf.

dans 10-15 y aura plus de plantes non plus de toute façon donc bof aussi    flic peut-être ?

 
Allez Bébert remets-nous le p'tit et après on s'rentre
 
Rappel : tant qu'un publicitaire de SFR gagnera plus qu'un instituteur de REP, que ce dernier sera présenté comme fonctionnaire/gréviste/privilégié/incapable/laxiste partout (pas que dans les ronds-points), que les fameux z'et fumeux débats pol/éco "équilibrés" attribueront autant de temps ("50/50 c'est démocratique §§§" ) à un communicant sophiste qu'à un prolo bègue... l'anti-intellectualisme aura de beaux jours devant lui.
 
Avec Asimov et Gould de mon côté, je me sens en bonne et séculaire compagnie

moins que croire qu'un énarque peut faire un bon président

Ben en fait c'es ça qui me dérange en réalité : 30 ans qdes mecs en théorie futés qui arrivent pas à régler les soucis, tu finis par te poser des questions.

Un mécano qui rate son taff il ferme boutique. Mais des types chargés de régler la France qui s'en sortent pas ... ET qui disent diriger la France, au bout d'un moment t'as envie de foutre leur tête sur des piques y'a rien de bizarre là dedans ...

alors quand les mêmes te disent qu'ils sont plus futés que toi ...

 
si ca peut permettre de réduire le chomage néant go tester !

 
Il n'y a pas vraiment de rapport entre les 2. Aux USA tu montes au mérite mais la base c'est d'avoir un diplôme d'université (peu importe le diplôme). Faire monter les gens qui ne devraient pas, ou plutôt ne pas savoir quand les rétrograder/virer, ça oui c'est typiquement français.
 
Macron a été élu, c'est un peu incontestable comme test, Castaner bon là c'est autre chose.

 
Il faut lire le passionnant essai "l'Éloge du Carburateur : Essai sur le sens et la valeur du travail" de l'excellent philosophe Matthew B. Crawford.

C'est pourtant globalement le cas.

 
En France on s'en fou des chômeurs, seul le thermomix compte...

 
C'est vrai ça, tous ces énarques, je parie qu'ils sont même pas foutus de réussir une recette Thermomix.    
 

 
+1  

 
ouais je pense que c'est pour ça que le communisme marche pas

Ah ça y est, t'as fini par ramper hors de ton trou toi ?  

Alors qu'un type comme Fly Rider ...

 
Il était parti faire un boulot à Strasbourg.    

Comme VGE, Chirac, Hollande et Macron ?
 
Globalement  

Bac+5 en info, en fac
Je dirais que j'ai progressé de classe prolo profonde à la classe moyenne sup.
J'ai les capacités pour grimper dans ma carrière mais je reste à un poste tranquille car la progression actuel de mon niveau de vie me suffit.
 
Ce dénigrement c'est principalement de la jalousie.
 
Après, j'ai connu beaucoup de gens qui avaient des bac+5 "à la con" comme on dirait, art, socio & co... Ces gens n'agissent pas comme-ci ils devraient absolument avoir un poste à leur niveau et se galèrent bien. C'est dommage car ils ne sont pas bêtes mais sont obligés de faire des boulots alimentaires; ils se sont embourbés dans des études "inutiles" ou avec trop de gens diplômés pour le taff qu'il y a, mais font avec. Reste qu'ils ont en général "ce qu'il faut" pour reprendre des études sur un autre sujet plus tard au besoin.

 
C'est quand même incroyable que l'école et l'éducation qui devait à l'origine faire de tout un peuple une masse éduquée et intelligente n'en a pris en faite qu'une partie pour l'élever socialement et diviser la société en une pyramide de CSP qui chient sur celles d'en dessous. On dit merci à la méritocratie, cette idéologie élitiste. Avant je pensais que le savoir et l'enseignement rendait les gens vraiment intelligent mais non ça n'a rien à voir. Au contraire plus t'es haut plus tu deviens un connard finit qui croit tout savoir et veut imposer sa vision du monde avec mépris car sûr de sa supériorité intellectuelle.

C'est quoi ce quote foireux que tout le monde reprend ?    

 
Culture hydroponique dans nos bunkers antiatomiques  

Merci de ce graphique qui confirme qu'on est le pays qui redistribue le plus
 
Mais c'est pas assez pour certains

Corrigé