LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

pik3

Reprise du message précédent :

Citation :

Selon Le JDD, Emmanuel Macron a livré devant son cabinet cette analyse de la situation du mouvement des "gilets jaunes" : "Le vrai problème, c'est quand les gens sont indifférents. Quand il y a de la haine, c'est qu'il y a aussi une demande d'amour".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -amour.php

[:rive nord:5]

Message cité 4 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

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fiscalisator

tu dois rompre

LooKooM a écrit :

C'est une forme de prophetie auto-realisatrice.

Le mouvement 5* en Italie etait une sorte d'association d'illumines au debut et ce sont en partie les journalistes italiens qui se sont interesses au phenomene qui leur ont donner la credibilite et la confiance suffisante pour se structurer en parti politique avec le succes que l'on connait.

Mon avis est que si ils continuent de faire apparaitre une liste GJ dans les sondages, un/une petit malin plus charismatique que les autres prendra la tete du mouvement et ce sera une force politique majeure en France dans le futur. Le mouvement est mur pour qu'un bonimenteur experimente prenne les rennes selon moi :jap:

je n'y crois pas
contrairement à l'italie ou à l'espagne, la caractéristique première de notre mouvement est fiscale

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pupuceplus

Citation :

CITATION - "La jonction des réseaux sociaux et des télés en continu est un poison pour la démocratie" Emmanuel #Macron jeudi dernier devant ses proches. (JDD)

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broddok27

OTH a écrit :

Ben on met une taxe sur le kérosène

Tu respecte pas les traités, tu devra payer des indemnités aussi longtemps que tu le fais, et tu te tape des procès de compagnies aériennes.

Si déjà tu essaie d'arriver à un accord pour taxer les vols domestiques en europe au sein de l'UE, çà sera un premier pas.
Ensuite, tu prends des mesures pour dissuader les compagnies low-costs. Hausse du prix du billets, mais avec un impact sur le secteur touristique.
Ensuite, tu as plus de poids pour négocier l'accord à l'échelle internationale, au nom de l'UE. Mais il vaut mieux le faire dans moins de 20 ans, parceque le poids de l'UE dans les échanges internationaux va être moindre à ce moment.

Message cité 3 fois
Message édité par broddok27 le 09-12-2018 à 10:55:58

morb

pik3 a écrit :

Citation :

Sur Facebook, la page des "gilets jaunes" a déjà créé un événement "Acte 5 : Macron démission" qui pourrait avoir lieu le 15 décembre. Plus de 2000 déclarent souhaiter y aller et plus de 14.000 personnes se disent "intéressées". Les précédents samedi de manifestation, un tel événement avait déjà été créé ainsi dans la foulée.Les "gilets jaunes" en profitent sur la page de l'événement pour rappeler leurs principales revendications :
• Zéro SDF
• Impôt sur le revenu davantage progressif
• Smic à 1300 euros nets
• Davantage de petits commerces dans les villages et centre-villes
• Que les gros (MacDo, Google, Amazon, Carrefour) paient gros et que les petits (artisans, TPE, PME) paient petit
• Même système de sécurité sociale pour tous (y compris pour les artisans et autoentrepreneurs) ; fin du RSI
• Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisée (pas de retraite à point)
• Pas de retraite en dessous de 1200 euros
• Fin de la hausse des taxes sur le carburant
Etc...

J'espère que le thermomix est dans les etc... [:kupfer:6]

deadpool

Rasthor a écrit :

https://www.romandie.com/news/Gilet [...] 978237.rom

Citation :

"Gilets jaunes": "Plus de dégâts" à Paris que le 1er décembre
La mobilisation des "gilets jaunes" samedi à Paris a fait "beaucoup plus de dégâts" matériels que celle du 1er décembre, a estimé dimanche Emmanuel Grégoire, 1er adjoint de la maire PS Anne Hidalgo.

"Le secteur concerné par les incidents était beaucoup plus important (...). En ayant moins de barricades, il y a eu beaucoup plus de dispersion, donc beaucoup plus de lieux impactés par des violences", a-t-il expliqué sur France Inter.

Anne Hidalgo avait déploré samedi soir "des scènes de chaos" dans la capitale et des "dégâts incommensurables" pour l'économie et l'image de la ville. La manifestation des "gilets jaunes" a réuni quelque 10.000 personnes à Paris, contre 8.000 le 1er décembre.

"Il y aura beaucoup plus de dégâts suite à la journée d'hier qu'il y a une semaine", selon M. Grégoire, qui est chargé du budget de la capitale, et "un coût économique beaucoup plus important", dû notamment aux très nombreux commerces restés fermés dans ce qui est traditionnellement un temps fort des achats avant les fêtes.

Impossible, c'est un succès et il n'y avait rien [:germaine lorenzo]

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« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »

scOulOu

Born Under Saturn

broddok27 a écrit :

Les -3 milliards de recettes prévus par la TICPE, il faudra bien réduire la dépense quelque part pour éviter de s'endetter encore plus, parceque il y a des augmentations de dépenses initalement prévues avec cette hausse de recette. Où tu gratte sans faire râler du GJ si on touche pas aux retraites, aux aides sociales, ou aux services publics, fiscatroll?

On gratte sur les cadeaux fiscaux aux entreprises (CICE + niches fiscales inopérantes), où on peut trouver qques bonnes dizaines de milliards, énième édition. C'est un peu facile de diminuer les recettes de l'Etat pour favoriser une baisse du chômage inexistante pour ensuite venir pleurer qu'il n'y a plus de pognon [:kiki]

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EricBurdon70

broddok27 a écrit :

Des gens s'installent à 40km (disons 45 min. de trajet) de leur travail plutôt qu'à 10km (disons 15 min.) Tu perds 30 minutes par jour. 70 heures par an. Pourtant le mec n'est pas à se plaindre, il a choisi d'avoir une baraque pas cher avec jardin.

Dans le même genre, on pourrait faire passer la limitation à 100km/h, histoire de gagner une semaine de vacances.

C'est absurde faire ce genre de comparaison, AMHA.

Ce qui fut débile c'est de faire 80 sur toutes les nationales, t'as des portions où 90 n'est pas vraiment plus dangereux.
A un moment c'est plus le comportement individuel du conducteur, influence alcool, médoc, drogues que la vitesse surtout a cette limite.

Message cité 2 fois

Zzozo

Un peu, passionément, à la fol

TarzouilleLP a écrit :

Bien sûr oui. 16% des dépenses en santé sont pour les médicaments, wololo les méchantes big pharmas.

Quand tu vois la façon dont sont fixés les prix d'un certain nombre de traitements, oui, y'a des coups de pelle à mettre

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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle

LooKooM

Mr_pickles83 a écrit :

Ok avec ton comm sur Ségo.

Concernant ton expérience à la banque de Manu, merci de la partager de façon aussi posée dans un tel topic (vraie affirmation, aucune ironie).

Mais, pour faire court et moins argumenté que toi (sorry, dimanche matin...) mettre un banquier technocrate à la tête du pays c'était pas la meilleure des idées qu'on ait eu, car totalement HORS SOL.

cf. les derniers événements qui nous occupent sur ce topic fort sympathique.

Pour clarifier, je bossais dans une AUTRE banque d'affaire parisienne non loin et j'ai pu bosser AVEC des membres de son ex-equipe sur un dossier commun, neanmoins j'ai une idee precise de ces choses :jap:
Je suis a present a SF et pour moi c'est encore la nuit samedi donc je suis remonte au bloc - le soleil ne se couche jamais sur ce topic

broddok27 a écrit :

Absurde je trouve ca un peu fort mais je note tes points; a defaut de se convaincre mutuellement de nos arguments, on a su dialoguer dignement :jap:

Chips a écrit :

Il y avait rien en façe... et il y a toujours rien [:frog sad:3]

stephaneF a écrit :

+1

Elle chie à la gueule de M.acron, mais si il l'appelle pour lui proposer un ministère, elle lui léchera les pieds. Comme elle l'a fait avec Hollande qui l'avais cocufiée.
Aucun honneur.

Et franchement j'aimerais avoir de grandes femmes politiques en France. Bachelot :sweat: Dati :sweat: Balkany :sweat:
Hormis Valerie Pecresse qui sincerement est d'une intelligence fine, c'est tres vide a ce niveau la, malgre quelques jeunes pousses dans les equipes de LREM mais qui ne m'ont pas decoiffees ces derniers mois non plus.

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fiscalisator

tu dois rompre

pik3 a écrit :

Citation :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -amour.php

[:rive nord:5]

il continue ses petites phrases
il comprendra donc jamais
rdv en mai donc ou avant janvier s'ils sont trop bêtes pour ne pas communiquer sur le PAS auprès des bailleurs

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Mr_pickles83

Hippo-fr a écrit :

Et donc quel type de profil tu penses qu'il serait mieux d'avoir à la tête du pays ? Parce que je préfère quand même avoir un président qui sait de quoi il parle plutôt que quelqu'un qui comprend rien de rien et qui se laisse aller au bruits de ses conseillers.
Sur les problèmes en cours il y a une frénésie pour avoir de l'argent en plus, là, tout de suite. Désolé mais l'argent ça pousse pas dans les arbres.

Quand tu dis qu'il sait de quoi il parle, tu veux dire faire gagner le plus vite possible un max de pognon de dingue à ses petits copains du 0,1% le temps de son mandat ?

Même ça il en a pas été pas capable pour l'instant vu les pertes engrangées à la veille de Nowell dans le pays et le toujours plus d'évadés fiscaux de ce 0,1% qui se barrent malgré la suppression du Totem ISF...

Je te dis, au moins avec Kermit on aurait rigolé plus souvent au lieu de pleurer pour les saccages de la plèbe...

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Mon feed:

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

fiscalisator a écrit :

sur la santé, désolé les gars mais c'est maintenant bien géré : https://drees.solidarites-sante.gou [...] er1017.pdf
à mettre en relation avec les milliers de cancers qu'on gère aujourd'hui

je dis pas qu'on peut pas faire mieux, mais pour le coup le système est complètement calé sur l'économie

la source d'économie est à chercher sur les retraites, on le sait tous

mais le but du jeu c'est de faire en sorte que plus de gens travaillent, et donc de faire en sorte que la modération salariale soit vivable : c.A.D. baisser les prix de l'immobilier

Baisser les prix de l'immo où ? A Paris et dans quelques grandes villes et quelques zones tendues ? Parce que dans le reste de la France, les prix n'ont fait que baisser. Dans les zones tendues, le prix est le reflet du manque de logement par rapport à la population qui veut y habiter. Construire trop de logements n'est pas la solution. La solution, c'est de réserver le logement social à ceux qui bossent. Donc, quand tu as une famille au RSA, et bien il faut l'installer ailleurs dans des endroits où cela coûte bien moins cher. Ils pourront revenir s'ils trouvent un emploi. Idem pour les retraités qui occupent un appart social. Ils sont à la retraite ? Ok, on les fait déménager s'ils ne sont pas proprio. Cela coûte bien plus cher de s'occuper de retraités à Paris ou en petite couronne que dans les petites villes ou les villes moyennes.
Mais cela demanderait un énorme courage politique. En faisant cela, Paris redeviendrait ce qu'elle a été pendant très longtemps. Une ville où tu fais ta carrière et que tu quittes quand c'est terminé.

Message cité 1 fois

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Expert en expertises

Profil supprimé

mbd44 a écrit :

Les GJ, c’est le pendant politique des « marseillais à cancun »... les mecs n’ont aucun talents, sont bêtes à manger du foin mais ils deviennent les vedettes de toute une génération car ça s’engueule et ça parle fort

Des idiots adoubant des idiots

Toi tu vas avoir des problemes [:emile_zola:1]

croustibat31

LooKooM a écrit :

Exactement: soit les gens ne respectent pas les limitations et ca veut dire des PV en plus et des points en moins...soit ils respectent et c'est 11% de temps de transport en plus.

La tu parles du cas ou la départementale est toute droite et uniquement composée de zones ou on peut maintenir la vitesse max. Ce que tu décris s'appelle une autoroute peu fréquentée.

Sur une nationale, t'as des villages, des bus, des tracteurs, des vieux, des gens bourrés, des voiturettes sans permis, des virages, bref tout plein de trucs qui font que la vitesse moyenne est tres, tres en dessous de la vitesse max sur un trajet.
Quelqu'un qui passe tres ponctuellement sur nationale, il a une chance de pouvoir de temps en temps rouler a la vmax, c'est limite une erreur statistique. Mais quelqu'un qui y passe sa vie ? Certainement pas.

Et je te rappelle que le 80, c'est uniquement sur les 2x1 voies. Les 2 voies, c'est 90.

Message cité 1 fois

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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.

smiley0041

broddok27 a écrit :

Tu respecte pas les traités, tu devra payer des indemnités aussi longtemps que tu le fais, et tu te tape des procès de compagnies aériennes.

Si déjà tu essaie d'arriver à un accord pour taxer les vols domestiques en europe au sein de l'UE, çà sera un premier pas.
Ensuite, tu prends des mesures pour dissuader les compagnies low-costs.
Ensuite, tu as plus de poids pour négocier l'accord à l'échelle internationale. Mais il vaut mieux le faire dans moins de 20 ans, parceque le poids de l'UE dans les échanges internationaux va être moindre à ce moment.

Si déjà les régions arrêtaient d’envoyer des millions pour financer des aéroports inutiles là où personne ne veut aller mais où l’opportunité d’un billet Ryanair à 10€ convainc certains d’y aller... [:uxam]

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Mon feed

croustibat31

kappa a écrit :

Plutot que d'avoir un ISF avec multiples exceptions, ne serait-il pas mieux d'avoir une tranche supplémentaire d'imposition ?

L'IR se base sur les revenus, l'ISF / l'IFI sur le patrimoine.

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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.

deadpool

pik3 a écrit :

Citation :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -amour.php

[:rive nord:5]

Belle psycho à deux balles. [:le colis:4]

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« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »

Profil supprimé

pik3 a écrit :

Citation :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -amour.php

[:rive nord:5]

:lol:

newbie_master

Jack l'éventré

LooKooM a écrit :

Hypothese imparfaite, j'entends bien, mais plutot que de fragiliser l'hypothese que penses-tu de l'axiome indiquant un effort de temps considerable a l'echelle de l'annee et qui pese sur les gens les plus modestes car ils ne peuvent pas se permettre de risquer encore plus d'amendes et de points en moins ?

Je fais de l'info industrielle pour les remontées mécaniques. Tu peut me croire quand je te dis que les temps de trajets à la con, je sais ce que c'est...
Il y'a beaucoup de chose qui rallonge mon temps de trajet, mais les 80km/h en font rarement parti. Bizarrement, quand je dois chainer/déchainer pour aller chez mon client, je perds beaucoup, beaucoup plus de temps que çà...

Message cité 1 fois

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

epsiloneridani

fiscalisator a écrit :

la source d'économie est à chercher sur les retraites, on le sait tous

On le sait tous mais tu as des millions de personnes dans la rue si tu fais quoi que ce soit dans ce sens.

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

Hermes le Messager a écrit :

ok circulons donc il n'y a rien à voir
tu nous expliqueras la différence de prix avec l'allemagne à l'occasion

Message cité 2 fois

XXZZXX

ZZXXZZ

Zzozo a écrit :

LFI rame bien, même en ce moment

Les syndicats et les partis "plus proches du peuple" vont être les grands perdants du mouvement (enfin pour les premiers c'est déjà le cas) tant le peuple comprend à travers les GJ qu'ils peuvent se passer d'eux pour faire porter leur voix et qu'elle porte bien plus loin ainsi qu'avec leur aide. De quoi creuser un peu plus la défiance (devenue quasi structurelle) envers les politiques et les institutions.

moonboots

fiscalisator a écrit :

cette liste aux européennes je n'ai entendu que des journalistes l'évoquer en premier alors j'ai pas vu tant de débats que ça, mais je doute que ça branche le mouvement
je crois que question bourrage de mou ça se pose là

ça participe à la propagande servie par les experts de bfm et cie :

ah bah vous voyez personne n'en veut de vos réformes, de toute façon ya de tout et n'importe quoi, et puis les Français veulent pas changer de système de toute façon

[:bawbeukiou:4]

taxalot-

Tout les journalistes confirment que les dégâts sont moindres ; on siat tous quel est l'intérêt de Hidalgo

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Journalisme Total ? | Retropudding | Débranchés |

fiscalisator

tu dois rompre

epsiloneridani a écrit :

On le sait tous mais tu as des millions de personnes dans la rue si tu fais quoi que ce soit dans ce sens.

donc il ne faut pas faire les réformes importantes, et continuer le mépris en expliquant que les autres idéologies sont irréalistes
croquant

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broddok27

croustibat31 a écrit :

Là où j'habite, je roule à Vmax sur des communales ou des petites départementales, et je dois dire qu'elles sont tellement étroites que c'était déjà dangereux de rouler à 90km/h. Je parles même pas de nuit où on peut se prendre une voiture à contre-sens ou un chevreuil.

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Profil supprimé

broddok27 a écrit :

Tu respecte pas les traités, tu devra payer des indemnités aussi longtemps que tu le fais, et tu te tape des procès de compagnies aériennes.

Si déjà tu essaie d'arriver à un accord pour taxer les vols domestiques en europe au sein de l'UE, çà sera un premier pas.
Ensuite, tu prends des mesures pour dissuader les compagnies low-costs. Hausse du prix du billets, mais avec un impact sur le secteur touristique.
Ensuite, tu as plus de poids pour négocier l'accord à l'échelle internationale, au nom de l'UE. Mais il vaut mieux le faire dans moins de 20 ans, parceque le poids de l'UE dans les échanges internationaux va être moindre à ce moment.

Si l UE existe encore d ici là

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Jahaa_sv

Donc,

Le nombre de manifestants est stable.
Le montant des dégâts est plus élevé.
100% des CRS / gendarme mobile mobilisés.

Mais c'est une réussite pour le pm et intérieur. :love:

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Tammuz

moilol1228 a écrit :

Il ta déjà un taxe pour les co2 qui touche le transport aérien. Et pour aller en Asie Amérique Afrique , c'est loin d'être un mode de transport facultatif.

Mais aller en Asie, Amérique ou Afrique est un déplacement facultatif pour au moins 90% de ceux qui le font.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

AMHA c'est là l'erreur stratégique majeure de Mélenchon (preuve supplémentaire s'il en était, qu'il est bête à manger du foin). En effet, au moment même où il essaye de récupérer les GJ, il valide la purge de LFI de ses éléments "populistes/souverainiste" type Kuzma and Co, au profit de la tendance "banlieusarde" type Obono. Certes, les deux franges sont contradictoires, et une clarification était indispensable, mais elle se fait à contresens.

Méluche aurait faisait l'inverse, adoptait la tendance Kuzmanovic et faisait de LFI un M5S à la française, à mon avis c'était jackpot pour lui pour récupérer les GJ...

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Message édité par Profil supprimé le 09-12-2018 à 11:01:35

radioactif

Mighty mighty man

LooKooM a écrit :

La santé aussi est ultra libérale. Les retraites aussi:
- assurances privées, soins très très chers si tu es mal assuré.
- retraite quasiment uniquement par capitalisation, très peu de social la aussi

Et dans le prolongement de ce que tu l'as dit, immigration TRÈS choisie.

Il n'en reste que c'est un pays où il fait bon vivre et ou les classes moyennes vivent relativement bien aujourd'hui.

C'est ce que j'ai dit, quand je parle d'assurance maladie, en bon Français je parle de la santé en général

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

zywiec

L'idée d'une dictature peut être pas mal pour que tout le monde ferme sa g**** et obeisse.
Fini les revendications à la con personnel genre vengan,...

spartak01

jamere a écrit :

Quelles autres possibilités a t il sans changer de modèle économique et en respectant les traités signés ?

Une remise à plat totale de la fiscalité, afin de définir qui paye quoi, combien et quel retour il a....
Mais ça, ça suppose de moins taxer les TPE et de vraiment s'attaquer au vol légal qu'est l'optimisation fiscale des gros groupes en général et des GAFA en particulier...
Et pour ça, faut avoir une réelle volonté politique.
Et je doutes que B Lemaire l'est.... Malgré ses moulinets de circonstances, il a autant envie de s'attaquer au GAFA qu'un escargot de se débarrasser de sa coquille....

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

jamere

L'UE a résisté à des crises bien plus dures que ça.

pupuceplus

Jahaa_sv a écrit :

Donc,

Le nombre de manifestants est stable.
Le montant des dégâts est plus élevé.
100% des CRS / gendarme mobile mobilisés.

Mais c'est une réussite pour le pm et intérieur. :love:

tu oublies les chiffres du commerce dans le bilan.

moonboots

Rasthor a écrit :

https://www.romandie.com/news/Gilet [...] 978237.rom

Citation :

donc en fait médias et autorités mentent comme des arracheurs de dents [:transparency]

rentrez chez vous ça marche plus votre truc [:bawbeukiou:4]

tekel

LooKooM a écrit :

J'admets que 11% est probablement au dela de la realite mais c'est non nul meme a 5%.

Tu ralentis la velocite des travailleurs, tu as moins d'activite economique, c'est un peu la base. C'est un levier de decroissance en faveur de l'ecologie, un autre forumeur l'avait bien decrit ainsi.
De la meme facon que si les flux monetaires ont une velocite moindre, tu as moins de creation de valeur aussi; si demain tu retablissait les virements bancaires qui atteignent le compte de destination en 5 jours au lieu de 24h tu aurais un impact significatif aussi.

Quand je vois que sur la plupart de mes déplacements , depuis la mode des ralentisseurs, de la suppression des zones de dépassement, de l’abaissement des vitesses, des 2 voies qui deviennent voie unique, des rond points...j’ai augmenté mes temps de trajet entre 50% et 100% en 20 ans.
Au niveau national le calcul doit donner le vertige

broddok27

fiscalisator a écrit :

ok circulons donc il n'y a rien à voir
tu nous expliqueras la différence de prix avec l'allemagne à l'occasion

Mouais, l'Allemagne c'est pas ouf' non plus. A 50km aux alentours de Francfort, tu as des prix pas loin de la grande couronne de région parisienne maintenant.
Dans les villes où çà reste encore abordable, tu dois te démarquer parmi une vingtaine de candidats, c'est loin d'être gagné.

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fiscalisator

tu dois rompre

broddok27 a écrit :

donc tu nous expliques que les prix allemands c'est les prix IDF ?
ce topic sérieux

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moonboots

jamere a écrit :

Quelles autres possibilités a t il sans changer de modèle économique et en respectant les traités signés ?

changer la fiscalité
c'était pas le mec nouveau monde supposé tout remettre à plat ?

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