Reprise du message précédent :

 
Joli mélange des programmes FI et FN !
 
25% de chômeurs et 20% de baisse du pouvoir d'achat en 4 ou 5 ans, la France au niveau de la Grèce ou en dessous, les soupes populaires payées par des "téléfrancethons" allemands, les chinois qui rachètent tout : le rêve !
 

 
 

 
Ces fous !    

 
tu raisonnes  et tu réfléchis c'est là le pb
 
Regarde mai 68, le nombre de milliards de francs que ce mouvement à fait perdre à la France et regarde le résultat : +30 % sur le smig entre autre. Si tu cherches une explication intellectuelle, tu vas te faire des nœuds au cerveau.
 
Les actions comme bloquer les péages font chier Vinci et compagnie. Bloquer les centre commerciaux fait chier carrefour and co  et les PDG de ces grands groupes ont tous dans leur répertoire le portable direct de Macron.  
 
La pression peut venir de là.  

Un gilet jaune, qui a fait une grève de la faim, déçu de ne pas avoir été reçu par Emmanuel Macron: "On ne veut pas m'entendre"
 
http://www.jeanmarcmorandini.com/a [...] video.html
 

 
Pareil, il y a des choses intéressantes. Cà change des truc délirant comme la suppression du Sénat.
 
Par contre,  

L'hydrogène provient pour le moment du cassage de molécule de gaz, un processus qui émet de CO2. IL est possible de le faire par électrolyse, mais l'émission de CO2 dépends du mix énergétique.
https://www.wedemain.fr/Electricite [...] a2710.html
 

 
Donc c'est de la fake news de dire que la voiture à pile à hydrogène est "véritablement écologique".  
 

Oui, le plan d'économie d'énergie des logements ne respecte pas la trajectoire. Mais il faut bien se rendre compte que ce sont des investissements parfois lourds (pompe à chaleur) à la charge du propriétaire. Est-on sûr que les gens ne gueuleront pas à nouveau quand ils devront débourser plusieurs milliers d'euros?
 

On paie çà comment, avec une population de plus en plus veillissante?

Je pense pas du tout ça. Il est beaucoup plus pragmatique que ça. Et il a évidemment envie d'être réélu. Comme tous ceux qui font de la politique et qui veulent gouverner.
 
Et je suis aussi convaincu qu'il a pas senti cette contestation arrivée.  
Y a une fracture devenue énorme entre 2 parties de la population : les gagnants de la mondialisation (majoritairement des urbains et classes sociales supérieures et moyennes-sup), et les perdants de la mondialisation (les classes pop et le monde rural ou un peu éloigné des villes)
Cette fracture elle vient pas de Macron, et ces gens-là en ont marre depuis un moment. Sauf que là bah ça a été le coup de trop, et tout le monde s'est mis à gueuler, souvent avec des revendications et des raisons diverses. Mais ils gueulent vraiment
 
Alors ça c'était pas facile à prévoir, par contre là où Macron déconne c'est que malheureusement pour lui il est totalement déconnecté de la vie de ces gens-là, donc il a pas les réponses.  
Il fait de la com' politique classique, en jouant tantôt la fermeté, tantôt la souplesse, mais c'est à 10km de ce qu'attendent les gens parce que cette fois le vase a débordé...  
 
Pour récupérer ces gens, il va falloir vraiment être bon

J'aimerais bien savoir comment tu calcules ça
Perso, je dirais que c'est le cas de quasiment tous les francais qui ont des gosses a charge et sont deux à bosser.
Effectivement, faut virer les inactifs, les mineurs et les retraites

Malgré le déluge il y a de plus en plus de monde au point de rassemblement    
 
 

 
T'es passé a coté du propos.
Propos qui était de faire un parallèle entre la manière dont tu fonctionnes et l'idéologie que tu défends.
 
Quand on part avec comme postulat que "telle" catégorie de population est "conne, avinée, populiste, sans conscience (celui ci est TRES VIOLENT), raciste" on part d'entrée avec un sale biais.
Les anticonspi ne sont que des conspi de l'autre bord. Des gardiens de la vraie vérité vraie.
Sauf que la vérité absolue n'existe pas, elle a besoin d'un cadre.
1+1 ca fait 2 dans le cadre des maths théoriques.
1 pomme + 1 poire ca fait des fruits.
 
Et tu confonds lourdement constat et opinion. A la limite tu dirais "opinion majoritaire" pourquoi pas, mais un constat c'est pas "moi je vois ca donc c'est la vérité"
>Dire qu'il n'y a pas de liens significatifs entre autisme et vaccin, c'est un constat, pas une opinion.
Pourquoi y'a t'il débat alors?
>Que la contraception et l'avortement soient les meilleur moyen que l'abstinence pour réduire les naissances, c'est également un constat et pas une opinion.
Et pourtant avec une abstinence de 100% on arrive a 0 naissance, et pour le coup, ca c'est un constat.
 
Ensuite, pour créer un adversaire, faut lui donner des caractéristiques négatives facile a identifier et qu'on ne possède pas soi même (ou alors qu'on cache) :
-ils sont cons
-ils sont avinés
-ils croient aux chemtrails.
-ils coutent un pognon de dingue (Manu)
-c'est des voleurs (version Lepen)
-ils nous dirigent dans l'ombre (version Soral)
-Ce sont des sous êtres (Godwin)
Une fois qu'on a fait ca, qu'on s'est bien persuadé du bien fondé de ce qu'on pense (sachant que ca c'est déjà quasi acquis au moment ou on émet l'idée), le reste peut dérouler tranquillement en fonction du projet. Tu remarqueras qu'aucun des gus que j'ai cité au dessus ne pense a mal quand il pense ca.
Et pourtant d'autres pensent autrement.
 
TL:DR : Prends du recul sur tes opinions. Toutes se valent tant qu'elle s'argumentent. La vérité absolue n'existe pas, chercher a aller dans ce sens c'est pas bien.

 
comme les GJ sont déjà à découvert c'est plus facile pour eux    

ouais enfin on va pas passer en 1 an d'un 4% de déficit à un budget excédentaire

On a créé pole emploi pour occuper des chômeurs en les faisant s'occuper d'autres chômeurs  

 
J'ai vu son passage sur France5. Le mec était pas méchant, mais complètement illuminé, il s'est dit être une "lumière" (ou lueur, je ne sais plus) qu'il apportait. Jacline pourrait peut-être en faire quelque chose, niveau ectoplasmique

Oui ce passage est savoureux. Je vais moi-même déclarer les intérêts de mon emprunt immo illégitimes, il n'y a pas de raison.

 
Macron n'a jamais voulu mener une politique d'austérité, il considère le risque comme trop récessionniste pour l'économie française.

 
 
pas de parallèle, simplement revivre tous les sondages et l'opinions des Français versatile et contradictoire, donc je m'attends déjà à voir des opinions wtf commandé simplement par la volonté de ne pas payer ou de ne pas subir la conséquence de leur actes/décisions/vote.
 
 
Par exemple je ne veux plus de CO2 mais je ne veux pas de Nucléaire,  je ne veux pas de nucléaire et je dis renouvelable mais je ne veux pas d'éolienne chez moi, on me propose du solaire et je dis non car je veux plus d'aide mais je ne veux pas payer d'impôts qui sert à financer celles ci  etc...  
 
Aujourd'hui tout ça explose et apparaît au grand jour. et dans tous les domaines Je savoure.  
 
Je précise que je ne milite pour aucune des solutions sur l'exemple cité mais ça me fait marrer quand même.

Un saoumfa.

 
Y a pas de raison que ton banquier refuse    

 
Non justement ils veulent que ce soit "L'état" avec son argent illimité qui paye pour mettre aux normes leurs maisons phénix.

Dans un autre pays, quand on voit Erdogan déclarer que les gilets jaunes sont des terroristes, dans les autres pays, ils seraient en prison.

C'est vachement d’extrême droite  

François Hollande était moins détesté que Macron alors qu'il avait les frondeurs et les médias contre lui.
Et ça ne fait qu'un an et demi qu'il est au pouvoir.

Tu as direct perdu toute crédibilité. Si quelqu'un considère que des milliers de scientifiques sont payés pour raconter ce qui les arrange sur le climat, qu'est-ce qui va m'empêcher de mettre en doute la probité de la trentaine de scientifique qui pensent le contraire (Trump et le réchauffement climatique)? Sauf que l'un des côtés part avec un sacré handicap, surtout quand il est soutenu par quelqu'un qui ment comme il respire.    Mais je vais prendre la peine de répondre au reste quand même.
 

Ce "débat" n'existe que parmi les conspirationniste actuellement. Douter du bienfait des vaccins, çà permet de se poser en mec "à qui on ne la fait pas", "qui sait des choses que les autres ne veulent pas savoir". Cà te rends spécial. Cà te permet d'intégrer un groupe d'happy fews où ce groupe est seul contre tous. Là encore, çà te rends spécial. Peu importe si ce que tu raconte est vrai en fait.
Le sentiment d'exister parceque t'appartient à un groupe fonctionne pour tous, que tu soutienne une équipe de foot ou que tu fasses parti d'un groupe néo-nazi. En soit, cela n'est ni mal ni mauvais. Ce que tu défends l'est.
 

Cà marcherait si on avait déjà vu ton truc se passer dans la vraie vie. Mais c'est pas le cas.  Et après plusieurs décennies de planning familial, il y a prescription à un moment, non?
 

Quand je fais une liste de caractéristique, je mets un "OU" à chaque point. C'est pas fait pour les chiens. Le mec qui coche toute les cases, c'est un oiseau rare. La réalité, c'est plutôt 2-3 cases cochées.
Maintenant, avec l'expérience perso sur ce forum, j'ai observé qu'il y avait des fortes corrélations entre certains points.
Un forumeur anti-migrant par exemple, il va souvent dire aussi que les médias nous "cachent la vérité" sur les migrants, alors qu'eux-mêmes donnent des liens issues de la presse locale (encore heureux, parceque les sites de réinformation en matière de manipulation c'est golden). Il va souvent critiquer le bobo-écolo aussi. Et il a une notion de justice à géométrie variable quand un certain détourne de l'argent (note; çà marche avec les mélenchonistes).
Alors maintenant j'ai pas de données chiffrés pour évaluer cela, mais après qqs années sur ce forum tu peux prédire à quel genre de propos s'attendre à partir de son opinion sur un sujet donné. J'ai toujours pas vu de frontiste qui était pour une politique active de lutte contre le réchauffement climatique par exemple.    
 

Parfais, donc on peut exclure les opinions religieuses alors.  

Après faut pas qu'ils viennent se plaindre qu'on les prend pour des cons avec ce genre de reflexion  

 
le week-end de la collecte de la banque alimentaire

Macron a surtout fait une enorme erreur: celle de ne pas instaurer une politique d'austérité des dépenses publiques.
Il aurait demandé un gel des dépenses de fonctionnement, une réduction sensible des effectifs, le non cumul des indemnités pour les élus assorties de sanctions financières lourdes (parce que là, cela se gave dans les collectivités locales), bref il aurait envoyé un signal comme quoi la gabegie publique était terminée, il aurait eu une petite chance de pouvoir réformer la France.
Il a préféré continuer à augmenter les dépenses, continuer à augmenter les prélèvements, et faire des cadeaux majeurs au centile le plus riche du pays.

Et il s'étonne que la populace gronde ?

On ne récolte que ce que l'on sème.

Un simple exemple du mépris gouvernemental:
Hier, à la Réunion, la ministre a fait des annonces qu'elle avait présenté comme majeures dans le courant de la journée.
Au final, ses annonces consiste à appliquer le plan pauvreté déjà voté pour 2019 avec quelques mois, voir semaines, d'avance.
Face à un mouvement majoritairement composé de personnes qui travaillent ou cherchent du travail, c'est TRES mal passé.
Parce qu'elle les a pris pour des cons, des abrutis qui ne savent ni s'informer, si faire une recherche sur google.

 
 
Combien de fois répéterez vous ça par jour ?

Il aurait du s'entrainer sur Political Simulator.

 
Euh, bah tant pis hein
C'est pas moi qui suis persuadé que ce que je vois est vrai

 
Nan mais tu crois quoi, que fonder une famille c'est gratuit, on devrait te filer la légion d'honneur aussi?
 
C'est pareil pour les pays ou économiquement tout va très bien hein: en ce moment notre ménage gagne très bien sa vie (prof 110% + cadre+ 100%). Disons que je gagne les 3/5èmes de notre revenu actuel. Le jour ou on a un gosse et qu'elle ne bosse plus (je fais un exemple simpliste), on passe à 3/5èmes de notre revenu actuel + charges qui incombent avec un enfant (sécurité sociale, entretien divers, etc). La location nous couterait environ 26 à 33% de ces 3/5èmes. En gros tu divise l'argent disponible après toutes charges par plus de 2. C'est la vie mon gros.    
 
Et c'est une des raisons aussi pourquoi certaines personnes ont des enfants plus tard, pour acheter une maison il faut un apport de 1/4 ou 1/5ème du prix d'achat, ce qui représente par chez nous du 200-300k. Avec les taux de 1-1.5% actuels c'est génial, au lieu de louer à 2.5-3k tu habites dans ta maison à 600€ par mois (pas d'obligation de remboursement sur 20 ans ou autre). Si tu arrives à faire ça tu peux vivre d'un revenu plus bas. Mais voilà faut faire des concessions tout pareil. Donc dans un pays dont l'économie bat de l'aile depuis 30 ans, ça m'étonne encore moins.

 
Mais que veux tu faire ? Les gens veulent des réponses tout de suite et à moins de leur faire un virement sur leur compte en banque c'est simplement impossible.  

D'après l'article :
• Que les causes des migrations forcées soient traitées.

• Que les demandeurs d'asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.

• Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.

• Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'histoire de France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).

ca a quand même des points de recoupement avec le RN  :les immigrés chez eux pendant qu'on traite leur demande, les déboutés reconduits chez eux... tu vas manger du cochon..

Bref ils ont fait attention au wording mais en creux on peut lire ce que l'on veut...

 
stop à l'assistanat    

 
Tu devrais relire le programme du FN  

 
+1  

 
Ça c'est sûr : et même très bon !
 
.. ou alors que les autres finissent par se saboter eux même en faisant une vrai et énorme connerie, avec plusieurs morts à la clef et que les gens en aient marre et se retournent vers la "légitimité" ce qui me semble d'ailleurs le plus probable à terme (et peut être le plus souhaitable (sauf les morts), parce que sinon on est vraiment mal!).
 
De toute façon c'est dans la difficulté qu'on peut vraiment voir ce que les gens valent...
 

 
c'est 2 mots sont ils compatibles ?    

Et même ça avec quel argent ? On peut rien faire sauf diminuer le poids des retraites en France.

Je ne crois rien.
Simplement, quand je lis certains forumeurs qui pleurent avec leurs impôts de célibataire, tout en planifiant leur prochain séjour de plongée aux Seychelles, je ris jaune.
Une société qui ne fait plus d'enfants meure, et très vite.
A commencer par tout le système de répartition qui s'écroule.

 
Scientifiquement il y pas de débat, le débat existe uniquement sur les groupes fbs de consip.
 
 

 
Tout n'est pas relativisable non plus, la terre n'est pas plate par exemple.

 
Vu le soutien massif je comprend pas qu'il fasse au moins un moratoire sur les taxes au 1er janvier.
Si le soutient baissait régulièrement il pourrait passer outre mais là ça va être compliqué.