LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

ElPedro

Virtual worker

Reprise du message précédent :

Vaulti a écrit :

Tous les sondages montent que Mélenchon reste stable avec un socle électoral bien costaud. L'électorat Mélenchon est le plus réfractaire à Macron (encore plus que celui du FN).

Par contre, les électeurs qui quittent le PS actuellement vont plutôt chez Macron que chez Mélenchon. Persuadés que Macron a plus de chance de gagner la présidentielle que le candidat PS quel qu'il soit.

Ça me parait déjà une analyse plus crédible que l'idée qu'il y a une porosité entre l'électorat de JLM et de Macron :jap:

La question subsidiaire est: quand le gagnant de la primaire PS sera connu, arrivera-t-il à faire rentrer au bercail l'électorat PS tenté par Macron ?

Message édité par ElPedro le 16-01-2017 à 17:55:36

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filiptif

Vaulti a écrit :

Mélenchon varie entre 11 et 15% selon les sondages.

En fait Mélenchon a un socle très à gauche et bien solide de 10%.
Mais les 5% restants pour arriver à 15% ne sont pas aussi radicaux. Ce sont des électeurs qui votent très souvent PS ou Verts et qui votaient Mélenchon par sympathie pour le personnage ou pour pousser vers certaines valeurs qu'il prône sans pour autant valider son programme jugé irréaliste.

Ces 5 points là, Macron peut les prendre.

Enfin il faut savoir que Mélenchon, Macron et Le Pen sont tous les 3 des candidats du changement (non UMPS).
Et donc les jeunes et les abstentionnistes s'intéressent aux 3 et peuvent basculer assez rapidement de l'un à l'autre.
Ça n'a pas de cohérence idéologique mais l'élection présidentielle n'est pas une élection rationnelle.

Message cité 3 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

kaboom85 a écrit :

en meme temps j'ai vraiment l'impression que mélenchon/macron sont très proches dans leur positionnement : plus ou moins de gauche, en opposition avec le PS (que ce soit en conflit ouvert ou en conquete larvée), un coté protestataire/différent. Si on se sent de "gauche" et qu'on est déçu par le PS, c'est les 2 alternatives crédibles possibles pour l'instant. ça + le vote utile, c'est clair que le mieux placé des 2 à la veille du 1er tour siphonnera l'autre.

après quand un electorat hésite comme ça, ça peut aller assez vite dans les 2 sens, un dérapage, un débat vraiment remporté par l'un face à l'autre, etc.

Macron protestataire [:rofl]

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Macron protestataire [:rofl]

Macron élu ce sera encore 5 ans de Hollande

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Vaulti a écrit :

Tous les sondages montent que Mélenchon reste stable avec un socle électoral bien costaud. L'électorat Mélenchon est le plus réfractaire à Macron (encore plus que celui du FN).

Par contre, les électeurs qui quittent le PS actuellement vont plutôt chez Macron que chez Mélenchon. Persuadés que Macron a plus de chance de gagner la présidentielle que le candidat PS quel qu'il soit.

les électeurs du Ps on décidé de quitté le PS bien avant que Macron n'entre au gouvernement. Et ce sont les médias qui ont décidé de faire de Macron un président pas les électeurs.
J'ai vraiment l'impression d'assister la campagne présidentielle américaine ou les médias roulait pour Clinton et donnaient tous Trump perdant.. :ouch:

Message édité par Profil supprimé le 16-01-2017 à 18:02:41

luckynick

esclave de chat

filiptif a écrit :

Je déconne pas.
Les gens assez peu politisés qui se sentent juste "de gauche" ont un choix à faire entre Mélenchon et Macron.
Et alors que ça penchait vers Mélenchon il y a 6 mois, ça bouge.

Quand je leur énonçais les mesures de Macron c'était assez flagrant.

Moi : - Il veut que la formation professionnelle bénéficie autant aux chômeurs qu'aux gens en CDI
Eux : - Enfin ! C'est du bon sens ! C'est eux qui en ont le plus besoin.

Moi : - Il veut aussi protéger les indépendants et entrepreneurs qui prennent des risques en rendant le chômage universel.
Eux : - Il a raison, il faut aider les gens à créer des entreprises.

Carton plein aussi sur les effectifs d'élèves divisés par 2 dans 3000 classes de CP et CE1

ect

En effet faut vraiment être très très peu politisé pour hésiter entre mélenchon et macron tout en se sentant "de gauche" [:transparency]

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

luckynick

esclave de chat

kaboom85 a écrit :

C'est bien pour ça qu'il ne faut pas se baser sur les positionnements (traduire : le blabla de campagne)
Et être un tant soit peu au fait du politique c'est se renseigner sur les faits et sur l'historique des candidats.

Pour ceux qui n'ont jamais eu de gros postes c'est plus difficile, mais en fouillant bien on trouve, qui a soutenu qui, qui s'est dit pour telle loi, qui a bossé dans la commission machin, qui était dans la boite de bidule, ... ect ..

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

luckynick

esclave de chat

filiptif a écrit :

Mélenchon varie entre 11 et 15% selon les sondages.

En fait Mélenchon a un socle très à gauche et bien solide de 10%.
Mais les 5% restants pour arriver à 15% ne sont pas aussi radicaux. Ce sont des électeurs qui votent très souvent PS ou Verts et qui votaient Mélenchon par sympathie pour le personnage ou pour pousser vers certaines valeurs qu'il prône sans pour autant valider son programme jugé irréaliste.

Ces 5 points là, Macron peut les prendre.

Enfin il faut savoir que Mélenchon, Macron et Le Pen sont tous les 3 des candidats du changement (non UMPS).
Et donc les jeunes et les abstentionnistes s'intéressent aux 3 et peuvent basculer assez rapidement de l'un à l'autre.
Ça n'a pas de cohérence idéologique mais l'élection présidentielle n'est pas une élection rationnelle.

oui mais non, une présidentielle c'est voter pour un homme, c'est ça que les électeurs vont voir.
A partir du moment ou tu t'appelle ni sarko ni hollande t'as déjà tes chances d'être vu comme un nouveau
Si c'est ta première tentative de présidentielle, c'est encore plus le cas.
Par exemple, Melenchon apparaitra comme moins neuf que le candidat PS (sauf si c'est valls, premier ministre trop frais)

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

The NBoc

Quo Modo Deum

Sans l'intelligence de ne pas nous imposer sa compagne, qui pourtant est vachement mieux...

Message cité 1 fois

luckynick

esclave de chat

The NBoc a écrit :

Sans l'intelligence de ne pas nous imposer sa compagne, qui pourtant est vachement mieux...

mouais ça on s'en fout un peu non [:transparency] ?

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

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The NBoc

Quo Modo Deum

luckynick a écrit :

mouais ça on s'en fout un peu non [:transparency] ?

Autant que du reste, en fait.

Profil supprimé

http://rue89.nouvelobs.com/2016/11 [...] dat-265666

Message cité 1 fois

luckynick

esclave de chat

je pose ça ici innocemment

http://www.boursorama.com/actualit [...] 851682b8c4
http://www.france24.com/fr/2017011 [...] ne-revenus

qu'en penserai le candidat macron selon vous ?

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Profil supprimé

Ben qu'il faut des milliardaires, il l'a même dit!

Message cité 1 fois

luckynick

esclave de chat

[:roxelay]

Citation :

Petit Mowgli

C’est à quoi s’employait hier matin son ex-collègue candidat des médias, et nouveau supporter Daniel Cohn-Bendit, sur Europe 1. Ah le pauvre Dany. « Je suis estomaqué, incrédule, sidéré ! » Et Dany de relire (on vous paye pour ça, chez Lagardère ?) une enquête du Monde du jour, recensant les vilénies de la classe politique contre Macron.

Une enquête ? Une longue plainte, plutôt. Un sanglot. Après les couvertures de L’Obs, donc, et pour le cas où l’on n’aurait pas bien compris, deux des meilleures plumes du groupe Le Monde libre, Ariane Chemin et Raphaëlle Bacqué, ont été réquisitionnées pour bien démontrer de quelles méchancetés est victime l’enfantelet, combien la jungle est impitoyable pour le petit Mowgli.

heureusement zeleyou le dos argenté de la foret va venir sauver le petit mowgli des vils serpents rouge/bruns [:mastersam:1]

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Theomede

Aigre-piquant

[:jose60:3]

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

samoth-yves

Une page entière de posts de Mélenchonistes qui rajent et chient sur Macron. C'est beau. :love:

C'est le baromètre en fait. Plus Macron va monter et plus on aura les Mélenchonistes aigris ici.

Message édité par samoth-yves le 16-01-2017 à 18:39:57

weeWEEx

La guerre et la mort

C'est quoi le problème avec la promotion de la réussite ?

Message cité 4 fois

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

samoth-yves

weeWEEx a écrit :

C'est quoi le problème avec la promotion de la réussite ?

Il est probable que le mec qui a réussi se mette à parler aux gens comme à des domestiques.

Kyfun

Les choses se passent !

weeWEEx a écrit :

C'est quoi le problème avec la promotion de la réussite ?

C'est juste très français. Parler d'argent c'est mal, en gagner encore plus. C'est tout [:darksword]

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Comme dirait quelqu'un de beaucoup plus avisé que moi, quelquefois c'est toi qui cognes le bar mais d'autres fois, et ben, c'est le bar qui te cogne.

CoyoteErable

Dorée et Colorée

filiptif a écrit :

Ça n'a pas de cohérence idéologique mais l'élection présidentielle n'est pas une élection rationnelle.

:jap:

C'est pour ça que les sondages... osef.

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Bloqué par Végétarien Garçon

Dalai-Lama

weeWEEx a écrit :

C'est quoi le problème avec la promotion de la réussite ?

[:boite de p4]

ElPedro

Virtual worker

C'est quoi le problème avec la fortune de Bill Gates par exemple ?

Message cité 2 fois

teepodavignon

ElPedro a écrit :

C'est quoi le problème avec la fortune de Bill Gates par exemple ?

Antitrust

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Laurent est mon fils.

filiptif

ElPedro a écrit :

C'est quoi le problème avec la fortune de Bill Gates par exemple ?

84 milliards dans le dernier classement bordel

Je n'ai jamais compris comment fonctionnait sa fondation.

Message édité par filiptif le 16-01-2017 à 19:11:43

kaboom85

Vaulti a écrit :

marrant parce qu'on est plusieurs ici à hesiter entre les 2 [:spamafote]

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

kaboom85

filiptif a écrit :

Mélenchon varie entre 11 et 15% selon les sondages.

En fait Mélenchon a un socle très à gauche et bien solide de 10%.
Mais les 5% restants pour arriver à 15% ne sont pas aussi radicaux. Ce sont des électeurs qui votent très souvent PS ou Verts et qui votaient Mélenchon par sympathie pour le personnage ou pour pousser vers certaines valeurs qu'il prône sans pour autant valider son programme jugé irréaliste.

Ces 5 points là, Macron peut les prendre.

Enfin il faut savoir que Mélenchon, Macron et Le Pen sont tous les 3 des candidats du changement (non UMPS).
Et donc les jeunes et les abstentionnistes s'intéressent aux 3 et peuvent basculer assez rapidement de l'un à l'autre.
Ça n'a pas de cohérence idéologique mais l'élection présidentielle n'est pas une élection rationnelle.

:jap:

Message édité par kaboom85 le 17-01-2017 à 10:08:47

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Profil supprimé

weeWEEx a écrit :

C'est quoi le problème avec la promotion de la réussite ?

Bah on peut faire moins cher ! Les milliardaires aussi doivent être compétitifs, pas seulement les PDs de pov !
De même qu'il est aberrant de vouloir des milliardaires (qui captent le fruit du travail par rente) quand il y a des millions de travailleurs pauvres

Message cité 1 fois

Profil supprimé

zeleyou a écrit :

Ralliements: l'équipe de Macron prévient qu'elle "ne prendra pas les crevards"

Citation :

"On ne prendra pas des blocs. Il n'y aura pas d'accord d'appareil, ni de grande réconciliation post-primaire. À ceux qui m'appellent, je leur dis que c'est la même chose que les socialistes du 11 mai: il n'y aura pas de macronistes du 30 janvier. S'ils veulent nous rejoindre, c'est maintenant", a confié un proche du candidat au quotidien.

weeweex, traîne pas trop avant d'officialiser ton ralliement

[:make install:1]

kaboom85 a écrit :

celui là :
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

c'est du très bon [:calimefrog:5]

Je... Ce mépris de classe signé par la Gauche véritable [:sadfrog62:2]

Profil supprimé

Bonsoir

1) l'économiste Jean-Pisani ferry(et d'autres économistes?) se rallie à lui ainsi que
La jolie journaliste Laurence Haïm(canalplus et I-télé aux spécialiste des USA sera son attachée de presse ou conseillère en com)

Quelqu'un a-t-il listé tous les ralliements?

2) Sinon j'ai posé une question structurée, via FB, sur le programme de Macron,mais restée sans réponse
Ya-t-il une autre adresse adresse mail pour demander des précisions sur le programme?
svp merci par avance

Message cité 3 fois

weeWEEx

La guerre et la mort

C'est une façon de parler.
Quand j'étais allé le voir à Bercy en novembre 2015, il justifiait ce propos en disant qu'il fallait que les jeunes aient le courage de monter leur business :jap:

Message cité 1 fois

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

Aragorn Le Rouge

Tu vas sur vision-macron.fr tu auras déjà un bon aperçu.

Message cité 3 fois

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@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx

ID289645

Aragorn Le Rouge a écrit :

Tu vas sur vision-macron.fr tu auras déjà un bon aperçu.

Lyrks

weeWEEx a écrit :

C'est une façon de parler.
Quand j'étais allé le voir à Bercy en novembre 2015, il justifiait ce propos en disant qu'il fallait que les jeunes aient le courage de monter leur business :jap:

Mais c'est tellement evident...

La polemique sur cette phrase etait tellement ridicule

Ca aurait surement fait plus de "gauche" que de déclarer "Lancez vous pour ensuite redistribuer aux pauvres!" ^^

Message cité 1 fois

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

nicopf

zeleyou a écrit :

Y a plusieurs mois c'était : "macron c'est une bulle qui va bientôt péter".

Puis "il bosse pour Hollande et va se désister pour lui au dernier moment".

Maintenant "de toute façon vous allez voir il va se faire défoncer par les autres en débat".

Les mecs ne font que balancer leur wishful thinking et ils n'apprennent rien.

Au bout de la 15 ème tentative ils diront "vous voyez ? On vous avait prévenu. Noraj"

C'est la definition de la gauche de la gauche. Au moins, ils sont consistants.

elbalafray

[:mrtritium:2]

Profil supprimé

Lyrks a écrit :

Non pas du tout.
Car Macron fait partie des gens qui croient qu'il faut des milliardaires pour que le monde tourne.
Il y a un problème de fond derrière.

Message cité 1 fois

Lyrks

Non

Macron n'a fait que dire que c'etait pas choquant qu'un jeune qui se lance ait envie aussi de gagner du pognon!

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

Profil supprimé

Ah donc Macron estime qu'une part trop importante des revenus du travail part en dividendes ou dans les poches des propriétaires ? Je vais voter pour lui alors

Message cité 3 fois

elbalafray

Ça te dit rien société de rentiers ?

Lyrks

Je lance un hashtag mauvaise foi !

Message cité 1 fois

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

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