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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°55018620
deadpool
Posté le 18-11-2018 à 18:28:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

brown paper bag a écrit :


Ca me semble évident :jap:
Et comme l'avait fait remarquer dame de pique, les "pauvres" n'ont pas de caisse, c'est un luxe, vivent dans des clapiers ou des cités dortoirs, sont à 1h30 de leur boulot en TER, RER, Metro et autres bus et ne mettent pas de gilet jaune pour aller hurler sur des sourds.
Ils sont trop fatigués.
Ils ont d'autres soucis, pour eux la fin du mois c'est dés le 15 qu'ils entrent en mode survie.
Et puis le lendemain, il faudra retourner à des jobs d'entretien, nettoyage, intérimaire et autre joyeuseté payé au smic.


Noddemix (désolé si j'écorche) a sorti un source montrant que c'est du bullshit.
Ca ne vaut que pour la RP et les très grosses agglos.
C'est absolument pas généralisable à la France.
 
Arrêtez de penser que c'est des nantis qui manifestent.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
mood
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Posté le 18-11-2018 à 18:28:41  profilanswer
 

n°55018623
etahos ii
Posté le 18-11-2018 à 18:28:56  profilanswer
 

OTH président.

n°55018632
zambeze
Posté le 18-11-2018 à 18:30:00  profilanswer
 

ph75 a écrit :

qui donne des permis à total, qui donne des bonus à l'achat de diesel, etc..
L'ecologie hypocrite ça va bien comme ça...  


L'enculogie  [:haha_aloy]

n°55018633
DP59
Posté le 18-11-2018 à 18:30:00  profilanswer
 

OTH a écrit :

Des gens ici ont lu le Goncourt, "Leurs enfants après eux" ?

 
Citation :


Août 1992. Une vallée perdue quelque part dans l’Est, des hauts-fourneaux qui ne brûlent plus, un lac, un après-midi de canicule. Anthony a quatorze ans, et avec son cousin, pour tuer l’ennui, il décide de voler un canoë et d’aller voir ce qui se passe de l’autre côté, sur la fameuse plage des culs-nus. Au bout, ce sera pour Anthony le premier amour, le premier été, celui qui décide de toute la suite. Ce sera le drame de la vie qui commence.
Avec ce livre, Nicolas Mathieu écrit le roman d’une vallée, d’une époque, de l’adolescence, le récit politique d’une jeunesse qui doit trouver sa voie dans un monde qui meurt. Quatre étés, quatre moments, de Smells Like Teen Spirit à la Coupe du monde 98, pour raconter des vies à toute vitesse dans cette France de l’entre-deux, des villes moyennes et des zones pavillonnaires, de la cambrousse et des ZAC bétonnées. La France du Picon et de Johnny Hallyday, des fêtes foraines et d’Intervilles, des hommes usés au travail et des amoureuses fanées à vingt ans. Un pays loin des comptoirs de la mondialisation, pris entre la nostalgie et le déclin, la décence et la rage.



ca reflète bien les années 90 voire fin 80. :jap:

n°55018634
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-11-2018 à 18:30:03  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Ca me semble évident :jap:
Et comme l'avait fait remarquer dame de pique, les "pauvres" n'ont pas de caisse, c'est un luxe, vivent dans des clapiers ou des cités dortoirs, sont à 1h30 de leur boulot en TER, RER, Metro et autres bus et ne mettent pas de gilet jaune pour aller hurler sur des sourds.
Ils sont trop fatigués.
Ils ont d'autres soucis, pour eux la fin du mois c'est dés le 15 qu'ils entrent en mode survie.
Et puis le lendemain, il faudra retourner à des jobs d'entretien, nettoyage, intérimaire et autre joyeuseté payé au smic.

  

ça c'est la population d'esclaves mutualisés pour les bobos, ils ont accès au marché de l'emploi, même si ce sont des emplois de service très mal payés. Ils vivent en banlieue des grosses métropoles ou dans les HLM des centre-villes (la fameuse mixite sociale parisienne...)

 


à côté de cela il y a la France périphérique, celle des petites villes désindustrialisées et abandonnées par l'Etat


Message édité par OTH le 18-11-2018 à 18:35:56
n°55018636
epsiloneri​dani
Posté le 18-11-2018 à 18:30:15  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
en France périphérique, le logement ne vaut rien, les médecins ne s'y installent plus, et l'Etat ferme ses administrations dans le sillage des fermetures d'usines
 
 
donc oui, y'a des problèmes à régler, mais dans les fait les dirigeants ont acté le sacrifice de ces régions au nom des bienfaits supposés du modèle libéral mondialisé,  avec le soutien de la frange de la population qui profite de ce modèle : les bobos qui s'inquiètent des micro-particules mais pas du sort de cette France périphérique invisible pour qui ils n'ont que mépris


 
Dans les pays non libéraux aussi les campagnes se vident hein. Le dernier pays qui a essayé d'inverser la tendance ça doit être le Cambodge vers 1975.

n°55018637
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 18:30:16  answer
 

deadpool a écrit :


Noddemix (désolé si j'écorche) a sorti un source montrant que c'est du bullshit.
Ca ne vaut que pour la RP et les très grosses agglos.
C'est absolument pas généralisable à la France.
 
Arrêtez de penser que c'est des nantis qui manifestent.


Clairement. Y a des gens de mon entourage qui y sont allés et c’est loin d’être des nantis. Très très loin même.

n°55018638
pistache52
Posté le 18-11-2018 à 18:30:29  profilanswer
 

theloix a écrit :


Et ?
Sans sanction qui roulerait à 30/50 km/h en agglomération, et à 80/90 hors agglomération, malgré 3600 morts sur les routes en 2017 ???


 
Taxe carbone  :hello:

n°55018639
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 18:30:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55018645
noddemix
Posté le 18-11-2018 à 18:30:47  profilanswer
 

theloix a écrit :


Et ?
Sans sanction qui roulerait à 30/50 km/h en agglomération, et à 80/90 hors agglomération, malgré 3600 morts sur les routes en 2017 ???


 
Donc comme on n'arrivera jamais à mettre en place tout de suite un accord international avec des mécanismes de contrôle et de sanction, ne faisons rien.
 
Voilà, le problème du changement climatique est donc insoluble.

mood
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Posté le 18-11-2018 à 18:30:47  profilanswer
 

n°55018652
theloix
Posté le 18-11-2018 à 18:31:27  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
C'est ce que doivent se dire les gros dégueulasses qui font chier leurs clebs sur le trottoir devant chez toi.... :whistle:


Désolé mais ça ne m'est jamais arrivé. Interroge toi plutôt sur ton voisinage...  :o


---------------
Le train c'est surpuissant
n°55018653
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-11-2018 à 18:31:33  profilanswer
 

Erolson a écrit :


On est sur le topic Paris / Province ?

 


revois la sociologie du vote Macron...

 


et non, on ne parle pas de Paris/province mais de métropoles/France périphérique


Message édité par OTH le 18-11-2018 à 18:32:15
n°55018656
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 18-11-2018 à 18:31:51  profilanswer
 

OTH a écrit :

donc oui, y'a des problèmes à régler, mais dans les fait les dirigeants ont acté le sacrifice de ces régions au nom des bienfaits supposés du modèle libéral mondialisé,  avec le soutien de la frange de la population qui profite de ce modèle : les bobos qui s'inquiètent des micro-particules mais pas du sort de cette France périphérique invisible pour qui ils n'ont que mépris


La convergence vers des villes mondiales n'a rien à voir avec le modèle libéral mondialisé. C'est une question de stratégie d'organisation du territoire, et n'est que la conséquence de la centralisation extrême de la France sur Paris. Y a qu'à voir une carte des autoroutes ou des liaisons ferroviaires.


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°55018658
deadpool
Posté le 18-11-2018 à 18:31:59  profilanswer
 


Faut vraiment être jamais sorti de Paris ou de sa (très) grande ville (et pas trop être allé traîner en cité HLM non plus d'ailleurs...) pour penser que les pauvres n'ont pas de voiture.  
En même temps, sur ce topic, je peux pas dire que ça me surprenne beaucoup.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°55018662
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-11-2018 à 18:32:45  profilanswer
 

etahos ii a écrit :

OTH président.


 
 
+1

n°55018663
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-11-2018 à 18:32:56  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


 
Et Paris en aura un de gros problème d'ici peu :  
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] ipales.php
En plus du reste à gérer


Vu les taux elle aurait tort de se priver si c'est pour financer des investissements.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55018669
etahos ii
Posté le 18-11-2018 à 18:33:29  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Faut vraiment être jamais sorti de Paris ou de sa (très) grande ville (et pas trop être allé traîner en cité HLM non plus d'ailleurs...) pour penser que les pauvres n'ont pas de voiture.  
En même temps, sur ce topic, je peux pas dire que ça me surprenne beaucoup.


Ils sont peut-être coincés en 1960.

n°55018671
moreweed
Posté le 18-11-2018 à 18:33:38  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Noddemix (désolé si j'écorche) a sorti un source montrant que c'est du bullshit.
Ca ne vaut que pour la RP et les très grosses agglos.
C'est absolument pas généralisable à la France.
 
Arrêtez de penser que c'est des nantis qui manifestent.


Je ne pense pas que ce soit des nantis, c'est une partie de moyenne/ouvrière mais pas des gens dans la merde.  
 
C'est la partie qui se pensait à l'abris, qui se rend compte qu'ils sont plus proche d'être pauvre que d'être riche, qui voient des changements arriver et ont peur que ces changements leurs coutent leur place.


---------------
Comprend pas les gens
n°55018672
noddemix
Posté le 18-11-2018 à 18:33:41  profilanswer
 

ph75 a écrit :

qui donne des permis à total, qui donne des bonus à l'achat de diesel, etc..
L'ecologie hypocrite ça va bien comme ça...  


 
Je ne cautionne non plus ce genre de mesures.

n°55018678
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 18:34:27  answer
 

moreweed a écrit :


Je ne pense pas que ce soit des nantis, c'est une partie de moyenne/ouvrière mais pas des gens dans la merde.  
 
C'est la partie qui se pensait à l'abris, qui se rend compte qu'ils sont plus proche d'être pauvre que d'être riche, qui voient des changements arriver et ont peur que ces changements leurs coutent leur place.


Non plus non. Enfin pas ceux que je connais du coup.

n°55018682
deadpool
Posté le 18-11-2018 à 18:35:13  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Je ne pense pas que ce soit des nantis, c'est une partie de moyenne/ouvrière mais pas des gens dans la merde.  
C'est la partie qui se pensait à l'abris, qui se rend compte qu'ils sont plus proche d'être pauvre que d'être riche, qui voient des changements arriver et ont peur que ces changements leurs coutent leur place.


C'est les deux, des gens dans la merde et des gens qui comme tu le dis sont en train de le devenir.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°55018687
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 18:35:57  answer
 

deadpool a écrit :


C'est les deux, des gens dans la merde et des gens qui comme tu le dis sont en train de le devenir.


Bientôt notre tour. :o

n°55018688
moreweed
Posté le 18-11-2018 à 18:36:06  profilanswer
 


Ca doit dépendre des endroits mais étant loin de paris, ca correspond à ça en Savoie.


---------------
Comprend pas les gens
n°55018691
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 18-11-2018 à 18:36:19  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Dans les pays non libéraux aussi les campagnes se vident hein. Le dernier pays qui a essayé d'inverser la tendance ça doit être le Cambodge vers 1975.

 

Une vrai crise pétrolière changerai la donné plus de mazout pour acheminer les denrées en ville, l'avènement de la SNCF.... Les citadins sujet à la famine et au rationnement. L'avènement du circuit court... [:love_yvele]

Message cité 1 fois
Message édité par augur6 le 18-11-2018 à 18:36:53
n°55018696
moreweed
Posté le 18-11-2018 à 18:37:00  profilanswer
 


Les bons d'achat LDLC ne rapportent plus assez  :o


---------------
Comprend pas les gens
n°55018698
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-11-2018 à 18:37:13  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Dans les pays non libéraux aussi les campagnes se vident hein. Le dernier pays qui a essayé d'inverser la tendance ça doit être le Cambodge vers 1975.


 
 
 
merci de me parler des campagnes alors que je parle de la France périphérique, qui est composée en majorité d'habitants de petites zones urbaines qui crèvent de la mondialisation au profit des grosses métropoles... et des villes chinoises

n°55018702
deadpool
Posté le 18-11-2018 à 18:37:45  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Ca doit dépendre des endroits mais étant loin de paris, ca correspond à ça en Savoie.


Des gens qui sont presque dans la merde et qui sont en voie de le devenir ne me paraissent pas moins légitimes pour manifester que des gens dans la merde.

 

C'est pas des gens qui râlent parce que le plein du Cayenne a augmenté ou qui ont juste la flemme de prendre leur vélo.

Message cité 3 fois
Message édité par deadpool le 18-11-2018 à 18:38:08

---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°55018707
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-11-2018 à 18:38:18  profilanswer
 

tryptique a écrit :


La convergence vers des villes mondiales n'a rien à voir avec le modèle libéral mondialisé. C'est une question de stratégie d'organisation du territoire, et n'est que la conséquence de la centralisation extrême de la France sur Paris. Y a qu'à voir une carte des autoroutes ou des liaisons ferroviaires.


 
 
 
je t'ai déjà conseillé de lire Guilluy ?
 
Non ? lis Guilluy

n°55018709
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 18:38:22  answer
 

moreweed a écrit :


Ca doit dépendre des endroits mais étant loin de paris, ca correspond à ça en Savoie.


Dans le sud ouest c’était du prolo de base, du récemment déclassé, du futur déclassé avec les mesures qui arrivent, du reac de base, du gaucho de base.  
 
Mais pas de connaissances à moi d’organisateurs ou habitués de la contestation on va dire. Que du neuf. :o

n°55018711
giorkal
Posté le 18-11-2018 à 18:38:29  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Vu les taux elle aurait tort de se priver si c'est pour financer des investissements.


ouais on oublie que si le taux d'endetement a ete si faible c'est aussi que les majorités precedentes ont fait tres peu d'investissement de grande ampleur.

n°55018716
noddemix
Posté le 18-11-2018 à 18:39:09  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Noddemix (désolé si j'écorche) a sorti un source montrant que c'est du bullshit.
Ca ne vaut que pour la RP et les très grosses agglos.
C'est absolument pas généralisable à la France.
 
Arrêtez de penser que c'est des nantis qui manifestent.


 
Qu'ai-je dit, moi ? [:cerveau dr:1]

n°55018718
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 18:39:23  answer
 

moreweed a écrit :


Les bons d'achat LDLC ne rapportent plus assez  :o


T’es con. :D  

deadpool a écrit :


Des gens qui sont presque dans la merde et qui sont en voie de le devenir ne me paraissent pas moins légitimes pour manifester que des gens dans la merde.
 
C'est pas des gens qui râlent parce que le plein du Cayenne a augmenté ou qui ont juste la flemme de prendre leur vélo.


Pourtant c’est comme ça qu’on décrédibilise les étudiants.

n°55018719
Didd
Posté le 18-11-2018 à 18:39:23  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Voilà, c'est jamais assez.  :D  
 
C'était déjà dur d'avoir un accord global, il aurait fallu en plus mettre en place des mécanismes de sanctions.  
 
Il faut dire clairement que vous vous en foutez du changement climatique au lieu de vous cacher derrière votre petit doigt.


 
Pas moi, je l'attends avec impatience  :lol:  
Raz le bol de se cailler et de dépenser des fortunes en chauffage :pt1cable:

n°55018722
epsiloneri​dani
Posté le 18-11-2018 à 18:39:48  profilanswer
 

augur6 a écrit :


 
Une vrai crise pétrolière changerai la donné plus de mazout pour acheminer les denrées en ville, l'avènement de la SNCF.... Les citadins sujet à la famine et au rationnement. L'avènement du circuit court... [:love_yvele]


 
Le mode de vie urbain est moins énergivore que le mode de vie rural donc la fin du mazout aura peut-être la conséquence inverse de ce que tu crois.

n°55018723
Elbarto
Posté le 18-11-2018 à 18:39:54  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Arrêtez de penser que c'est des nantis qui manifestent.


 
les renseignements généraux doivent savoir à quelle catégorie sociale appartienne ces gilets jaunes, leur niveau de revenu, en prenant leur plaque d'immatriculation et en croisant les bases de données des impôts, de la caf, pour avoir le profil moyen du gilet jaune,
mais rien qu'en regardant leur voiture on peut deviner leur niveau de revenu,  
 
comme dame de piques je pense que le vrai précaire (chômeur, intérimaire, cdd) n'est pas allé à cette manifestation poujadiste, à part peut-être une minorité, le précaire de chez précaire n'a parfois même pas le permis,
 
ces gilets jaunes je le vois comme des mouvements poujadistes, un peu à la Trump, pas forcément des gens dans la pauvreté, mais plutôt la classe moyenne, un peu réactionnaires, égoïstes, qui pensent à leur petit confort personnel
 

n°55018724
pik3
Posté le 18-11-2018 à 18:39:57  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Des gens qui sont presque dans la merde et qui sont en voie de le devenir ne me paraissent pas moins légitimes pour manifester que des gens dans la merde.
 
C'est pas des gens qui râlent parce que le plein du Cayenne a augmenté ou qui ont juste la flemme de prendre leur vélo.


 
Genre tous les retraités qui manifestent vont être dans la merde ?  :o  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55018725
theloix
Posté le 18-11-2018 à 18:39:59  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Donc comme on n'arrivera jamais à mettre en place tout de suite un accord international avec des mécanismes de contrôle et de sanction, ne faisons rien.
 
Voilà, le problème du changement climatique est donc insoluble.


Ben vas-y commence, fais toi mal, va acheter tes courses en bocal et fais caca dans de la sciure.
On en reparlera dans 50 ans. Tant que les 2/3 milliards de chinois/indiens/américains/... n'auront pas des bronchites chroniques obstructives, autant pisser dans un violon.  :hello:


---------------
Le train c'est surpuissant
n°55018729
deadpool
Posté le 18-11-2018 à 18:40:41  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Qu'ai-je dit, moi ? [:cerveau dr:1]


On reparle des pauvres qui n'ont pas de voiture. :o


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°55018735
epsiloneri​dani
Posté le 18-11-2018 à 18:41:38  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
merci de me parler des campagnes alors que je parle de la France périphérique, qui est composée en majorité d'habitants de petites zones urbaines qui crèvent de la mondialisation au profit des grosses métropoles... et des villes chinoises


 
Ce que je dis est également valable pour les petites villes.

n°55018744
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-11-2018 à 18:42:54  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Noddemix (désolé si j'écorche) a sorti un source montrant que c'est du bullshit.
Ca ne vaut que pour la RP et les très grosses agglos.
C'est absolument pas généralisable à la France.
 
Arrêtez de penser que c'est des nantis qui manifestent.


 
 
 
ce sont les fameux nantis illettrés et qui ne savent pas parler

n°55018745
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 18:42:58  answer
 

Elbarto a écrit :


 
les renseignements généraux doivent savoir à quelle catégorie sociale appartienne ces gilets jaunes, leur niveau de revenu, en prenant leur plaque d'immatriculation et en croisant les bases de données des impôts, de la caf, pour avoir le profil moyen du gilet jaune,
mais rien qu'en regardant leur voiture on peut deviner leur niveau de revenu,  
 
comme dame de piques je pense que le vrai précaire (chômeur, intérimaire, cdd) n'est pas allé à cette manifestation poujadiste, à part peut-être une minorité, le précaire de chez précaire n'a parfois même pas le permis,
 
ces gilets jaunes je le vois comme des mouvements poujadistes, un peu à la Trump, pas forcément des gens dans la pauvreté, mais plutôt la classe moyenne, un peu réactionnaires, égoïstes, qui pensent à leur petit confort personnel
 


les RG n’existent plus. Il y a des petites unités au niveau de la DGSI mais tout ce qu’elle peuvent dire c’est que ce n’est pas noyauté par des partis ou des syndicats pour l’instant. Après faire des stats sur les participants je pense pas qu’ils en aient les capacités ou qu’ils oublient ça.

mood
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