Reprise du message précédent :

 
Cohn Bendit a bien dit que les manuels actuels n'étaient pas assez dans le sens d'une vision franco allemande : donc apparemment celui là c'est pas assez.  
Voilà ce qui est obsucrantiste. Vivement qu'on mette les autres manuels à l'index, pour cacher comme on le fait quand même assez grossièrement depuis quelques jours et de manière exceptionnelle cette année
- la guerre à outrance allemande / les massacres de civils hein, tirer sur la foule oklm dans les villes alsaciennes reprises  
- le fait que c'est bien l'empire austro hongrois qui a voulu donner une leçon à la serbie, juste après avoir annexé en 1910 le pays d'à côté : la Bosnie, et que la russie protectrice des slaves s'y est opposé (donc pas vraiment une question de nationalismes mais bien une question d'impérialisme, mais ça cadre moins avec la gloriole pro UE)  
- le fait que l'assassin de François Ferdinand étaient un nationaliste bosniaque, un pays qui s'était fait annexé par l'empire autriche hongrie  
- la violation de la neutralité de la belgique peppouze
- le fait qu'au final les chefs allemands ont continué leurs conneries en droite ligne vers 1933
 
évidemment tout cela, on le commémore mais moins
j'imagine que dans la vision de Daniel Cohn Bendit il faut enlever tout ça
 
maintenant Daniel Cohn Bendit explique que les généraux étaient bêtes parce qu'ils croyaient qu'ils pouvaient vaincre militairement  
personne pour lui dire que ce fut le cas en fait

 
On va parler de rétropédalage alors..    

 
 
décidément tu n'as aucun sens politique

 
Mouais....

 
Quoi ? Tu veux dire que les gilets jaunes, ceux qui ne peuvent plus remplir le réservoir de leur voiture, leur cuve de fioul, font 100 km par jour pour aller travailler prennent en plus l'autoroute ?    
 

 
Le rouge, j'adooooorrrre...  
Mia slaisse tomber les bonnets.  
Et tous les couvres -chefs d'ailleurs...  

T'as qu'à prendre l'avion.

 
Très franchement, je saisis pas le pataqués de cet manif.
 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
En gros, des gens gueulent parceque le prix du diesel est aligné sur celui de l'essence en même temps d'un augmentation du prix du pétrole?!
Déjà, le diesel moins cher est une anomalie fiscale. En plus, c'était pas prévu dans le programme de Macron d'aligner le prix du diesel sur l'essence?
 
Merde, on a dépassé les 1,50 euros/litres en 2012, les gens gueulait autant à ce moment là? Pourtant j'habite en bousie, je dois prendre la bagnole pour le moindre truc, je fais le plein comme bien d'autres gens. Je suis censé être le "coeur de cible" de cette manif et je le trouve naze.
 
Je ne pense être pro-Macron, mais franchement il y a des manifs dont je vois pas la légitimité. Récemment, il y a avait une manifs des retraités alors qu'il y a parmi eux des gens qui touchent des pension plafonnées à 6000 euros et trouveront encore le moyen de gueuler parcequ'ils peuvent pas s'offrir une résidence secondaire au Portugal. Ceux-là ne sont pas légitime à se plaindre, je regrette.

 
gauchisme level expert
 
laisse les manifester, compte les présents et oppose leur des arguments
merci de ne pas trop venir chialer sur le droit à manifester : c'est une sécurité de notre régime qui a son utilité

 
Par définition en fait. L'obscurantisme c'est une attitude qui consiste à s'opposer à la diffusion du savoir, notamment au bénéfice d'une idéologie.

 
   
Source que cela va être "caché" par un manuel franco-allemand?  
 
Cà va être fun quand tu va commenter pour la WWII.
"Oui mais Dresde..."    
 
Fiscatroll, what else?

 
que veut dire Cohn Bendit quand il dit que les manuels sont trop nation centrés actuellement ?  

ce mouvement n'a au final pas grand chose à voir avec le diesel, ce dernier n'est que le catalyseur d'une réaction à bien d'autres frustrations, certaines directement liées au mépris affiché par Macron et sa majorité pour la France qui se sent abandonnée, et d'autres qui couvent depuis des décennies (pour des raisons que Macron continue de cultiver)

après on peut aussi se dire que ça ne parle que de fiscalité sur les produits pétroliers et qu'on fait tout un foin pour quelque chose qui n'est pas trop important et on sort le chiffre du litre d'essence en 1973 ou celui de la baguette qui est resté stable... même si c'est à côté de la plaque et que ça ne convaincra donc personne

 
C'est leur droit. Tout comme j'ai le droit de dire que leur cause est bidon.  
Des gens ont le droit de manifester contre l'IVG, çà ne m'empêchera pas de penser et dire que c'est inconséquent et complètement con.
C'est pas parceque tu manifeste que tu as raison, il faut le savoir, hein.

 
alors apprend le français : quand tu dis qu'ils ne sont pas "légitimes" à manifester tu leur dénie leur droit moral de le faire  
 

 
broddock troll what else hein

 
Cà c'est du blabla qui veut tout et rien dire. Quand ta manif se passe maintenant et pas quelques mois avant ou après, que tu fais ta manif sur les routes, il y a bien un élément déclencheur.
Je vais pas foutre un gilet jaune pour me plaindre de l'inaction de gvt sur la lutte contre le climat (ce qui serait même carrément contradictoire) ou le prosélytisme religieux du président.  
Il faut arréter avec ce lieu commun qui est maintenant récupéré par des politiques pour se donner un semblant de proximité du peuple. Quand tu manifestes, il y a toujours un faisceau de revendication.

Fisca n'a pas bu son café ce matin.

 
pas d'argument sur le fond
pardon de venir rétablir quelques vérités

 
 
Il s'agit pas de nier les responsabilités allemandes mais de sortir de la vision franco-française de l'Histoire...
Le roman national, type Bern ou Deutsch, ça va bien pour faire une émission sur TF1 qui occupera le temps de cerveau disponible  mais c'est pas vraiment sérieux...
L'Histoire n'est pas une, mais évolue au fil du temps et varie selon les narrateurs. Je te recommande la lecture d'un livre qui s'appelle "vérités officielles. Comment s'écrit l'histoire de la seconde guerre mondiale". Il montre bien comment les manuels d'Histoire ont évolué au fils du temps et selon les majorités politiques.
Les évolutions de la vision qu'a l'Italie de son rôle dans la IIWW, par exemple, est édifiante...
 
Sinon, c'est en 1908 que l'Autriche-Hongrie annexe la Bosnie, qu'elle contrôlait de facto déjà...
Et l'assassin de FF était un nationaliste serbe...
 
Sur le sujet, je t'invite à lire "les somnambules" de Clarck...

bon,, ben reste à ne rien paner à ce qui t'entoure et à trouver que cette manifestation n'a pas de raison d'être

comprendre ce serait s'inviter à faire un constat et même à imaginer des solutions. C'est vrai que c'est dangereux
mais ne viens pas pleurnicher quand le score du FN te parait trop important

J'espere que tu vas bénéficier de la protection des lanceurs d'alertes.

 
De quoi parle tu ? source que les manuels scolaires sont écris par Bern ou Deutsch ?  
 

 
beaucoup de bullshit "il faut que tu lises X ou Y qui prouve que j'ai raison"  
l'assassin était un serbe de BOSNIE : il est né en bosnie avec sa famille, et est mort en bosnie : il avait la nationalité bosniaque et était d'ethnie serbe. si tu me dis que c'est une histoire d'ethnie finalement c'est plus vraiment le nationalisme.
il était nationaliste serbe car l'administration austro hongroise écrasait cette minorité. mais ça finalement on s'en branle tout à coup  

 
Pas de réponse sur le fond...
Cette manifestation du 17 Novembre, finalement, ils demandent quoi alors ?  
La baisse de la TVA sur le paquet de pâtes ?  

Excuse moi Fisca, j'avais oublié comment tu étais et ton sens singulier du débat...  
Un moment d'égarement qui ne se reproduira plus...

Va, je te laisse débattre avec toi-même, histoire de conforter tes certitudes  

 
c'est normal d'être destabilisé devant des arguments quand on pense que l'histoire peut fondamentalement changer entre 2000 et 2001

 
 
"ils demandent quoi ?"...
 
 
qui c'est "ils"  déjà ? tu n'as pas remarqué qu'il n'y a pas d'organisateur ni de corps intermédiaires dans cette histoire, et c'est ce qui en fait toute la dangerosité pour l'exécutif, car il n'a affaire à personne sur aucun sujet précis
 
pour les revendications, ce matin, comme hier, un lien sur une interviews de Guilluy a été postée ici, tu as tout à disposition sans même aller chez ton libraire. Tu peux aussi lire les posts de ce topic, ce sujet y est abordé depuis longtemps, dans des posts que tu railles depuis longtemps aussi. Après seulement un an de winnance surtout médiatique, Macron se trouve confronté à cette réalité dont ses soutiens n'ont apparemment même pas encore conscience.
 
reste à savoir si c'est du déni ou simplement de la paresse, quand tout est à disposition mais qu'on ne l'exploite pas, ça pose question.

 
 
Changer non, mais par contre qu'elle puisse s'enrichir de la vision des autres, oui c'est necessaire

Fisca a raison

 
C'est çà que je reproche à ce genre de manif. Quel est la ou les revendications?
Dire on en a ras-le-bol, çà suffit pas.
On peut gueuler contre le prix de l'essence, mais le fait est que le rendre moins cher va augmenter l'émission de GES alors qu'il est impératif de le réduire.
Et le fait est qu'il représente actuellement pas une grosse part du budget des français comparativement à d'autre pays d'Europe plus pauvres qui se saigne pour conduire.
 
Autant je suis d'accord que cette manière punitive de gérer la transition énergétique est débile, on plus intérêt à baisser la TVA la vente de voitures électriques, augmenter la TVA sur les véhicules à moteur thermique, densifier notre réseau de voies ferrés par exemple.

 
Oui, filer des allocs pour le 1er enfant et les supprimer a partir du 3e

on va résumer le manuel vu par Cohn Bendit : "les Français du périurbain qui votent FN en 2018 sont des salauds, par contre les Allemands qui ont permis au nazisme d'accéder au pouvoir sont des victimes de la crise économique de 29. Le 8 mai 45 l'Allemagne est libérée de l'occupant nazi."

 
Dangereux pour le gouvernement...    
Pas de revendication = aucune réponse possible de l'exécutif.
 
Tu comptes sur quoi en terme de dangerosité qu'on rigole ?  
Macron va s'exiler à Baden Baden ?  

Quand les allemands appelleront les invasions barbares "invasions barbares" dans leurs livres d'histoire, au lieu de parler de "grande migration des peuples", on pourra discuter  
Et sinon j'espère que vous avez prévu d'arrêter de poster pour aller assister à la cérémonie au monument aux morts de votre ville ou votre village

 
 
 
je le verrai bien annoncer une réduction du prix du permis

 
C'est ce qui en fait toute sa "dangerosité" parceque chacun va avoir ses revendications à la con et tu pourra jamais satisfaire tout le monde.  Et après tu nous dira que c'est la faute du gouvernement de pas avoir su trouver une réponse.    
 
Typique de ces gens jamais content ; toujours à trouver qqch à redire.

 
 
 
dire que le pouvoir politique est actuellement dans les mains de gens qui pensent comme vous

 
Tu réalise que c'est pas Cohn Bendit qui rédige les manuels d'histoire?!  
Ouais en fait, tu es de mauvaise foi, quoi.

 
Bahhh en fait, ca devrait pouvoir suffire...
 
Si le mouvement est large, il ne vient que concretiser le sentiment que depuis 30 ans, la politique ne cible pas vraiment le peuple...
 
Rien n'est veritablement fait pour les plus pauvres, mais on fait des grosses mesures et des plans com' pour donner le sentiment, ce qui a juste pour effet de focaliser l'attention sur les "assistés qui ont tout sans glander"
 
On appuie pas mal sur les classes moyennes qui ont du coup le sentiment d'être celles qui se retrouvent à payer pour tout le monde ...
 
et on ne fait pas grand chose sur l'extreme richesse qui se gave pepouze..
 
Rajoutant à cela toutes les affaires politiques qui montrent la deconnection des politiques avec les administrés...
 
Et Paf!  
 
 
Pour le coup, Macron vient juste rajouter la couche à la deuxieme période Mitterand + Chirac + Sarko + Hollande...
 
Sarko, Hollande et Macron s'étant, en plus, fait élire sur le postulat du "changement" ...

 
Enfant j'y allais, là je regarde la cérémonie à Paris à la télé.
Trump vient de remonter les Champs-Elysées, une femen à réussi à passer les barrières.

 
Comme bien souvent.

comment elle a été méchamment jetée à terre.