Reprise du message précédent :

Idem. C'est assez confus même.

+1  

La baisse du chômage je n'y crois pas non plus  

Ça va être dur de chopper l'électorat populaire.
 
Par contre, il a clairement un vivier chez une partie de l'électorat Fillon. J'ai pas mal de proches autour de moi pro Fillon et qui commencent à se poser des questions.  
 
 
Ça dépendra aussi beaucoup de la primaire du PS, l'élan qu'elle suscitera, celui qui en sortira... Mais si les sondages fin février début mars donne toujours Macron devant le candidat PS et que celui-ci est derrière Mélenchon, il va y avoir des fissures de partout....

Moi j'attends la candidature Bayrou. Après je vous dis pas le cauchemar que vont vivre les sondeurs ..  

Bayrou va présenté un livre-programme a la fin du mois. Ça en dit long sur ses intentions, non ?  

 
désolé, sur tablette et avec le "correcteur", j'y arrive vraiment pas :s

Les fautes de grammaire, ca n'a rien à voir avec le "correcteur".

C'est juste que j'y arrive pas sur tablette    
J'ai pas du tout le même rapport à l'écrit entre le manuscrit, le clavier et les écrans tactiles. J'ai un vrai problème sur ce sujet...
 
Sinon pour la comparaison Bayrou et Macron, je pense effectivement que c'est le même créneau.
Sauf que en 2012 Bayrou c'est retrouvé entre Ségolène ( ) et surtout Sarkozy, qui a sus motiver le droite comme jamais.
Macron pourrai avoir le même problème avec un Valls qui remotive l'aile sociaux démocrate du PS (avec un risque pour le PS que ce soit l'aile gauche qui aille voir chez Mélanchon).
 
Après le début de campagne de Fillon est calamiteux avec l'épisode sur la sécu. Il a peux-être voulu en faire un marqueur de son changement, mais cela c'est surtout retourné contre lui.
A moins qu'il n'ait décidé de faire passer les potions amères au début de la campagne pour pouvoir ensuite la ré-enchanté, et avoir une bonne dynamique sur la fin?  
En tout cas actuellement Macron a un boulevard avec un PS inaudible, et un Fillon très sur sa droite.  
A voir si cela continue, où si son espace politique va se refermer. La campagne de Macron mange peux-être son pain blanc actuellement... ou alors elle commence sa dynamique (mais une dynamique sur 3 mois c'est compliqué à entretenir)

Je dois avouer que je ne comprends pas cet engouement pour Macron. Du point de vue médiatique, OK
Mais 5000 personnes à un congrès ???

Bien vu sur ça . La baudruche Macron risque bien de se dégonfler après les primaires quelque soit le candidat du PS, qui va remonter mecaniquement dans les sondages. Si on ajoute Bayrou, ça va vraiment se compliquer pour Macron. Sans Bayrou, c'est du coté de Melenchon que cela va etre moins bien. Bien que cela va beaucoup dépendre du gagnant de la primaire, plus que pour Macron..

Rentré du meeting de Macron, je vous fais un CR très bientôt  

1000 selon la police
5000 selon les banques

 
La lassitude de voir encore et encore les mêmes têtes à chaque élection, voilà amha le plus gros atout de Macron. Dans un contexte de défiance forte vis-à-vis de la classe politique c'est probablement un gros avantage d'être une tête relativement nouvelle. Macron a une visibilité médiatique depuis 3ans, là où ses principaux adversaires en sont au minimum à 10 ans.

Tout d'abord l'affluence.
Pour aller au meeting il fallait s'inscrire sur le site en marche puis imprimer le ticket envoyé par mail.
Le Zénith (configuration assise) était plein à craquer, 5000 personnes donc. 1000 personnes ont été refoulées à l'entrée car elles n'avaient pas de ticket et beaucoup de volontaires ne se sont même pas déplacés car il était bien indiqué sur la page facebook qu'il fallait un ticket et c'était sold out depuis 2 ou 3 jours.

La sociologie ensuite
Beaucoup de jeunes, énormément de jeunes. Des étudiants et des trentenaires surtout.
Et beaucoup de femmes  

Les idées.
Le meeting était scindé en 3 parties : la politique étrangère, l'économie et l'éducation.
La partie sur la politique étrangère était la moins intéressante. Il a renouvelé sa foi en l'Europe. Il a parlé de diplomatie et de politique de défense franco-allemande, ce qui serait une première étape avant de passer à l'étape au-dessus. Il a également dit qu'il ne promettrait pas de renverser la table face à l'Allemagne et à l'Europe ( ) car ce serait totalement hypocrite.
Il a parlé d'asile, de réfugiés et d'autres trucs qui ne m'intéressent pas des masses

Sur l'économie, il n'a fait que répéter les mesures déjà annoncées :
-suppression du RSI et adossement au régime général
-chômage pour les indépendants et en cas de démisssion
-baisse de 6 points des charges patronales ( et même de 10 points pour les salaires au niveau du SMIC)
-baisse de 3 points des charges salariales compensées par une hausse de 1,5% de la CSG (y compris pour les retraités et les revenus du capital)
donc hausse légère de pouvoir d'achat pour tous les salariés
-globalement, fin du modèle de la protection sociale financée par les cotisations. Passage à une protection sociale universelle financée par les impôts.

Il a fini sur l'éducation et la justice sociale.
-divison par 2 des effectifs de 3000 classes de CP et 3000 classes de CE1 dans les zones les plus difficiles
-embauche de 12 000 enseignants compensée par des économies dans le personnel non enseignant et sur le BAC
-grand plan sur la maternelle à venir, il a juste teasé dessus
-refonte de la formation professionnelle, il veut que les chomeurs et les intérimaires puissent bénéficier d'autant de formation professionnelle que les gens en CDI
Il a parlé de formations de 6 mois, 1 an, 2 ans pour les chômeurs de longue durée. En contrepartie, ils devront accepter les offres d'emploi "décentes" et seront obligés d'accepter les formations.
-et un dernier mot sur l'orientation post-bac qui est à revoir

La tonalité était globalement de gauche à part sur l'emploi et l'économie bien sûr. Les gens applaudissaient ses longs couplets sur la justice sociale, les arabes disciriminés ect, tout en applaudissant la fin du RSI et la baisse des charges patronales. Bref ça ratisse large  
Il a fait applaudir : de Gaulle, Miterrand, Salengro, Mauroy, Aubry, Xavier Bertrand (oui oui), et même le gros Huchon qui était présent au premier rang.
D'ailleurs je pense qu'un soutien trop appuyé des éléphants socialistes (Huchon, Royal, Aubry...) pourrait ralentir sa campagne. J'espère qu'ils seront discrets.

L'engouement était là. Le ton était très positif, il a parlé de rêve, de dynamisme, de prise de risque.
Mon avis, c'est que le PS va réussir à conserver la présidence car Macron n'est rien d'autre qu'un PS décomplexé sur l'économie et avec des solutions pas mal renouvelées  

Je me suis retenu d'y aller quand j'ai vu qu'il fallait s'inscrire (mais c'est souvent bidon pour les meetings) et le temps pourri...

Mais bon, 5/6000 personnes, début janvier, alors que la campagne n'a pas encore vraiment démarré, pas mal. D'un autre côté, dans une ville comme Lille, y'a tout ce qu'il faut comme profil pour ce type de positionnement : jeunes actifs, mondialisation heureuse, étudiant/ERASMUS, entrepreneurs...

J'ai écouté son discours sur internet, il y a beaucoup de points intéressants mais d'autres qui me dérangent. Comme cette obsession de la valeur travail, comme s'il n'y avait que ça dans la vie... Beaucoup de boulots sont abrutissants et n'élèvent pas spécialement les gens. C'est dommage qu'il n'envisage même pas ne serait-ce qu'un début de débat sur la question d'un revenu universel inconditionnel. Et sa fascination pour l'Allemagne n'est pas des plus réjouissante, comme de la langue anglaise et du monde anglo-saxon en général...

beau CR    
 
Il manque une photo de l'assistance, histoire qu'on puisse comparer avec un meeting UMP        et un meeting PS    

Trois questions sur Macron et ses propos sur le tabagisme et l'alcoolisme dans le Nord-Pas-de-Calais
 

 
Là dessus, les populistes sont de sortie. Bouh, mépris de classe.
 

 
Les faits maintenant.
 

 
Merci pour le CR detaille   je suis en mode lurk en ce moment, trop de boulot, contrairement aux rageux melenchonistes qui pourrissent constamment le topic

Salut,
 
Dites moi, en savons nous un peu plus sur son programme en matière de sécurité/justice ?
 
Y'a-t-il des noms qui circulent pour d'éventuels ministres ?

Il est jeune et c'est déjà pas mal...

Et en plus il leur chie dessus..    http://actu.orange.fr/politique/br [...] BhobZ.html

Ok merci pour le programme de santé  

zeleyou.. je croyais que c'était les bretons les champions..  

 
Ouais, mais les Bretons, ils s’entraînent depuis tellement longtemps qu'ils ont une mutation génétique qui les protège.    

JE ne le trouve pas assez radical

 
Pas de nom de ministre, comme chez tout le monde en fait.
 
Sinon, sur la sécurité/justice:
 

 
http://elb-front-70169670.eu-west- [...] -securite/
 

 
http://elb-front-70169670.eu-west- [...] ropeennes/
 
Edit: J'ai oublié, y'a le livret aussi:
 

Beaucoup de dépenses, mais toujours pas de recettes
Pas de doute, c'est un politicien comme les autres

+1  
Mais au moins pour le renseignement c'est le seul qui tape dans le juste j'ai l'impression.

 
   
 
C'est un copier coller du programme de Melenchon....  

Ah bah je m'étais pas penché sur cette partie du programme alors.

et d'autres faits statistiques
http://www.europe1.fr/france/alcoo [...] ns-1701235
 
autrement dit, le sieur macron ferait bien de voir ce que se passe en languedoc roussillon et paris avant d'aller insulter nordistes et bretons
mais quel con ce gars, quel con !  
pouvez TT c'est pas grave, fallait le dire

L'indicateur utilisé par Macron est celui de la mortalité, celui que tu cites met en avant la consommation. On peut théoriquement avoir une faible consommation d'alcool (peu de gens qui boivent) et une mortalité alcoolique élevée (grand excès de ceux qui consomment).  
 
Tout comme une région où tout le monde boit un verre à chaque repas consommera beaucoup mais n'aura pas forcément énormément de morts liés à l'alcool
 

 
Le clientélisme de droite est évident mais celui de gauche est parfois plus révoltant. Pour se faire réélire par les miséreux ils doivent rester miséreux: l'alcoolisme c'est drôle, c'est Bienvenue chez les Chti, pas un problème sérieux à résoudre.
Je pense aussi que Macron insiste sur le travail en partie pour cette raison: il préfère un travail de merde à une vie en perfusion sous alloc qui entraîne des comportements mortifères.

 
Si tu lis bien les artciles tu te rends compte que ça ne parle pas de la même chose.
 
Le langedoc rousillon a une proportion importante de la population qui boit plus au jour le jour (aka certainement des vieux qui boivent leur verre de vin midi et soir)
 
Les nordiste ont une surmortalité importante en raison de l'alcool.
Soit qu'il y ait une "petite" partie de la population qui boit vraiment beaucoup. Soit le phénomène de boire pour se souler, qui peut entrainer d'autre accident à coté voir des coma éthylique.
 
Pour connaitre quelque "cas", l'alcoolisme et l'addiction a la cigarette sont de vrai fléau. Les personnes mettent un budget absolument démentiel (au vu de leur moyen), et après il s'ettonne de ne jamais s'en sortir...
 
 
 

En même temps ça permet d'espérer la lune au pov' gars qui se crève le cul avec un statut de merde.

 
 
Mais c'est pas le seul, Montebourg aussi fait toute sa campagne sur la valeur travail et son coté sociabilisant...  
 

Mais c'est du grand n'importe quoi, ouvrez les yeux ! La valeur travail dans une société ou il n'y a plus de travail pour tout le monde n'a aucun sens. Et c'est bien ce que je reproche a Macron est a tous qui disent qu'il faut travailler plus et plus longtemps. C'est une aberration !!

Et puis " il préfère un travail de merde à une vie en perfusion sous alloc "

C'est quoi la prochaine étape ? Mieux vaut être esclave que pas travailler..    

Arbeit macht freï ?

même pas ! c'est ça le capitalisme, réussir à faire croire que le patron est sympa en t'ayant libéré. Car cti qui avait ses esclaves, fallait les loger et les nourrir pour rentrer dans ses frais d'achat du matos. et ça coûtait bonbon. Ils ont trouvé mieux : vous êtes libres ! libres d'aller bosser pour les miettes qu'on accepte de vous donner, mais avec ça faut vous loger et vous nourrir. Trop sympa, fallait pas...

Il n’empêche que ce que je disais a l'epoque est entrain de se confirmer . Je comprenais pas qu'un ministre pouvait ouvertement faire campagne contre son propre président sans que cela  dérange nullement ce denier (a l’époque Hollande était toujour en route pour un second mandant). Cela n'avait aucun sens . A sa démission, j'ai dit c'est pas possible il doit avoir un deal entre ces deux là...  

 
Et sinon vous voulez pas continuez vos discutions sur le topic Mélanchon?  
 
Nan parceq'après le débat sur la lutte des classe, maintenant vous allez sur le patron tous pourri, et le salariat c'est de l'esclavagisme...
 
Comment dire, avec des réponses a ce niveau, je ne vois pas l'interet de votre présence ici, il n'y a pas matière a débat fasse à votre dogmatisme.

Je pense avoir compris.  

L'aile droite du PS sait qu'elle ne pourra pas garder la main sur le parti après une défaite qui ne fait plus de doute. Elle mise tout sur Macron. Lâche le PS et rafle le max de députés aux législatives après la déconfiture du PS qui va finir en miettes. Le ralliement des députés vers Macron va se faire en masse dans les mois avenir ou après la présidentielle. D’où la menace (pour la forme) d'exclusion lancé par le parti a tous ceux qui iraient vers Macron.