Sérieux  
 
Tu es au courant que l'intérêt de la mixité sociale, c'est qu'il y a mimétisme, et donc que tes cancéreux apprennent des autres / prennent de meilleurs habitudes, alors qu'en cité c'est la spirale inverse ?
 
Sinon c'est chouette cette métaphore biologique, ça nous change des rats qu'il faut exterminer. Dommage qu'on ait pas de traitement contre la connerie par contre

Sur le transport aérien, je pense que tu peux mettre à genoux Orly et Roissy si tu taxes trop, au profit des aéroports belges/allemands/anglais.

La Les  
 
Et ca c'est un vrai scandale oui.

Et alors ?

 
En quoi ça rendra les parents plus intelligents ?  

 
J'ai grandi à Nanterre dans une citée qui fait peur via des reportages à la télé d'aujourd'hui.
 
Je peux témoigner de ce que j'ai vécu afin d'appuyer la thèse la destruction des barres d'immeubles  
 
Quand j'avais 5-8 ans, que je jouais en bas avec mes copains (ou potos wesh tavue), de classe française ouvrière (gaulois et autre hein), bien dès qu'on faisait de la merde, les parents veillaient au grain engueulaient les gosses. Les voisins aussi avaient leurs mots à dire. Ce n'était pas la zone comme aujourd'hui.
 
J'y retournait souvent il y à deux ans. Et bien ça à complètement changé. Les gamins à 5 piges jouent au foot sur la route jusqu'a 23H, au milieu des doudou cross bitume (sur des merdes volées). Engueulent même les voitures qui passent avec un petit nik ta mer, oui à 5 piges...
 
Les parties communes sont niquées aux coups de clés et au briquet pour dessiner des zizi et indiquer précisément le travail des mamans des forces de l'ordre.
 
Les flics ? Ah oui, si y'a pas un homicide ils ne se déplacent pas. C'est simple quand on les voyait on pensait qu'ils s'étaient perdus.
 
Personne ne dit rien sur les gosses/grands, pas un voisin ne râle. C'est le silence absolu des parents !
Aucune éducation des parents, strictement 0 !
Ce sont les grands des cités qui leur apprennent même à faire de la moto cross sans casque quand ils peuvent toucher les deux pieds par terre...
Pour en revenir aux parents, ils sont complètement à la masse. Leurs enfants pourrait être membre d'un cartel que les parents diraient "Mais mon fils, il est gentil" pendant une GAV... Après pour certain on peut parler d'intégration, mais comment s'intégrer quand t'es parqué par communauté dans les mêmes cités/clapiers dortoirs    
 
Je pense surtout que l'inéducation des parents, l'effet communautaire sans aucune limite ni barrière (pas même la loi) fait que ça en devient des no-go zones.
Tu démolis les cités, tu éparpilles les gens à droite à gauche je te garanti que les gosses et les parents se tiendront à carreau dans les zones correctes et propres avec des gens qui tiennent à leurs tranquillités. Une sorte de ruissellement intellectuel et comportemental en sorte    
 
Bref, moi je comprends pas le principe de parquer des gens par milliers dans des endroits morbide et de gueuler parce qu'après ils forment une communauté qui s'intègre pas    

J'ai grandi à Nanterre dans une citée qui fait peur via des reportages à la télé d'aujourd'hui.
 
Je peux témoigner de ce que j'ai vécu afin d'appuyer la thèse la destruction des barres d'immeubles  
 
Quand j'avais 5-8 ans, que je jouais en bas avec mes copains (ou potos wesh tavue), de classe française ouvrière (gaulois et autre hein), bien dès qu'on faisait de la merde, les parents veillaient au grain engueulaient les gosses. Les voisins aussi avaient leurs mots à dire. Ce n'était pas la zone comme aujourd'hui.
 
J'y retournait souvent il y à deux ans. Et bien ça à complètement changé. Les gamins à 5 piges jouent au foot sur la route jusqu'a 23H, au milieu des doudou cross bitume (sur des merdes volées). Engueulent même les voitures qui passent avec un petit nik ta mer, oui à 5 piges...
 
Les parties communes sont niquées aux coups de clés et au briquet pour dessiner des zizi et indiquer précisément le travail des mamans des forces de l'ordre.
 
Les flics ? Ah oui, si y'a pas un homicide ils ne se déplacent pas. C'est simple quand on les voyait on pensait qu'ils s'étaient perdus.
 
Personne ne dit rien sur les gosses/grands, pas un voisin ne râle. C'est le silence absolu des parents !
Aucune éducation des parents, strictement 0 !
Ce sont les grands des cités qui leur apprennent même à faire de la moto cross sans casque quand ils peuvent toucher les deux pieds par terre...
Pour en revenir aux parents, ils sont complètement à la masse. Leurs enfants pourrait être membre d'un cartel que les parents diraient "Mais mon fils, il est gentil" pendant une GAV... Après pour certain on peut parler d'intégration, mais comment s'intégrer quand t'es parqué par communauté dans les mêmes cités/clapiers dortoirs    
 
Je pense surtout que l'inéducation des parents, l'effet communautaire sans aucune limite ni barrière (pas même la loi) fait que ça en devient des no-go zones.
Tu démolis les cités, tu éparpilles les gens à droite à gauche je te garanti que les gosses et les parents se tiendront à carreau dans les zones correctes et propres avec des gens qui tiennent à leurs tranquillités. Une sorte de ruissellement intellectuel et comportemental en sorte    
 
Bref, moi je comprends pas le principe de parquer des gens par milliers dans des endroits morbide et de gueuler parce qu'après ils forment une communauté qui s'intègre pas    

 
Oui alors ça marche peut être avec de la mixité vachement diluée, mais sinon ça finit effectivement comme en cité.
 
Car il est beaucoup plus facile/simple de mal tourner que l'inverse. C'est bien plus facile de jeter son papier par terre que d'attendre une poubelle.
Et quand la réponse judiciaire à la délinquance est un 57ème rappel à la loi, ça force pas non plus à bien se comporter.

Pou distribuer les habitants un peu partout ? Non merci, au moins dans la téci ils se font chier mutuellement.  
 
Merci de laisser mon arrondissement loin de tout ça.

 
Par magie les tecs vont devenir mieux.
 
Ton lien de causalité/implication est très étrange.
 
Et bien sûr que si, ne pas faire les 2 en même temps est gênant. Demander aux gens de changer sans solution de substitution....

https://blog.francetvinfo.fr/oeil-2 [...] anair.html

Non mais il est évident que l'idée n'est pas valable pour les multi-délinquants ou les criminels, mais plutôt pour les autres

Et pourtant, malgré ce beau conte d'intégration à la française, factuellement, tous ceux qui ont eu la possibilité de se casser l'ont fait. A ton avis, pourquoi ?

C'est faux, j'ai même habité à Courbevoie, ben putain j'étais content d'en partir.

J'ai vécu dans un nouvel immeuble post loi SRU, avec le quota d'hlm et tout. Ben c'était la merde, les quelques logements cassos suffisaient à pourrir l'ensemble.

 
Sérieux  
 
Tu es au courant que l'intérêt de la mixité sociale, c'est qu'il y a mimétisme, et donc que tes cancéreux apprennent des autres / prennent de meilleurs habitudes, alors qu'en cité c'est la spirale inverse ?
 
Sinon c'est chouette cette métaphore biologique, ça nous change des rats qu'il faut exterminer. Dommage qu'on ait pas de traitement contre la connerie par contre

Et pourtant, malgré ce beau conte d'intégration à la française, factuellement, tous ceux qui ont eu la possibilité de se casser l'ont fait. A ton avis, pourquoi ?

Rynair touche des subventions pour ouvrir des lignes. Libre aux collectivité de pas subventionner. Et dans ce cas pas de ligne. Où est le problème ? Faut croire que dans de nombreux cas les collectivité s'y retrouvent.
 
AF c'est un sauvetage à je ne sais combien de milliards, pour au final avoir des grèves à répétition de la part de types à 200K par an qui disent qu'ils veulent plus. Et qui sont persuadés que si leurs délires mettent la boite au tas c'est pas grave le contribuable va être là pour renflouer.

Source.

 
Une banlieue riche du 92.  

 
Ils l'ont fait par parce qu'ils en avaient les moyens... On peut pas juger les gens comme ça à la truelle.  
La majorité des habitants de HLM sont ceux qui touchent un SMIC. Va faire des demandes de logements dans le privé avec un smic  
 
C'est comme dire des SDF, qu'ils ont qu'a travailler ces feignants  

Genre Jawad tu le fais habiter dans le 16e il va se trouver un poste de consultant chez Altran et aller faire du sport à l'usine.

LOL! Et chez moi c'est du vécu, avec un cassos qui nous a pourri la vie et ravagé les parties communes dans ce qui était un petit immeuble tranquille.

Genre Jawad tu le fais habiter dans le 16e il va se trouver un poste de consultant chez Altran et aller faire du sport à l'usine.

 
J'ai grandi à Nanterre dans une citée qui fait peur via des reportages à la télé d'aujourd'hui.
 
Je peux témoigner de ce que j'ai vécu afin d'appuyer la thèse la destruction des barres d'immeubles  
 
Quand j'avais 5-8 ans, que je jouais en bas avec mes copains (ou potos wesh tavue), de classe française ouvrière (gaulois et autre hein), bien dès qu'on faisait de la merde, les parents veillaient au grain engueulaient les gosses. Les voisins aussi avaient leurs mots à dire. Ce n'était pas la zone comme aujourd'hui.
 
J'y retournait souvent il y à deux ans. Et bien ça à complètement changé. Les gamins à 5 piges jouent au foot sur la route jusqu'a 23H, au milieu des doudou cross bitume (sur des merdes volées). Engueulent même les voitures qui passent avec un petit nik ta mer, oui à 5 piges...
 
Les parties communes sont niquées aux coups de clés et au briquet pour dessiner des zizi et indiquer précisément le travail des mamans des forces de l'ordre.
 
Les flics ? Ah oui, si y'a pas un homicide ils ne se déplacent pas. C'est simple quand on les voyait on pensait qu'ils s'étaient perdus.
 
Personne ne dit rien sur les gosses/grands, pas un voisin ne râle. C'est le silence absolu des parents !
Aucune éducation des parents, strictement 0 !
Ce sont les grands des cités qui leur apprennent même à faire de la moto cross sans casque quand ils peuvent toucher les deux pieds par terre...
Pour en revenir aux parents, ils sont complètement à la masse. Leurs enfants pourrait être membre d'un cartel que les parents diraient "Mais mon fils, il est gentil" pendant une GAV... Après pour certain on peut parler d'intégration, mais comment s'intégrer quand t'es parqué par communauté dans les mêmes cités/clapiers dortoirs    
 
Je pense surtout que l'inéducation des parents, l'effet communautaire sans aucune limite ni barrière (pas même la loi) fait que ça en devient des no-go zones.
Tu démolis les cités, tu éparpilles les gens à droite à gauche je te garanti que les gosses et les parents se tiendront à carreau dans les zones correctes et propres avec des gens qui tiennent à leurs tranquillités. Une sorte de ruissellement intellectuel et comportemental en sorte    
 
Bref, moi je comprends pas le principe de parquer des gens par milliers dans des endroits morbide et de gueuler parce qu'après ils forment une communauté qui s'intègre pas    

Tu corriges quand on te parle de "Les compagnies financées par les collectivités".
Je te montre juste que Ryan Air (par exemple) aussi est financée par les collectivités  
 
Après, on peut penser qu'il y a les bonnes compagnies (les privées qui jouent sur le dumping fiscal) et les mauvaises (les privées à capitaux publics), mais c'est un autre débat dans lequel je ne m'aventurerais pas...

Et pourtant, malgré ce beau conte d'intégration à la française, factuellement, tous ceux qui ont eu la possibilité de se casser l'ont fait. A ton avis, pourquoi ?

 
J'ai grandi à Nanterre dans une citée qui fait peur via des reportages à la télé d'aujourd'hui.
 
Je peux témoigner de ce que j'ai vécu afin d'appuyer la thèse la destruction des barres d'immeubles  
 
Quand j'avais 5-8 ans, que je jouais en bas avec mes copains (ou potos wesh tavue), de classe française ouvrière (gaulois et autre hein), bien dès qu'on faisait de la merde, les parents veillaient au grain engueulaient les gosses. Les voisins aussi avaient leurs mots à dire. Ce n'était pas la zone comme aujourd'hui.
 
J'y retournait souvent il y à deux ans. Et bien ça à complètement changé. Les gamins à 5 piges jouent au foot sur la route jusqu'a 23H, au milieu des doudou cross bitume (sur des merdes volées). Engueulent même les voitures qui passent avec un petit nik ta mer, oui à 5 piges...
 
Les parties communes sont niquées aux coups de clés et au briquet pour dessiner des zizi et indiquer précisément le travail des mamans des forces de l'ordre.
 
Les flics ? Ah oui, si y'a pas un homicide ils ne se déplacent pas. C'est simple quand on les voyait on pensait qu'ils s'étaient perdus.
 
Personne ne dit rien sur les gosses/grands, pas un voisin ne râle. C'est le silence absolu des parents !
Aucune éducation des parents, strictement 0 !
Ce sont les grands des cités qui leur apprennent même à faire de la moto cross sans casque quand ils peuvent toucher les deux pieds par terre...
Pour en revenir aux parents, ils sont complètement à la masse. Leurs enfants pourrait être membre d'un cartel que les parents diraient "Mais mon fils, il est gentil" pendant une GAV... Après pour certain on peut parler d'intégration, mais comment s'intégrer quand t'es parqué par communauté dans les mêmes cités/clapiers dortoirs    
 
Je pense surtout que l'inéducation des parents, l'effet communautaire sans aucune limite ni barrière (pas même la loi) fait que ça en devient des no-go zones.
Tu démolis les cités, tu éparpilles les gens à droite à gauche je te garanti que les gosses et les parents se tiendront à carreau dans les zones correctes et propres avec des gens qui tiennent à leurs tranquillités. Une sorte de ruissellement intellectuel et comportemental en sorte    
 
Bref, moi je comprends pas le principe de parquer des gens par milliers dans des endroits morbide et de gueuler parce qu'après ils forment une communauté qui s'intègre pas    

Et pourtant, malgré ce beau conte d'intégration à la française, factuellement, tous ceux qui ont eu la possibilité de se casser l'ont fait. A ton avis, pourquoi ?

Parce que c'est la règle (implicite) du jeu : les HLM sont des logements sociaux, quand on en a la possibilité on se casse  

 
Ces expériences ne sont pas menées à de larges échelles et sur des temps longs. Mais on sait que l'inverse ne marche pas. Donc il faut bien mener des expériences plutôt que de laisser les problèmes s'enkyster.
 
C'est étonnant cette absence de capacité de se projeter dans le temps long, à en être réduit à tout examiner à l'aune de sa propre existence.
 
Tu sais le faire par exemple sur la question des carburants. Tu n'as de cesse d'éreinter ceux qui se plaignent de leur augmentation en rappelant qu'il y a bien un enjeu environnemental à désintoxiquer nos sociétés du carbone. En cela tu fais de la politique, tu penses politique, au sens noble du terme. Et je respecte ça.  
 
p'tet'ben, quand il fait le plein de sa bécane, il enrage des 30 ou 40 % supplémentaires que lui coûte son plein par rapport à il y a deux ans. Mais quand p'tet'ben rentre chez lui et qu'il réfléchit aux enjeux environnementaux, il comprend bien que c'est de la responsabilité du politique de penser le monde dans 10, 20, 30, 40 ans puisque des millions de p'tet'ben sont égoïstes et incapables de se priver de leurs sacro-saints moteurs à explosion. Et à p'tet'ben de conclure que son petit cas personnel ne vaut rien au regard des conditions de vie des générations futures.
 
Tu n'es pas capable de faire le même exercice concernant des enjeux de progrès social ? Peut-être que la première famille de "cassos" qui se retrouvera logée dans ton immeuble au titre d'un projet expérimental de mixité sociale imposé dans le cadre d'une nouvelle politique publique te fera copieusement chier. Mais la tranquillité de Théomède doit-elle pesée dans l'orientation d'une politique publique censée régler un problème majeur ? A l'instar de p'tet'ben et du plein de sa bécane, je pense que non. Rien à foutre de la tranquillité de Théomède (ni voit rien de personnel) si cette mesure permet à la 2e ou 3e génération de cassos d'échapper à son statut de cassos de père en fils.
 
Pour moi, c'est ça penser politique, faire de la politique.

Parce que c'est la règle (implicite) du jeu : les HLM sont des logements sociaux, quand on en a la possibilité on se casse  

Bof, c'est cassos land. Y'avait des jeunes qui traînaient le soir dehors, atroce.
 

Nan mais justement, pourquoi les gens partaient dès qu'ils en avaient les moyens ?

sauf quand c'est un bon HLM bien placé et bien tranquille qui n'a rien à envier au parce privé

Bah alors ça déplace juste le problème du CO2, tout en appauvrissant le pays.
 
Je dis pas que c'est normal de ne pas taxer le kérosène, simplement qu'il faut s'entendre avec ses voisins pour le faire au lieu de le faire tout seul et de se tirer une balle dans le pied.

Chirac avait fait un discours assez explicite sur le sujet.

Bof, c'est cassos land. Y'avait des jeunes qui traînaient le soir dehors, atroce.
 

Chirac avait fait un discours assez explicite sur le sujet.