Reprise du message précédent :

 
La "decence", c'est aussi une appreciation subjective, c'est que oui, j'ai pas envie que mon "enfant" ne puisse pas faire les etudes qu'il veut ou le travail qu'il "mérite" parce que j'aurais pas les moyens de lui financer ses études.. J'ai pas envie qu'il ait une vie par defaut..  
J'ai pas necessairement envie qu'il vive dans l'opulence, mais j'ai envie qu'il soit suffisamment dans le confort.. dans le référentiel de la population française..
 
C'est facile de dire "non c'est débile de parler des RSA en France, parce que y a des petits indiens qui vivent dans des bidonvilles".. ouip, ca a autant de pertinence que "finis ton assiette, y a des africains qui meurent de faim".  
 
Quand au Rwanda, le probleme est moins sur une question de pauvreté que sur une question de surpopulation et que c'est une catastrophe sociale et ecologique.. mais c'est pas le même débat !

 
 
manque de culture musicale

je viens de voir Macron s'agacer des questions des journalistes lors de sa visite dans un salon de l'armement
 
pathétique

 
   
 
c'est aussi un moyen d'avoir moins de fonctionnaires d'Etat

 
Non merci je connaissais la chanson!
 
Je vois juste pas le rapport avec ce que j'ai dit

 
 
J'avais dit ici, mi-amusé mi-inquiet, bien avant son élection présidentielle, qu'un jour les médias verraient que leur Macron chérie, était en fait un petit con

ça évite de l'article putaclic au km...

 
 
écouter DK et être macroniste, c'est possible ?
 
 

Juppé a dit sur BFM qu'il ne fallait pas que les européennes se transforment en sondage pour ou contre Macron. Qu'il fallait savoir quelle Europe on voulait.
J'ai eu une impression de déjà vu d'il y a 20 ans au moins.

 
La fac est gratuite, ou presque gratuite en France et tu peux bosser à côté, si tout part pas dans l'alcool t'es tranquille.
Pour la plupart des écoles, tu peux faire de l'alternance : études gratuites + salaire.
 
Avec ça tu as accès à tout déjà. Alors non, tu fais pas les BullshitSchool à 10k€/ans qui font de la belle reproduction sociale.
Donc quoi qu'il arrive tu fais les études que tu veux.
 
Et non mon analogie n'a pas de rapport avec les enfants qui meurent de faim, puisque là on parle de légitimité à faire des enfants pas de "y'a pire ailleurs", ça va un peu plus loin que ça.
Après, tous les pays n'ont pas effectué leur transition démographique, mais vu comme on les encule à sec, c'est pas pour tout de suite de leur côté...

Oui les promesses d'"Europe sociale" sont aussi de retour ...
Ca sent la panique ...

 
Ben ça tombe bien puisque les français voulaient déjà pas beaucoup Macron dans l'absolu...
Macron et l'Europe actuelle c'est exactement la même chose, donc si tu votes contre Macron tu votes nécessairement contre cette Europe
Il est marrant Juppé, il cherche du boulot ?

 
Et encore. Soit la "bullshit school" est réellement bullshit et son diplôme ne vaut rien sur la marché du travail. Et à ce moment-là ça ne sert à rien de faire cette école plutôt que la fac. Soit c'est une école qui ouvre de bonnes opportunités, et à ce moment-là tu n'as aucun mal à décrocher un prêt étudiant, puisque la banque sait qu'avec ton diplôme tu seras sûr de pouvoir le rembourser.

 
Je crois que t'as rien compris...
 

Elle va vieillir,  tu vas bander mou mais il te restera les bons restos

 
 
Oui et non ... la fac oui, les a côté pas forcement..
selon les revenus de tes parents et leur localisation, y a quand même appart, etc.. et ca grimpe vite...  
 
Le travail a côté des etudes est pas forcement faisable selon les etudes et dans tous les cas, les etudes sociologiques montrent que le taux de reussite s'effondre.. j'ai connu, c'est vite facile de se laisser couler  
 
Etc..  
 
Et quand bien même... je trouve ca pas aberrant d'avoir la reflexion de se dire que faire un gosse pour se dire "oh bah il aura qu'a bosser a coté de ses etudes, ca lui fera les pieds donc YOLO" .. c'est ptet pas un super schema de pensée, non ?

Ça c'est CONSTRUCTIF.

EN même temps, si n'allait pas à la fac, il lui faudrait bien se loger au jeune, sauf s'il trouve un travail à côté de chez maman...

 
Aussi !  
 
Dans tous les cas, il y a donc tout un tas de contraintes qui je trouve sont dures à faire peser sur un enfant/jeune sous pretexte qu'on voulait un enfant

ou accessoirement pour aller projeter dans un de nos tom

Il y a de la place dans les logements étudiants et des bourses, moins t'as de thunes et plus t'es prioritaire.
Donc déjà ça invalide ce point là.

Après t'as des parents qui font vraiment de la merde en règle générale, qui se débrouillent pour habiter dans le trou du cul du monde et à être pauvre malgré des charges fixes réduites tout en accompagnant très mal leurs enfants... Mais bon évitons d'en faire une généralité.

Le travail étudiant n'est pas forcément mauvais, bien au contraire et il y a autre chose que Mcdo comme boulot étudiant (et encore une fois, pas de Yolo il a qu'à bosser puisqu'il aura une bourse)

Quant aux résultats universitaires, à un moment si les résultats sont mauvais c'est beaucoup à cause des étudiants qui sont, certes beaucoup livrés à eux même, mais qui se laissent beaucoup aller et que ne s'impliquent que très peu dans leurs études et ce jusqu'en Master, où les directeurs sont obligés de relever les notes pour qu'ils n'échouent pas. Pas assez de paternalisme dans le système universitaire c'est certain, mais ça montre à quel point c'est nécessaire d'accompagner les masses...

J'étais assez d'accord avec toi et j'ai ensuite rencontré énormément de contre exemples...

T'as pas besoin de prêt étudiant si tu vas à la fac en même temps. Donc ce prêt est juste une bonne manière d'essorer un peu plus ceux qui veulent absolument leur part du gâteau...

 
Je dis pas que c'est impossible
 
je dis que c'est quand même plutôt sain que des parents se posent la question de savoir s'ils peuvent assumer un enfant, plutôt que se dire "fiou, la Republique  c'est moi, ma personne est sacrée alors on verra bien, et si ca marche pas, on ralera sur le manque de systeme social"

Idem, je pensais ça avant, mais tu te rends assez vite compte que c'est des conneries une fois que t'as des enfants (s'ils sont ta priorité et pas simplement une bête résultante de la pression sociale de faire des gosses, sachant que ça se voit aussi chez les gens riches)

Tout est question d'allocation de ressources et de gestion de budget. En France beaucoup sont pauvres parce qu'ils font assez objectivement de la grosse merde avec leurs thunes (cigarette, Mcdo, alcool et grosse télé/smartphone, parce que la vie c'est dur et qu'il faut un peu penser à soi )

Pouah ce titre  

Rien trouvé de mieux comme lot de consolation pour la décadence macroniste ?

 
Encore une fois, je donne pour l'école, pour la sécu, pour les apls. Je passe pas mon temps à râler sur mes impôts, j'aimerais en payer plus (en gagnant plus hein ).
 
Mais encore une fois, c'est un droit, mais est-ce à l'état de sponsoriser ce droit?
J'ai le droit de vouloir une ferrari, mais l'état ne va pas m'aider.
J'ai le droit de vouloir m'acheter un bien immo, l'état va m'aider, mais je ne trouve pas ça normal non plus.  
 
La sécurité sociale, elle rembourse les maladies (accidents de la vie), elle rembourse pas la chirurgie esthétique (choix personnel, dont on peut se passer, factuellement).
 
On fait en fonction de ses moyens, et si on n'a pas les moyens, on ne fait pas, quelle que soit la chose.

 
un enfant c'est pas juste 140€/mois, ça suffit à peine à le nourrir. ça coûte à la france 21% du Pib comme les retraités ! soit +500 milliards ou 2.800€/mois par gosse.
 
un enfant c'est une plaie économique pendant 20 ans. 15 millions de chômeurs cachés. les ressources seraient bien mieux investies dans l'ia,  et les robots pour le recyclage et la révolution énergétique... avec des résultats vraiment rapides et fulgurants. et c'est seulement après que le taux de natalité pourrait remonter pour stabiliser la population (humaine)! (bien qu'il faudrait exempter en partie  la population autochtone pour  arrêter le grand remplacement bien qu'il soit en réalité trop tard)
 
le pib de la  france aujourd'hui ne croît plus que par la valorisation économique de la souffrance de la société.. à travers l'augmentation (20% du pib en 50 ans)des dépenses  de maladie, de sécurité et de fuite (drogue, religion, divertissement,...) cf laborit  ;  et à travers l'inflation qui nait de la tension entre l'offre en diminution  (40% de pétrole en moins) et l'augmentation de la demande (immigrés naissance retraités riches)
 
cette politique n'enrichie que les grands groupes  et ses larbins hypocrites et paradoxalement criminels et remplacistes : avocats, médecins, journalistes, assureurs, agents immobiliers ect...  au détriment des autres ! et confinant ainsi la société à la guerre civile, et qui servira de justification pour dépouiller totalement l'autre jusqu'à sa vie qu'importe les gagnants (qu'il soit, soit disant  raciste, un connard de riche ou une saleté d'étranger) ! et si vous ne comprenez pas ça c'est que vous êtes d'une débilité et d'un aveuglement infinie. vous ne pouvez pas croître indéfiniment quelque soit votre caste dans un monde en raréfaction sans détruire l'autre ! à moins que vous le sachiez que s'est même calculer et que le sarcasme qui vous anime ici très souvent ne cache qu'une gêne et un moyen de diversion intéressé.
 
l'hubris des français doit cesser car nous devons proposer des mutations sans quoi ce sont les autres pays qui  videront le monde.

Quand on a ce genre de discours, il faut avoir la décence de montrer l'exemple alors.

 
Parfait, tu es donc d'accord qu'il n'y a pas besoin d'allocs, y'a déjà tout ce qu'il faut que les gosses vivent décemment.

Ça doit être possible.
 
Ou alors, c'est l'âge qui passe.  

C'est quoi ce procédé malhonnête pour appuyer ses idées là ?  

 
Ca fait 2 fois aujourd'hui que tu te contredis
 
A force de vouloir reprendre tout le monde tu finis par diviser par zéro.
 
"faut pas virer les allocs ça permet aux gens d'élever leurs gamins", et 10 posts après "y'a tout pour que les gamins grandissent normallement, le reste c'est quasi du luxe".
 
Aucune malhonnêteté dans le fait de pointer du doigt tout ça.

Y a aucune contradiction, "ya tout"... en prenant en compte els allocs...

Benalla saison 2 épisode 17
https://mobile.lemonde.fr/societe/a [...] _3224.html

Ah oui d'accord, je pensais simplement que tu étais bien de droite mais en fait t'es simplement un troll

Je veux bien que tu m'expliques très calmement en quoi ces deux phrases sont exclusives hein. Est ce qu'il n'y en a pas une qui permet, je sais pas hein, d'induire l'autre ?

Bonsoir,
 
Je rattrape le topic et tiens à apporter mon soutien total à StefSamy.
 
Je souhaite d'ailleurs lui proposer le poste de Secrétaire d'Etat à la Famille dans mon futur gouvernement.
 
#DameDePiques2022

 
Non parcequ'il parle de la fac, pas payée par les allocs, le logement, pas payé par les allocs (familliales).
 
Ne parlons surtout pas non plus de tous ces gosses élevés dans "la décence" qui terminent mal car cette décence ne leur suffit pas.
 
Bref je serais totalement pour le permis d'enfanter dont a parlé grith. Ressources financières minimales à avoir + certificat d'aptitude à l'éducation parentale. Ca allègera le topic faits divers.

 
 
Une femme à Matignon ? Quelle curieuse idée.