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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°54378948
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2018 à 15:48:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

roland- a écrit :


J'ai en tête superbrut = 1,8 net, sur des salaires sans dispositif d'exonération.
Edit : cotisations totales, faudrait que je regarde pour la retraite


Moi c'est 2,4 dans le public.
 

Theomede a écrit :


Juste pour la retraite ? OK c'est beaucoup :o
 
Nan en fait j'en sais rien


Oui, que pour la retraite.

mood
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Posté le 07-09-2018 à 15:48:15  profilanswer
 

n°54378985
alien64
you touch my tralala
Posté le 07-09-2018 à 15:50:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


44% de cotisation retraite sur le super-brut ? C'est combien dans le privé ?


Oui mais si tu y penses ces 44% c'est un chiffre qu'ils ont mis un peu au pif, ils auraient pu tout aussi bien écrire 3% ou 437%
La réalité 100% de ton salaire actuel et 100% de ta future retraite seront payées par l’État via les impôts et taxes récoltées.

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 07-09-2018 à 16:09:01
n°54378988
pistache52
Posté le 07-09-2018 à 15:51:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


44% de cotisation retraite sur le super-brut ? C'est combien dans le privé ?


 
Je ne comprends rien à tes chiffres. :(  
Je viens de regarder mon net versé / super brut (toutes les sommes versées par mon employeur si je ne me trompe pas sur la definition), je suis à plus de 0,5.
 
Si je regarde que la proportion cotisation retraite, c'est à la louche 10/15% du super brut.

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 07-09-2018 à 15:52:11
n°54379002
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2018 à 15:51:50  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Je ne comprends rien à tes chiffres. :(  
Je viens de regarder mon net versé / super brut (toutes les sommes versées par mon employeur si,je ne me trompe pas sur la definition), je suis à plus de 0,5.
 
Si je regarde que la proportion cotisation retraite, c'est à la louche 10/15% du super brut.


T'es dans le public ?

n°54379006
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 07-09-2018 à 15:52:12  profilanswer
 

Sur le taux de cotisation dans le privé, on trouve çà (à corroborer avec d'autres sources).
 
Le régime de retraite des salariés du privé  
https://www.la-retraite-en-clair.fr [...] epart.html
 
https://reho.st/self/c1c0c570e5d7121edbef597cbcb213906e66207f.png
 
EDIT :
À la lecture de l'article, cela illustre bien la "simplicité" de notre système. [:dur]

Message cité 3 fois
Message édité par _Nada le 07-09-2018 à 15:57:54

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°54379011
roland-
Posté le 07-09-2018 à 15:52:21  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54379017
pistache52
Posté le 07-09-2018 à 15:52:44  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'es dans le public ?


Non, tu demandais des chiffres dans le privé

n°54379098
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2018 à 15:58:02  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Oui mais si tu y pense ces 44% c'est un chiffre qu'ils ont mis un peu au pif, ils auraient pu tout aussi bien écrire 3% ou 437%
La réalité 100% de ton salaire actuel et 100% de ta future retraite seront payées par l’État via les impôts et taxes récoltées.


Je te rassure, on est pas vraiment bien payé [:porc1net]

n°54379178
hyenal1
Posté le 07-09-2018 à 16:04:17  profilanswer
 

Altarius a écrit :


Pas mal, j'aime bien l'analogie  :jap:  
Tellement parlante à l'heure où les + fortunés voudraient se soustraire à l’impôt et à toute vision solidaire.  
Ou même lorsqu'on voit un GVT nouvellement arrivé qui s'empresse de défiscaliser les + grandes fortunes en même temps de surtaxer tout le reste.


 
Le premier de cordée ne tire pas le reste en "payant des impôts"  [:hahanawak] il tire le reste en bâtissant la société de demain  [:so-saugrenu4]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°54379235
roland-
Posté le 07-09-2018 à 16:08:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 07-09-2018 à 16:08:36  profilanswer
 

n°54379260
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2018 à 16:10:33  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Sur le taux de cotisation dans le privé, on trouve çà (à corroborer avec d'autres sources).
 
Le régime de retraite des salariés du privé  
https://www.la-retraite-en-clair.fr [...] epart.html
 
https://reho.st/self/c1c0c570e5d712 [...] 66207f.png
 
EDIT :
À la lecture de l'article, cela illustre bien la "simplicité" de notre système. [:dur]


Ouais, c'est un beau bordel :D
 
Allez, opération transparence :

  • Total super-brut : 6587,51
  • Total cotisation patronale : 3144,51
  • Total cotisation salariale : 701,86
  • Salaire net : 2741,14


Pour la pension civile (retraite) :  

  • Cotisation patronale : 2534,00
  • Cotisation salariale : 360,25
  • Total cotisation retraite : 2894,25

n°54379272
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-09-2018 à 16:12:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ouais, c'est un beau bordel :D
 
Allez, opération transparence :

  • Total super-brut : 6587,51
  • Total cotisation patronale : 3144,51
  • Total cotisation salariale : 701,86
  • Salaire net : 2741,14


Pour la pension civile (retraite) :  

  • Cotisation patronale : 2534,00
  • Cotisation salariale : 360,25
  • Total cotisation retraite : 2894,25


j'ai tjs adoré cette distinction cotisation patronale / salariale


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°54379298
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-09-2018 à 16:14:08  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
j'ai tjs adoré cette distinction cotisation patronale / salariale


C'est pour donner a un maximum d'acteurs le sentiment de participer a l'effort national.

n°54379303
Altarius
As de la digression
Posté le 07-09-2018 à 16:14:17  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
Le premier de cordée ne tire pas le reste en "payant des impôts"  [:hahanawak] il tire le reste en bâtissant la société de demain  [:so-saugrenu4]


Ce n'est donc pas étonnant qu'on va dans le mur.

roland- a écrit :


T'as qu'à être riche si tu veux payer moins d'impôts.


Où on en est arrivé quand même [:chrisbk]


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°54379308
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-09-2018 à 16:14:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est pour donner a un maximum d'acteurs le sentiment de participer a l'effort national.


 
alors que c'est les patrons qui font tout


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°54379338
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-09-2018 à 16:16:33  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
alors que c'est les patrons qui font tout


Bien entendu.
 
D'ailleurs un des buts du PAS c'est de mieux faire comprendre aux salaries a quel point ils sont une charge pour les employeurs.

n°54379339
hyenal1
Posté le 07-09-2018 à 16:16:35  profilanswer
 

Altarius a écrit :


Ce n'est donc pas étonnant qu'on va dans le mur.


 
On ne va pas dans le mur. On va dans l'espace  [:lt ripley:1]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°54379366
pistache52
Posté le 07-09-2018 à 16:19:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ouais, c'est un beau bordel :D
 
Allez, opération transparence :

  • Total super-brut : 6587,51
  • Total cotisation patronale : 3144,51
  • Total cotisation salariale : 701,86
  • Salaire net : 2741,14


Pour la pension civile (retraite) :  

  • Cotisation patronale : 2534,00
  • Cotisation salariale : 360,25
  • Total cotisation retraite : 2894,25


 
Je ne comprends pas la distinction pension civile... Elle devrait faire partie de ton super brut. La definition du super brut, ce sont toutes les sommes versées par l'employeur.
 
Mais bon, comme l'a dit alien64, les "cotisations employeurs" de l'état c'est du bulshit intégral qui n'ont rien à voir avec les versements d'un employeur.
Ta retraite comme ton salaire est payé par l'impôt de tous les francais.

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 07-09-2018 à 16:20:53
n°54379389
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2018 à 16:20:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Je ne comprends pas la distinction pension civile... Elle devrait faire partie de ton super brut. La definition du super brut, ce sont toutes les sommes versées par l'employeur.
 
Mais bon, comme l'a dit alien64, les "cotisations employeurs" de l'état c'est du bulshit intégral qui n'ont rien à voir avec les versements d'un employeur.
Ta retraite est payée par l'impôt de tous les francais.


Je lis ce qu'il y a sur ma fiche de paye. Et je constate qu'au total, 44% de ce que verse l'état pour me payer part en cotisation retraite au point que c'est supérieur au salaire net qui tombe sur mon compte bancaire.

n°54379392
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 07-09-2018 à 16:20:51  profilanswer
 

Le service économique de cnews qui site et affiche le site dette publique, je vie un rêve.  
 
http://www.dettepublique.fr


---------------
Fractal define XL - 2600k - Asus Z68 deluxe - Ssd 120 et 160 - HDD 2to - MSI 7970 lightning - Dell U2913WM
n°54379403
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2018 à 16:21:50  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

Le service économique de cnews qui site et affiche le site dette publique, je vie un rêve.  
 
http://www.dettepublique.fr


Dixit celui qui vote pour un parti qui veut nationaliser un tas de trucs et donc endetter l'état :o

n°54379473
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 07-09-2018 à 16:26:26  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Dixit celui qui vote pour un parti qui veut nationaliser un tas de trucs et donc endetter l'état :o


 
Au moins on peut se rassurer en se disant qu'ils ne créeront pas de nouvelles dettes!
 

Spoiler :

Personne ne voudra leur prêter  :o


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°54379545
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-09-2018 à 16:31:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je lis ce qu'il y a sur ma fiche de paye. Et je constate qu'au total, 44% de ce que verse l'état pour me payer part en cotisation retraite au point que c'est supérieur au salaire net qui tombe sur mon compte bancaire.


 
ben ouais on te paie une belle retraite  :sarcastic:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°54379640
Altarius
As de la digression
Posté le 07-09-2018 à 16:39:24  profilanswer
 

Putain le ticket Stephane Bern pour le patrimoine -> 1.50 reversé sur un prix de 15 €. Nos châteaux sont sauvés  [:ula]

Message cité 2 fois
Message édité par Altarius le 07-09-2018 à 16:39:35

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°54379647
Dalai-Lama
Posté le 07-09-2018 à 16:40:10  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Putain le ticket Stephane Bern pour le patrimoine -> 1.50 reversé sur un prix de 15 €. Nos châteaux sont sauvés  [:ula]


Par définition Stephane Bern = arnaque.

n°54379650
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-09-2018 à 16:40:20  profilanswer
 

C'est quoi le rapport avec Macron ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54379652
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-09-2018 à 16:40:22  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Putain le ticket Stephane Bern pour le patrimoine -> 1.50 reversé sur un prix de 15 €. Nos châteaux sont sauvés  [:ula]


Ouais... je trouve l'idée très bonne mais le ratio est vraiment abusé :/


---------------
Lu et approuvé.
n°54379660
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-09-2018 à 16:41:06  profilanswer
 

Ben c'est une loterie, pas un don.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54379669
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 07-09-2018 à 16:41:57  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ben ouais on te paie une belle retraite  :sarcastic:


Pour l'instant. Sauf que si on me passe au régime du privé, je perdrais 1000€ par mois en gros de retraite mensuelle. Donc soit pour être cohérent, je récupère 70% de la cotisation patronale en salaire net, soit on baisse toutes mes cotisations retraite en conséquence en l'alignant sur le privé. Je peux m’asseoir sur la première solution mais la deuxième va piquer pour les caisses de retraite.  
 
Donc rassure toi, tu continueras à payer beaucoup de cotisations retraites indirectement par tes impôts :o

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 07-09-2018 à 16:42:40
n°54379677
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-09-2018 à 16:42:21  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est quoi le rapport avec Macron ?


Citation :

La Fondation du patrimoine accompagne Stéphane Bern dans la réalisation de sa mission de sauvegarde du patrimoine confiée par le Président de la République. Elle apporte en particulier son soutien dans l'identification des monuments en péril et dans la recherche de solutions de financement.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonda [...] phane_Bern
 
C'est pas déconnant d'en parler ici, on va pas faire un topic juste pour ça


---------------
Lu et approuvé.
n°54379686
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-09-2018 à 16:43:09  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Citation :

La Fondation du patrimoine accompagne Stéphane Bern dans la réalisation de sa mission de sauvegarde du patrimoine confiée par le Président de la République. Elle apporte en particulier son soutien dans l'identification des monuments en péril et dans la recherche de solutions de financement.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonda [...] phane_Bern
 
C'est pas déconnant d'en parler ici, on va pas faire un topic juste pour ça


OTAN pour moi, j'étais pas au courant :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54379689
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-09-2018 à 16:43:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Ben c'est une loterie, pas un don.


Ben ouais mais ils auraient pu modifier un peu le ratio en diminuant les gains redistribués :
https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/07878fc6-df03-4d5e-9ae7-ce561d0bce69.png


---------------
Lu et approuvé.
n°54379698
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-09-2018 à 16:43:56  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ben ouais mais ils auraient pu modifier un peu le ratio en diminuant les gains redistribués :
https://screenshotscdn.firefoxuserc [...] 0bce69.png


De mémoire, c'est le ratio obligatoire pour les jeux de ce type, c'est très encadré.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54379713
giorkal
Posté le 07-09-2018 à 16:46:38  profilanswer
 

_Nada a écrit :

EDIT :
À la lecture de l'article, cela illustre bien la "simplicité" de notre système. [:dur]


Et chaque fois qu'un courageux a essayé d’améliorer ça , c'est direct =>  [:rhadamenthos]

n°54379722
Terminatux
Communiste
Posté le 07-09-2018 à 16:47:31  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Citation :


50 % des offres de Pôle Emploi seraient illégales, voire inexistantes. Selon l'aveu même de certains employers...


[:mike hoksbiger:3]
 
EDIT : bientôt les titrages chez FranceInfo :

Spoiler :


50 % des aufre de Pol Emploa séré ilégal, voir inèxistente. Selon, l'avoeux méme de sertains emploaillés.
 
 :o  



 
Les ravages de l'absence de relecture et de la course à l'information sur Internet...


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°54379728
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 07-09-2018 à 16:48:26  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ben ouais mais ils auraient pu modifier un peu le ratio en diminuant les gains redistribués :
https://screenshotscdn.firefoxuserc [...] 0bce69.png


 
ben faut que ce soit un peu compétitif par rapport aux autres jeux.
 
la FDJ dans l'ensemble c'est 95% de redistribution aux gagnants.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°54379729
zeleyou
Posté le 07-09-2018 à 16:48:30  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ben ouais mais ils auraient pu modifier un peu le ratio en diminuant les gains redistribués :
https://screenshotscdn.firefoxuserc [...] 0bce69.png


Ca fait du 72%.
C'est le même taux que les gros jeux de grattage/lotos de la FDJ.
https://www.kelbet.com/taux-de-redi [...] -des-jeux/

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 07-09-2018 à 16:48:55
n°54379778
pik3
Posté le 07-09-2018 à 16:52:26  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Sur le taux de cotisation dans le privé, on trouve çà (à corroborer avec d'autres sources).
 
Le régime de retraite des salariés du privé  
https://www.la-retraite-en-clair.fr [...] epart.html
 
https://reho.st/self/c1c0c570e5d712 [...] 66207f.png
 
EDIT :
À la lecture de l'article, cela illustre bien la "simplicité" de notre système. [:dur]


 
C'est pas hyper complexe non plus. Ca ne me parait pas déconnant que les plus riches contribuent plus que les prolo.  :o  
Par contre je ferais bien sauter la distinction cadre/non cadre pour ne garder qu'une distinction en fonction du revenu. Mais il faut fusionner AGIRC/ARRCO avant.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54380079
firebird2
mé qué ski raconte ? .........
Posté le 07-09-2018 à 17:20:26  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Et chaque fois qu'un courageux a essayé d’améliorer ça , c'est direct =>  [:rhadamenthos]


Déjà il faut s’entendre sur ce qu'on appelle "amélioration" mais surtout le problème et comme d'habitude, il n'y a rien de pensé en profondeur, tout est pris individuellement sans penser aux effets de bords.
Par exemple, quand le gouvernement EM ou prédécesseur dit qu'ils vont reprendre telle idée qui se fait dans tel pays et qui fonctionne, c'est cool mais ça ne fonctionne pas car dans l'autre pays cela fonctionne car il y a tout un environnement tout un tas d'autres mesures qui vont avec et sont indissociables pour que cela fonctionne.
si tu applique la mesurette bêtement sans penser qu'il faut changer pas mal de choses avec pour que ça fonctionne, la bonne idée de départ se transforme irrémédiablement en idée de merde qui in fine fait plus de mal que de bien.


---------------
"Sur le plus beau trône du monde, on n'est jamais assis que sur son cul !"    Montaigne
n°54380102
kolian
Posté le 07-09-2018 à 17:23:19  profilanswer
 

firebird2 a écrit :


Déjà il faut s’entendre sur ce qu'on appelle "amélioration" mais surtout le problème et comme d'habitude, il n'y a rien de pensé en profondeur, tout est pris individuellement sans penser aux effets de bords.
Par exemple, quand le gouvernement EM ou prédécesseur dit qu'ils vont reprendre telle idée qui se fait dans tel pays et qui fonctionne, c'est cool mais ça ne fonctionne pas car dans l'autre pays cela fonctionne car il y a tout un environnement tout un tas d'autres mesures qui vont avec et sont indissociables pour que cela fonctionne.
si tu applique la mesurette bêtement sans penser qu'il faut changer pas mal de choses avec pour que ça fonctionne, la bonne idée de départ se transforme irrémédiablement en idée de merde qui in fine fait plus de mal que de bien.


 
:jap:
 
Faut des réformes de fond et non une réformette de surface.


---------------

n°54380155
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-09-2018 à 17:29:06  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


Ca fait du 72%.
C'est le même taux que les gros jeux de grattage/lotos de la FDJ.
https://www.kelbet.com/taux-de-redi [...] -des-jeux/


C'est bien ce que je reproche :D
Pour moi sur ce jeu y a une portée volontariste qui fait qu'on pouvait baisser un peu le ratio


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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