Reprise du message précédent :

 
Le cice a été inventé pour justement ne pas apparaître comme étant du déficit public, même si cela en était sur le principe même. Comme à une époque, la dette de la SNCF a été sortie pour la mettre dans RFF, les contrats d'investissement en PPP, etc...
 
C'est l'exemple même de la lutte contre l'excès de nos déficits publics par nos anciens politiques.  
 
Maintenant, vu que l'on veut supprimer cette usine à gaz, son cout sera comptabiliser. C'est aussi simple que cela.

Merci    
J'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi ce cumul est nécessaire, le gouvernement aurait pu supprimer le CICE 2019 (les entreprises toucheront en 2019 le CICE 2018), et instaurer la baisse de charges en 2020. Niveau trésorerie ça aurait été identique pour les entreprises, peut-être pas niveau comptabilité ?  
 
Enfin j'espère au moins que ça mettra un coup de boost à l'économie.

 
Elle a 5 enfants  

 
Pour le profil des candidats sans proposition, voilà la note du MESR sur APB 2017 : http://cache.media.enseignementsup [...] 856239.pdf
 

 
Par essence, les bacheliers généraux ont plus de choix dans leurs poursuites d'études supérieures que les bacheliers professionnels. La voie générale est une voie conçue pour ça alors que la voie professionnelle est conçue avant tout pour permettre l'entrée sur le marché du travail.
 
Après, ça ne me choquerait pas qu'on dise clairement que les bacheliers pro n'ont pas un droit garanti à la poursuite d'étude. C'est ce qu'on fait pour les licences pro, qui n'ont pas un accès automatique aux masters. Et c'est ce qui se passe en pratique pour les bacheliers pro puisque l'offre en BTS (leur seule poursuite d'étude réaliste) est limitée.
 

 
Tu viens de découvrir que les IUT et les BTS sélectionnaient sur le dossier scolaire ? Tu croyais qu'il y avait un tirage au sort entre tous les bacheliers pour entrer en IUT/BTS ?

 
peut-être des effets de bords.
Mais ceux qui se prennent des revalorisations de leurs aides inférieures à l'inflation vont avoir du mal à comprendre "ce cadeau"  

 
Non, je suis simplement universitaire et donc utilisateur de ParcourSup côté formation.
 
C'est un logiciel développé par le ministère (reprenant largement APB d'ailleurs).

Le plus humoristique étant :

 
Un CR et une DR CNRS ont participé à la conception (c'est pour ça qu'il y a des théorèmes dans la doc   ) mais c'est une équipe du ministère qui gère le logiciel.

 
C'est pas ça que t'as écris : tu as écris que c'était objectivement le meilleur parce que le peuple l'a élu.  
Et quand le peuple le descend finalement c'est le peuple qui est pourri et donc la faute du peuple.  
 
Lâche les petit mots esprits étroits et torturés, on se souvient tous.

 
Et aussi parce que pour eux "élitiste" n'est pas un gros mot..

 
Oui c'est pour ça que j'ai effacé après un fact checking.
 
On dirait qu'ils s'en sont pas mal sortis au final.

bonjour,
j'aimerais rendre service et garder chez moi une copie de sauvegarde de cet article  
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] de-peu.php
à qui puis je rendre ce service ?

 
Il va falloir que tu me définisses le mot "niveau" au sens auquel tu l'entends. Au sens auquel tu l'emplois tu sous entends (à ma lecture) que certains n'ont pas les capacités afin d'obtenir leur voeux premier. Dans ton lien, il n'est mention nulle part de "niveau" par contre ils parlent de "mentions" là pour moi il est normal que les élèves "méritants" puisqu'ayant obtenus une mention obtiennent les voeux de leur choix. D'ailleur dans les fiilières bac général l'écart entre mention est très faible.  
 
Par contre en fillière pro l'écard est impressionnant.  
 
Maintenant, il serait interressant de connaitre le pourcentage de mention au bac par rapport au nombre total de bacheliers. Afin d'affiné ta théorie.
 
Je ne découvre rien du tout cher ami, mais tu généralises toi même en parlant des fillières sup.
 
 
Par contre ton avis est loin d'être partager. Parcoursup créer aussi des inégalités:
 
"Le directeur de l’UFR chimie de l’université est particulièrement « agacé ». Le rectorat, via son nouveau logiciel, favorise les bacheliers parisiens médiocres:
L’an dernier, sur les 110 places offertes en première année de chimie au sein de cette université parisienne prisée, « environ 40 % étaient occupées par des lycéens venus de banlieue ou de province ». Cette année, le rectorat, via le logiciel Parcoursup, n’autorise pas la filière à prendre plus de 3 % de bacheliers non parisiens.
Résultat : d’excellents élèves de banlieue sont aujourd’hui relégués dans les bas-fonds de la liste d’attente alors que des lycéens parisiens aux résultats moyens voire médiocres caracolent en tête des admis."
 
http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article8321

Vous vous souvenez de mon post, dénonçant le danger de créer deux camps en Europe ? Le bien progressiste et le protectionnisme  ? Et bien des élus allemands sont d'accord avec moi    
 
 
https://abonnes.lemonde.fr/europe/a [...] emonde.fr/
 

 
 
Tu en dis tellement du bien que j'ai eu un doute. Combien a couté ce logiciel à la con ?

 
 
Je peux en profiter aussi pour dire à ce connard de PM qu'il peut aller prendre le montant de mes impots directement dans les caisses du CICE    

 
Un pognon de dingue  

il doit être possible de trouver un article gratuit sur le même thème (voire une fiche wikipédia) en faisant une recherche google, sur les gens qui arrêtent de travailler à 40 ans pour devenir rentier, ou qui décident de devenir leur propre patron (auto-entrepreneur, consultant) et qui travaillent que 6 mois par an (donc 6 mois de vacances pour profiter de la vie) grâce à un meilleur revenu par rapport au salariat

tant de veritance dans un seul post    
j'ai quand même eu la chance d'avoir quelques profs qui sortaient du lot durant ma scolarité, mais c'était rare  

 
Je préfère "deverser" ma rage de cette manière, mais j'attend avec impatience le second round des barbouzes et compagnie.

Une institution vaut-elle par la qualité de ses élèves ou non ?

 
Pour moi c'est bien plus grave que l'affaire Benalla le CICE ; les montants concernés sont énormes. Les résultats... mal évalués

Où il reste de la place mais où ils savent qu'ils vont échouer.

Méthode E. Philippe : assécher les recettes [fiscales] pour geindre ensuite sur le manque de budget (attention... déficit budgétaire) et justifier par là même la disparition/diminution de certaines lignes budgétaires ("parce qu'on a plus les moyens" ) ...  
 
Cela me rappelle quelque chose...    
 
...

les profs d'histoire-géo, d'anglais et parfois de philo peuvent être de qualité (par exemple quand le gars illustre les leçons avec ce qui se passe dans l'actualité)

prof de science-éco bien aussi dans les sections économiques

les plus chiants : prof de maths, science-physique, parfois les profs de français

- Bonne chose
- Mauvaise chose, l'affectation automatique marchait très bien et aujourd'hui on voit les effets de bords négatifs à laisser les candidats répondre individuellement à chaque formation, ça ralentit le processus d'affectation
- Ca c'est uniquement les "oui si" en licence. Reste à avoir les moyens de les mettre en place, certaines universitaires ont dit qu'elles ne pouvaient pas (encore) et d'autres qu'elles s'attendaient pas à avoir autant de monde et que ça va être compliqué à gérer à la rentrée
 
Et si t'avais regardé les chiffres des créations de place, t'aurais vu qu'il y a eu seulement 2000 places en BTS contre 17000 en licence.

 
 
 
Quand j'étais en TS, mes profs de maths et physique chimie, par mail me délivraient de l'aide et des cours pour m'avancer sur le programme de prépa. Le tout par pur gentillesse.  
 
J'ai l'impression que vous décrivez l'école du Rwanda, un peu de sérieux svp.   l'institution scolaire 100% gratuite que j'ai connu, je me battrais pour la défendre dans l'espoir que mes gosses puissent l'avoir aussi
 
Si vous voulez un autre modèle, tournez vous vers les modèles payant qui vous mettent 19/20 avant de vous envoyez dans les ESC payante de fond de classement  
 
à force de vous plaindre vous allez juste créer un modele anglo saxon ultra payant pour des choses qu'actuellement sont gratuite

 
Vu que "l'institution" est court circuiter et n'a visiblement pas la main sur les sélections ta question est particulièrement drole.  
 
Piqure de rappel:
 
"Le monde: Certains enseignants d’IUT regrettent que la plate-forme Parcoursup ait modifié les classements de leurs candidats afin d’atteindre les taux minimaux de boursiers créés cette année.
La maîtrise d’œuvre de Parcoursup modifie nos classements » des candidats, explique Jean-François Antoine, ancien président de l’assemblée des chefs de département GEA, et responsable de celui de Troyes. Selon lui, c’est la « souveraineté même des jurys de sélection qui est remise en question par Parcoursup ».
 
https://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html
 
 

C'est anecdotique parce que ça ne change rien au problème de fond qui est de continuer à envoyer n'importe qui en licence. Ok, en Ile de France, il y a plus de tensions qu'ailleurs, mais au niveau global national, seules 15% des licences sont en tension. Ce qui signifie que pour l'énorme majorité des licences, rien ne changera du point de vue du profil des étudiants. C'est en ça que je dis que cette réforme ne change globalement rien d'important sur le fond.

 
Alors, pour l'algo, j'apprecie au plus haut point sa suppression, et je rappelle que c'est une exigence du CE ou du CC.    
 
Sinon, dans la vraie vie, on s'en fout un peu des places en licence, puisque le reliquat il veut surtout aller en bts.

 
Tout à fait d'accord, tu rajoutes le cout des portiques ecotax, la condamnation de la France pour avoir taxer à tord des entreprises.... et cela devient SCANDALEUX:  
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] ancais.php

Tu racontes n'importe quoi. J'ai passé mon temps à critiquer les opposants à la réforme qui disaient que le problème était le manque de moyen et là t'en arrives à me faire dire que je dis que le problème est le manque moyens soit à mentir en m'attribuant l'exact contraire de ce que je pense.
 
Ca fait pourtant des dizaines de posts argumentés que j'ai écrit pour dire que le problème principal était un problème de flux, qu'on envoyait plein d'étudiants au mauvais endroit. Il y a certes aussi un manque de moyens, mais à moyens équivalents, on pourrait déjà faire beaucoup mieux. Et là dessus aussi, j'ai critiqué les opposants à la réforme qui n'ont jamais rien proposé de constructif (alors que moi j'ai fait des propositions).
 
Mais visiblement un discours autre que totalement binaire est un peu compliqué à assimiler pour toi. Je ne suis pas fondamentalement favorable à cette réforme puisqu'elle ne changera pas grand chose. Je ne suis pas non plus fondamentalement défavorable à cette réforme puisqu'elle ne changera pas grand chose. J'espère que ton cerveau arrivera à comprendre ces subtilités.

En fait tu es en même temps pour et contre, une sorte d'opposant ou de soutien de Schrodinger ?  

 
Ils font des cadeaux de recettes fiscales aux plus riches et viennent chouiner pour boucler leur budget faute de .....recette. Y pas à dire ceux sont des champions.

Tu es capable de débattre sans te foutre de ton interlocuteur et pourrir le débat ?

 
Mais c'est exactement ce qu'essayes d'attenuer Parcoursup. On dirait que tu reproches à Parcoursup de ne pas être une réforme radicale de l'accès à l'université, c'est à dire de sélectionner purement et simplement, soit sur concours/examen, soit sur dossier.
 
Un tel big bang n'était pas dans le programme de Macron, il va pas le sortir de son chapeau à la Hollande.

VOus comprenez seulement maintenant alors que ça dure depuis presque 20 ans, Chirac et ses baisses d'IR ciblées sur les + riches ...
Comme les élites ont compris que les gens ne voulaient pas des contre-réformes néolibérales, la seule solution pour les faire avaler c'est de prétexter des problèmes budgétaires, et c'est très facile à créer en distribuant l'argent aux potes ...  

Pas tout à la fois, déjà qu'il n'a pas mis de smiley de ponctuation

J'ai un avis globalement neutre parce que cette réforme ne change rien d'important sur le fond. C'est du bricolage, rien de plus.
 
Le seul point positif est la  création de 19 000 places et également les "oui si" mais encore faut-il avoir les moyens de les mettre en oeuvre ce qui globalement n'est pas le cas. Donc on verra quand on aura les moyens.  
 
Mais remplacer l'algo d'APB avec tirage au sort par de la sélection, ça va pas résoudre fondamentalement les problèmes. Une licence qui a 100 places pour 150 candidats, avec APB ou Parcoursup, elle enverra bouler 50 candidats dans les deux cas. Alors certes, c'est mieux si la licence peut les choisir plutôt qu'une affectation au semi-hasard, mais ça résout pas le problème de ces 50 pelés qui se retrouvent sans place.

 
Petite parenthèse, tu parles bien du même qui fait la même chose sur le topic UPR et qui avait la bénédiction de certains ?
 
Fin du HS