LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

Babouchka a écrit :

Citation :

DEMAIN DANS LE CANARD
Les raisons cachées de la promotion de Rugy

[:cerveau lent]

Lui aussi est un amant ?

Message cité 2 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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patx3

Altarius a écrit :

Et les autres études sont contestés méthodologiquement.
Mais avant d'enrichir les proprios qui n'ont de toute façon pas besoin de ça pour augmenter les loyers, les APL aident beaucoup les gens en grande difficulté.
Si vraiment les proprios augmentent de trop, il faut agir directement sur eux, et non sur les locataires, surtout qu'on parle des plus précaires.

C'est bien beau la compta, mais la vie des gens passe avant. L’économie est au service de l'Homme et certainement pas le contraire.

Le nombre de bénéficiaires de l'aide au logement a explosé en 30 ans pour concerner aujourd'hui une population largement supérieure à la population pauvre définie par l'Insee.

https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

On ne peut d'un côté construire 25 % de HLM pour 15 % de pauvres et en plus, filer des aides à plein de monde.

Le logement est une prestation qui se paye et l'Etat n'a pas à se préoccuper de ceux qui ne sont pas pauvres.

De plus, il n'y a aucune raison que l'Etat ou les organismes HLM logent des gens qui ne sont pas pauvres.

Quand est ce que ce pays va enfin se préoccuper de ceux qui en ont besoin et demander aux autres de se débrouiller seuls car non pauvres par définition ? :heink:

Message cité 2 fois

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

The NBoc a écrit :

Lui aussi est un amant ?

Le président le contestera dans sa prochaine allocution si ce n'est pas le cas, comme il en a pris l'habitude :jap:

Altarius

As de la digression

zyx a écrit :

c'est facile de dire "contesté méthodologiquement", j'aimerai justement connaitre les méthodes utilisées ...

La APL, c'est le summum de lamesure sociale clientéliste. Ca a été lancé car les HLM étaient devenus impopulaires. Mais les APL n'augmentent pas le nombre de logements ! La construction d'HLM, si . Donc l'un ne fait pas bouger l'équilibre offre/demande, l'autre si.

Magnifique, avec cette baisse des APL et l'obligation de baisser les loyers les HLM se retrouvent avec plusieurs centaines de millions d'euros de pertes.
Pas sur que ça aide pour les futurs constructions de logements sociaux [:transparency]

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Bébé Yoda

The NBoc a écrit :

Tu es quelque chose de fascinant niveau absence de prise de hauteur, vraiment.

Alors que quand tu viens poser tes petites crottes, tu prends vraiment beaucoup de hauteur c'est sûr.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

trueslash a écrit :

Est-ce qu'il existe des études crédibles sur le coût de construction et de maintenance d'un logement de qualité raisonable (isolation, architecture) sur disons une trentaine d'années sans compter l'achat du terrain :??:

Perso j'ai du mal à réaliser pourquoi c'est si dur de créer de l'offre

sous offre artificielle de foncier.

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

isanaud

Serresjp a écrit :

FAut dire avec le nombre d'écolos et de fan de la decroissance en France ( je le vois tous les jours sur mon facebook ) on est pas sorti de l'auberge.
Les français vont se faire bouffer , tout simplement... la chine maitrisera la fusion nucleaire pendant que nous on sera là avec notre décroissance, nos éoliennes etc...

C'est pas l'EPR à 10Md qui nous fait avancer vers la fusion!

trofub

Ce n'est pas grave

APL c'est une gabegie monstrueuse. Toutes personnes étudiantes des grandes écoles boursiers ou non boursiers les touchent. Mes trois enfants les ont touché ! Ai je vraiment besoin de cette aide ? Euh, on me dit, votre enfant est étudiant, il va toucher les APL qui vont être reversés aux propriétaires.... (Revenu imposable ? Bof on s'en moque !) C'est calculé comment ? Mystère !
Enfin, maintenant, ça m'est égal, ils ont fini leurs études, mais là je pense vraiment qu'il y a quelque chose à faire oui.

Les mutuelles étudiantes, ça aussi c'est le ponpon ! ça fonctionne quand ça veut, le site ne marche pas, les personnes ne répondent pas, ils ont perdu le dossier. Mais pourquoi pas tous en SS ? Qui elles au moins fonctionne bien. Et puis derrière une mutuelle non étudiante surtout.

Message cité 5 fois

isanaud

The NBoc a écrit :

Lui aussi est un amant ?

Macron ferait mieux de dormir un peu plus.

isanaud

trofub a écrit :

ON se retrouve avec des piaules étudiant à 600€/mois à Rennes [:le petit nicolas:4]

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rafioul2

trofub a écrit :

Ca a justement été supprimé, la sécurité sociale étudiante.

Babouchka

You're no fun anymore

trofub a écrit :

Mais pourquoi pas tous en SS ?

[:lakeketteamitterrand:1]

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

StefSamy

VC FTW

Altarius a écrit :

Bof:

Citation :

Les APL poussent-elles les loyers à la hausse ? Non, selon une étude

Une note de travail d’un service ministériel remet en cause les arguments du gouvernement en faveur d’une baisse de l’aide au logement.

La baisse des APL, qui est bien plus forte que 5€, mets surtout les plus pauvres face à plus de difficulté. Les loyers ne bougent pas dans le privé mais les sociétés publiques sont obligé de baisser le loyer et ça risque de poser toute sorte de problème.
Les APL étant un moyen du lutter un peu contre les inégalités, je ne vois vraiment pas en quoi c'est une bonne mesure.

D'ailleurs ça doit être encore un truc décidé sur un coin de table :

Citation :

Logement social : le calcul des APL tourne au casse-tête
Un véritable casse-tête administratif et informatique. Le gain, pour l’État est estimé à 800 millions d’euros et la perte pour les organismes à 900 millions.
...

Remarque, je viens de voir que l’arrêté anti-mendicité de Besançon était le fruit d'un LREM, c'est bien raccord tout ça et particulièrement gerbant.

Y'a pas besoin de pseudos études pourraves pour comprendre le capitalisme.

Les APLs augmentent la solvabilité de la demande, donc les prix montent.
Comme les prix à l'achat avec des taux de plus en plus bas.

Le problème n'est pas de tergiverser sur cet état de fait.
Le problème est de trouver comment arrêter les frais sans léser personne.

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Profil supprimé

En taxant fortement les plus-values immobilières.
Y compris sur les résidences principales.
C'est du prix d'achat que tout part.
Derriere, le montant du loyer est artificiellement pousse a la hausse en raison du montant investi et/ou de la valeur reputee du bien dans le quartier.

Message cité 1 fois

pik3

point arbitrage

http://transatlantique.blog.lemond [...] loi-hulot/

Citation :

C’est la seule loi à laquelle Nicolas Hulot aura laissé son nom : la loi du 30 décembre 2017 sur la fin des hydrocarbures a pourtant dû laisser un goût amer à l’ex-ministre de la transition écologique, qui a dû revoir ses ambitions à la baisse en raison du poids des lobbys. Au lieu de mettre un terme définitif à l’exploitation des hydrocarbures au terme des 62 concessions actuelles, la loi leur accorde un sursis jusqu’en 2040… voire au-delà, si leurs titulaires arrivent à prouver qu’ils n’ont pas rentabilisé leurs investissements initiaux.

Un an après la discussion parlementaire, des documents jusque-là confidentiels obtenus par l’ONG Les Amis de la Terre nous éclairent sur la stratégie utilisée par les lobbys pour faire valoir leurs arguments. On y apprend notamment que la compagnie pétrolière canadienne Vermilion a brandi la menace d’une procédure en arbitrage international (ISDS) pour décourager le gouvernement de poursuivre son dessin initial.

Citation :

Cet épisode est d’autant plus intéressant que la menace vient d’une entreprise canadienne, puisque les discussions récentes sur les dangers des tribunaux d’arbitrage se sont concentrées sur le CETA, un accord commercial entre l’Union européenne et… le Canada.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

simon123

StefSamy a écrit :

Y'a pas besoin de pseudos études pourraves pour comprendre le capitalisme.

Les APLs augmentent la solvabilité de la demande, donc les prix montent.
Comme les prix à l'achat avec des taux de plus en plus bas.

Le problème n'est pas de tergiverser sur cet état de fait.
Le problème est de trouver comment arrêter les frais sans léser personne.

Commençons par encadrer le prix des loyers comme le prévoyait la loi Duflot si on veut vraiment s'attaquer au problème.

Message cité 1 fois

weeWEEx

La guerre et la mort

trofub a écrit :

Les mutuelles étudiantes, ça aussi c'est le ponpon ! ça fonctionne quand ça veut, le site ne marche pas, les personnes ne répondent pas, ils ont perdu le dossier. Mais pourquoi pas tous en SS ? Qui elles au moins fonctionne bien. Et puis derrière une mutuelle non étudiante surtout.

Ça a été supprimé aussi

Theomede a écrit :

PUTZIN

LA FIN DE LA SECU ETUDIANTE

ALLELUIA MES FRERES

10ANS QUE JE RAGE DESSUS

L UNEF EN PLS

Bordel, mais qu'est ce que j'aimerais revenir dans le passé pour voter Macron à nouveau

---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

taxons taxons taxons. la seule réponse.

Message cité 2 fois

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C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

The NBoc

Quo Modo Deum

StefSamy a écrit :

Y'a pas besoin de pseudos études pourraves pour comprendre le capitalisme.

Si, bien sur que si.

StefSamy a écrit :

Les APLs augmentent la solvabilité de la demande, donc les prix montent.

C'est l'effet secondaire d'une mesure dont l'effet primaire est bel et bien d'augmenter la solvabilité de la demande : le but est que les gens se logent.

StefSamy a écrit :

Le problème est de trouver comment arrêter les frais sans léser personne.

Oui, et c'est certainement bien, bien plus complexe que simplement raboter en priant pour que les bailleurs baissent leurs prix. Ça nécessite des études.

Message cité 1 fois

pik3

Dilat Larath a écrit :

taxons taxons taxons. la seule réponse.

pourquoi un revenu immobilier est moins taxé qu'un revenu mobilier ?

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

pik3 a écrit :

pourquoi un revenu immobilier est moins taxé qu'un revenu mobilier ?

et même: pourquoi un gain au jeu est moins taxé qu'une rente, elle-même moins taxée qu'un revenu du travail ?

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C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

Terminatux

Communiste

trofub a écrit :

Comme quoi, en cherchant bien, on peut trouver des points d'accord avec presque tout le monde. [:cosmoschtroumpf]

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

jakes

Laminak

Citation :

l’ancien garde du corps d’Emmanuel Macron, Alexandre Benalla, aurait été en possession du trophée de la Coupe du Monde le 18 juillet dernier.
...............
...............
...............
l’ex-collaborateur d’Emmanuel Macron aurait participé activement au transfert de l’équipe de France et du trophée à l’Elysée
Problème : Alexandre Benalla était censé être suspendu.
...................
...................
..................
D’après ce témoin (déposition qu’un policier membre du dispositif a effectué devant l’IGPN.), le garde du corps était à ce moment-là, « en lien direct » avec Emmanuel Macron, afin de « caler le timing » de la descente du bus des Bleus.
...................
....................
....................
c'est Alexandre Benalla qui a apporté le trophée dans le bureau du chef de l’Etat, avant d'en assurer le transfert jusqu'au siège de la Fédération française de football

https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] selon.html

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

simon123 a écrit :

Commençons par encadrer le prix des loyers comme le prévoyait la loi Duflot si on veut vraiment s'attaquer au problème.

Je serais pour réfléchir à "les apls en cours continuent, mais plus d'apls nouveaux".

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Profil supprimé

Dilat Larath a écrit :

taxons taxons taxons. la seule réponse.

En l'occurence, l'exoneration de taxes sur les plus values pour la residence principale encourage le vendeur a chercher a faire la culbute la plus haute possible.
Idem pour l'exoneration de taxes sur les plus values pour la cession de la premiere residence non principale.

A force de pousser les gens a gagner un maximum sur la vente de leur bien, toute la plus value allant dans leur poche, cela se repercute derriere sur les loyers (qui correspondent toujours peu ou prou a 1/200eme de la valeur du bien).

Il vaudrait mieux taxer la plus value de cession, et moins taxer les loyers percus. La rentabilite serait meilleure (aujourd'hui, elle est tres mauvaise) et cela fluidifierait le marche en mettant davantage de biens en location plutot qu'en vente a des prix delirants par des proprietaires peu presses et avides de plus-values.

Message cité 2 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Je suis curieux de savoir par quelle opération du saint esprit, un bien qui génère 40K de plu value aujourd'hui, ramené a 20 par exemple en cas de taxation, va voir son prix baisser

je vois plutôt les tarifs intégrer la PV+la taxe, personnellement

Message cité 2 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

StefSamy

VC FTW

The NBoc a écrit :

Si, bien sur que si.

The NBoc a écrit :

C'est l'effet secondaire d'une mesure dont l'effet primaire est bel et bien d'augmenter la solvabilité de la demande : le but est que les gens se logent.

The NBoc a écrit :

Oui, et c'est certainement bien, bien plus complexe que simplement raboter en priant pour que les bailleurs baissent leurs prix. Ça nécessite des études.

Quand tout le monde touche 300e mini d'aide, y'a aucun logement sous 300e...
600e le logement etudiant à rennes, c'est lunaire,et n'est permis qu'à cause des apls.

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

The NBoc

Quo Modo Deum

StefSamy a écrit :

Je serais pour réfléchir à "les apls en cours continuent, mais plus d'apls nouveaux".

Et ceux qui bénéficiraient aujourd'hui des APLs mais plus demain avec cette mesure ils se logent comment ? [:mlc]

Message cité 2 fois

Iggy Pop

I'm Bored

patx3 a écrit :

On demande à tous les organismes / sociétés de faire des bénéfices. Faut pas s’étonner que les organismes de HLM préfèrent avoir des locataires avec des surloyers plutôt que dès locataire qui seront juste pour assurer un paiement mensuel.

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No Fun

Profil supprimé

thun_on_the_r a écrit :

Tu vends 400k, avec 150k de plus value.
Tu as une propal a 350k, c'est une perte seche de 50k par rapport a ce que tu esperes tirer du bien.
Tu refuses donc la propal pour attendre mieux, tu es vieux, tu as le temps

Ta plus value est maintenant taxee a 50% dans un nouvel environnement.
En vendant a 400k, tu peux en tirer 75k de plus value.
Une propal a 350k, tu en tires alors 50k de plus value.
La proposition est moins interessante, mais la difference n'est plus que de 25k. Tu peux etre davantage incite a la considerer.
Ou, si les loyers sont moins taxes, tu peux etre tente de mettre le bien en location.

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

thun_on_the_r a écrit :

Je suis curieux de savoir par quelle opération du saint esprit, un bien qui génère 40K de plu value aujourd'hui, ramené a 20 par exemple en cas de taxation, va voir son prix baisser

je vois plutôt les tarifs intégrer la PV+la taxe, personnellement

Faudra quand meme trouver l'acheteur avec les moyens de realiser les fantasmes du vendeur....

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

parce que si tu ne touches que 50% de la PV, tu ne vas pas chercher à maximiser cette PV ?

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C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

The NBoc

Quo Modo Deum

StefSamy a écrit :

Quand tout le monde touche 300e mini d'aide, y'a aucun logement sous 300e...
600e le logement etudiant à rennes, c'est lunaire,et n'est permis qu'à cause des apls.

Le logement étudiant à Rennes à 600€ vaut 600€ pour tout un tas de raisons qui ne se résument certainement pas pour moitié aux 300€ d'aides. Croire que réduire les aides de 300€ ça aura comme effet de faire baisser les loyers de 300€, faut vraiment, vraiment pas être malin pour croire un truc pareil...

Déjà, sous 300 euros de loyer il y aurait un nombre substantiel de retraits de logements du marché locatif, la vacance augmenterait.

Oui, les APLs biaisent le marche. C'est voulu.

Pzu

Quand la BCE donne du pognon gratuit à tout va, ça fait monter le cours des biens mobiliers (et immobiliers, aussi )
Quand l’État donne du pognon à tout va pour se loger, ça fait monter le prix des loyers

Same shit

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

comme si les BB qui vendent l'appart acheté en 72 allaient faire ce calcul

Tout ce que je vois, c'est que je vous le vendrai moins cher pas question

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

StefSamy a écrit :

Faudra quand meme trouver l'acheteur avec les moyens de realiser les fantasmes du vendeur....

Si l'ensemble du marché se corrige dans le même sens, les acheteurs pleureront, mais paieront

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

chose4ever

macgawel a écrit :

Larcher c'est son nom, pas son métier [:ocolor]

[:chapi]

pik3 a écrit :

https://i.f1g.fr/media/figaro/680x/ [...] 05x716.jpg
http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] source.php

voila voila

J'ai pensé à ça en voyant la carte

pik3 a écrit :

Citation :

Florian Bachelier
✔ @F_BACHELIER

La nomination du Président @FdeRugy au Ministère de la transition écologique et solidaire démontre notre détermination sans faille à opérer les transformations qui s’imposent.

Je souhaite que le Président @RichardFerrand soit le prochain Président de l’@AssembleeNat.

[:el_fiasco:5]

C'est mon député [:vyse] [:vyse]

---------------

pistache52

jakes a écrit :

Citation :

https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] selon.html

Qu'on le pende ! :bounce:

StefSamy

VC FTW

The NBoc a écrit :

Et ceux qui bénéficiraient aujourd'hui des APLs mais plus demain avec cette mesure ils se logent comment ? [:mlc]

Avec un marché qui se sera regulé, bien obligé qu'il aura été vu le tarrissement du pognon.

Les apls c'est exactement la même mécanique qui me fait croire que le revenu universel est impossible, car si on file 800/1000/1500 e à tout le monde, tous les prix flambent et en 1 an on est revenus au point de départ.

Je dis pas qu'il ne faut pas aider les pauvres à se loger, mais pour ca je préférerais que ça soit l'état qui prenne ce rôle. Si les particuliers arrivent à s'enrichir avec cet immo locatif sponsorisé, l'etat doit pouvoir arriver à faire mieux.

Au lieu de filer 400e à des jeunes pour qu'ils payent leur logement etudiant 600e dans le trou du cul de la bretagne, que l'etat batisse des cités U largement plus grandes.

Message cité 7 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

StefSamy a écrit :

Avec un marché qui se sera regulé, bien obligé qu'il aura été vu le tarrissement du pognon.

Les apls c'est exactement la même mécanique qui me fait croire que le revenu universel est impossible, car si on file 800/1000/1500 e à tout le monde, tous les prix flambent et en 1 an on est revenus au point de départ.

Je dis pas qu'il ne faut pas aider les pauvres à se loger, mais pour ca je préférerais que ça soit l'état qui prenne ce rôle. Si les particuliers arrivent à s'enrichir avec cet immo locatif sponsorisé, l'etat doit pouvoir arriver à faire mieux.

Au lieu de filer 400e à des jeunes pour qu'ils payent leur logement etudiant 600e dans le trou du cul de la bretagne, que l'etat batisse des cités U largement plus grandes.

[:eeeinstein:2]

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C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

Ernestor

modo-coco :o

simon123 a écrit :

Il en parlait encore il y a peu
https://twitter.com/brutofficiel/st [...] 12768?s=19

Bordel [:ddr555]

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