LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

Theomede

Aigre-piquant

Reprise du message précédent :

spartak01 a écrit :

Quant au sauvetage des banques, les faits parlent d'eux-même et toute personne ayant vécu dans une grotte à l'époque peut aller voir ce qui s'est passé ...

Ben je sais pas si tu vivais dans une grotte, mais visiblement tu n'as pas compris la situation

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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Loup23

spartak01 a écrit :

Ouuuullllaaaaa, tention, y'a des épisodes qu'il vaut mieux éviter de rappeler sur HFR...

Sous peine de faire pleurer Théo... [:whine]

Il faut faire la différence entre donner une garantie et décaisser de l'argent. Tu te portes caution d'un ami, ça peut lui permettre d'obtenir l'appart et tout roule pour lui. Tu n'auras jamais à décaisser un centime.

ganoundurf

Theomede a écrit :

Ben je sais pas si tu vivais dans une grotte, mais visiblement tu n'as pas compris la situation

j'ai lu un livre entier sur la crise de 2008 qui sappelle la crise et après ?

Et clairement c'est notre argent qui a renfloué les banques, et aux USA bien plus qu'en Europe

Message cité 1 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

http://www.europe1.fr/economie/pre [...] nt-3745844

bon, vos théories ?

les hésitations de macron de ces derniers jours,

_réelle inquiétude quand a la fiabilité du dispositif?
_communication pour faire passer la pilule du changement (trop tard pour renoncer, pognon de dingue déjà dépensé etc) et ainsi se justifier en avance sur les futures critiques ?
_troll de macron pour rappeler qui est le boss ?
_faire sauter darmanin parce que c'est une tete a claques ?

Message cité 5 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

epsiloneridani

ganoundurf a écrit :

Moi ça m'irait je pense. En crise économique les premiers lésés c'est les rentiers. Pour les jeunes forts sans patrimoine comme moi ça va comme un gant :jap:

En crise économique, les entreprises licencient pour tenter de se maintenir à flot. Et qui licencient elles en premier ? Les jeunes parce que c'est les plus faciles à virer. Evidemment comme le bordayl est général il n'y a personne qui embauche et les "jeunes forts sans patrimoine comme toi" ont quelques petites difficultés à rebondir.

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

thun_on_the_r a écrit :

Pour moi, ce sont de réelles inquiétudes. Parce que c'est un sujet très sensible, et qu'un bug non prévu aura des conséquences dramatiques.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Elbarto

la dégressivité des allocations chômage semble être de retour, avec la ministre du travail qui en a remis une couche hier dimanche à la radio,

je ne comprends pas le projet de remettre ça sur le tapis, ça n'a jamais marché en France, pas d'effet incitatif à retrouver du travail, ça ne fait que punir celui qui n'a pas réussi à trouver un emploi

Message cité 2 fois

epsiloneridani

ganoundurf a écrit :

Ok en fait tu sais pas ce que c'est une crise économique ? Tu crois que Mcdo restera ouvert longtemps si sa valeur boursière tombe en négatif ?

McDo fait partie des entreprises les moins en danger en cas de crise économique sévère vu que c'est pas cher et que le mode de management permet de réduire rapidement la voilure si ça chauffe vraiment. Si McDo coule pour cause de crise économique, c'est que la fin des temps est proche.

Theomede

Aigre-piquant

Elbarto a écrit :

Excellente. 2 ans à taux plein, c'est bien trop long.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

ganoundurf

epsiloneridani a écrit :

En 1929 les entreprises n'ont pas pu se maintenir, la seule issue c'était la guerre.

Dès 1930, dans les 5 plus grandes métropoles américaines, des frontières ont été faite pour ne pas que les paysans débarquent. Et même malgré cela les villes continuaient de connaitre des manifestations sanglantes... La seule issue à été de débarquer en Europe pour mettre fin au chaos.

Ce scénario n'est vraiment pas impossible. Et oui, dans un scénario comme ça, c'est le jeune fort sans patrimoine qui détient l'avantage. [:aloy2]

Message cité 2 fois

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Theomede

Aigre-piquant

ganoundurf a écrit :

En 1929 les entreprises n'ont pas pu se maintenir, la seule issue c'était la guerre.

[:pascom:9]

C'est le multi de qui ?

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Zango Dozo

Sorti du Zoo

ganoundurf a écrit :

J'ai même pas voulu lui répondre. En 1929 c'est les banquiers qui se sont jeté par la fenêtre des immeubles de manhattan.

ganoundurf a écrit :

j'ai lu un livre entier sur la crise de 2008 qui sappelle la crise et après ?

Et clairement c'est notre argent qui a renfloué les banques, et aux USA bien plus qu'en Europe

On a un champion.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Theomede a écrit :

[:pascom:9]

C'est le multi de qui ?

Hitler etait en fait un pantin de la CIA et des illuminatis [:oilrig:4]

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

zeleyou

Theomede a écrit :

[:pascom:9]

C'est le multi de qui ?

Je pense que c'est l'enfant de scrumpz et b00lay 1er.

Message édité par zeleyou le 03-09-2018 à 13:38:52

Elbarto

Theomede a écrit :

Pour moi, ce sont de réelles inquiétudes. Parce que c'est un sujet très sensible, et qu'un bug non prévu aura des conséquences dramatiques.

souvenez-vous du passage à l'euro en 2002, on y était allé malgré les prédictions pessimistes de type "inflation, baguette de pain qui coûtera plus cher", les Français se sont très vite adaptés

Message cité 3 fois
Message édité par Elbarto le 03-09-2018 à 13:40:38

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

thun_on_the_r a écrit :

M.acron s'aperçoit que les fonctionnaires de Bercy ne sont pas tous de son niveau...
le choc est rude

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Elbarto a écrit :

si marcel, 1500 nets, se prends les prélèvements de steve, consultant a 6K, ça va être compliqué d'attendre la fin d'année hein

et les autres pays ont un systeme d'imposition plus simple que l'usine a gaz française qu'est l'IR avec l'impot a l'echelle du foyer, les 400 niches fiscales etc etc

Message cité 3 fois
Message édité par thun_on_the_r le 03-09-2018 à 13:41:57

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

TheBigO

ShowTime!

thun_on_the_r a écrit :

donc les manifs de melenchon ou les greves sncf n'arrivent pas à faire reculer macron sur les reformes alors qu'une faiblesse psychologique des français le pourrait ?

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HFR tools

Theomede

Aigre-piquant

Elbarto a écrit :

on ne fait pas d'omelettes sans casser des œufs, au pire les contribuables lésés seront remboursés en fin d'année par le fisc, comme cela se fait dans les autres pays qui ont opté pour le prélèvement à la source lorsqu'il y a quelques petits bugs,

souvenez-vous du passage à l'euro en 2002, on y était allé malgré les prédictions pessimistes de type "inflation, baguette de pain qui coûtera plus cher", les Français se sont très vite adaptés

Ben, non, justement.

Si, comme dis dans l'article, y'a des mecs qui se mangent un prélèvement *4, ces mecs, ils bouffent pas du mois.

Rien à voir avec des prévisions économiques.

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Theomede a écrit :

Ben, non, justement.

Si, comme dis dans l'article, y'a des mecs qui se mangent un prélèvement *4, ces mecs, ils bouffent pas du mois.

Rien à voir avec des prévisions économiques.

j'ai du louper l'article en question

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

Elbarto

ricko29 a écrit :

On a vraiment testé?

oui la dégressivité des allocations chômage était en vigueur en France entre 1986 et 2001, ça a été supprimé par le gouvernement Jospin,

le bilan c'est qu'on a remarqué qu'entre 1986 et 2001 la dégressivité n'avait aucun effet sur le taux de chômage, pas d'effet incitatif à retrouver un emploi, c'est pas parce que tu réduis de quelques euros l'allocation que le chômeur va trouver par miracle un emploi, ça ne marche pas comme ça,

c'est plutôt une mesure démago, pour stigmatiser les chômeurs et tenter de faire des économies sur leur dos

Theomede

Aigre-piquant

Fender a écrit :

j'ai du louper l'article en question

Passé dans le week end je crois, ça parlait des bugs constatés lors des runs de juillet et août.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

giorkal

Elbarto a écrit :

Pour les politique c'est surtout que les effets desagréables vont apparaitre au moment des elections européennes.
Macron n'a pas trop envie que de minables bugs informatique et des lenteurs bureaucratiques complique sa marche en avant vers le leadership européen

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

thun_on_the_r a écrit :

si marcel, 1500 nets, se prends les prélèvements de steve, consultant a 6K, ça va être compliqué d'attendre la fin d'année hein

et les autres pays ont un systeme d'imposition plus simple que l'usine a gaz française qu'est l'IR avec l'impot a l'echelle du foyer, les 400 niches fiscales etc etc

Non, il faut arrêter de propager ce mensonge.

Il n'y a rien de compliqué à founir à chaque salarié un taux, qu'il indiquera à son employeur.

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

epsiloneridani

ganoundurf a écrit :

Le seul avantage du "jeune fort sans patrimoine" dans une crise économique grave, c'est qu'il peut plus facilement tout laisser tomber et refaire sa vie dans un autre pays.

epsiloneridani

thun_on_the_r a écrit :

si marcel, 1500 nets, se prends les prélèvements de steve, consultant a 6K, ça va être compliqué d'attendre la fin d'année hein

et les autres pays ont un systeme d'imposition plus simple que l'usine a gaz française qu'est l'IR avec l'impot a l'echelle du foyer, les 400 niches fiscales etc etc

L'Allemagne a un IR encore plus abscons que le notre même si c'est difficile à croire et ils sont au prélèvement à la source.

Message cité 1 fois

pik3

thun_on_the_r a écrit :

Impact négatif sur l'opinion alors que la croissance n'est pas au rendez-vous.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

ph75

Elbarto a écrit :

je ne comprends pas le projet de remettre ça sur le tapis, ça n'a jamais marché en France, pas d'effet incitatif à retrouver du travail, ça ne fait que punir celui qui n'a pas réussi à trouver un emploi

Le but final de Macron c'est supprimer l'assurance chômage, pour cela il faut procéder par étapes :
- étape 1 on étatise pour reprendre la main et transformer l'assurance en impôt, pour ensuite mieux pouvoir stigmatiser ("l'assistanat" )
- étape 2 on affaiblit le consentement à l'impôt en excluant les plus aisés (qui sont ceux qui payent le +), quand ceux-ci ne voudront plus payer pour ne rien toucher l'opinion sera mûre pour la suppression.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

epsiloneridani a écrit :

L'Allemagne a un IR encore plus abscons que le notre même si c'est difficile à croire et ils sont au prélèvement à la source.

un système d'une précision chirurgicale

Citation :

L’État reverse le trop-perçu : 935 euros en moyenne
C’est donc en fin d’année que des ajustements sont faits, selon les situations individuelles. En 2013, 11,5 millions de contribuables qui ont fait une déclaration d’impôt ont recouvré une partie de l’argent versé à l’État. En moyenne : 935 euros. Dans 1 % des cas, la somme s’élevait à plus de 5 000 euros. Seulement 1,5 million de contribuables devaient en revanche payer davantage auprès de l’État, à hauteur de 988 euros en moyenne.

https://www.dna.fr/economie/2018/09 [...] -allemande

Message cité 2 fois

Elbarto

Theomede a écrit :

Si, comme dis dans l'article, y'a des mecs qui se mangent un prélèvement *4, ces mecs, ils bouffent pas du mois.

il y a 99.9% de chances que ça se passera très bien, on va pas torpiller la plus importante des réformes fiscales juste parce que Macron fait dans son froc et qu'il a peur pour sa cote de popularité

Message cité 4 fois

ElPedro

Virtual worker

Theomede a écrit :

Pour moi, ce sont de réelles inquiétudes. Parce que c'est un sujet très sensible, et qu'un bug non prévu aura des conséquences dramatiques.

Je pense que c'est ca aussi.

J'ajoute aussi que c'est pas exclu que Macron ne voit pas beaucoup de mérité à cette réforme sur le fond (ce qui aussi mon cas perso )

Message cité 1 fois

ElPedro

Virtual worker

Elbarto a écrit :

Ce n'est absolument pas une réforme fiscale, c'est juste une réforme de la collecte.

Message cité 2 fois
Message édité par ElPedro le 03-09-2018 à 13:55:01

pik3

ElPedro a écrit :

Je pense que c'est ca aussi.

J'ajoute aussi que c'est pas exclu que Macron ne voit pas beaucoup de mérité à cette réforme sur le fond (ce qui aussi mon cas perso )

Macron qui connait la réforme depuis le début (il était ministre éco pour rappel :whistle: ) pouvait très bien l'enterrer à son élection.
Politiquement ça aurait été nettement plus intelligent que ce qu'ils font depuis une semaine.

Message cité 2 fois

epsiloneridani

super_pourri a écrit :

un système d'une précision chirurgicale

Citation :

https://www.dna.fr/economie/2018/09 [...] -allemande

Disons que si c'est techniquement possible avec leur système incompréhenible pour quiconque a arrêté les études avant un bac+12, je pense que c'est faisable avec n'importe quel système y compris le nôtre.

Theomede

Aigre-piquant

Elbarto a écrit :

Ce n'est pas une réforme fiscale.

Et va falloir que tu justifie les 99.9% de chances, de mon expérience, sur ce genre de projet, c'est 100% de chance que ça merde grave.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

OTH

My hovercraft is full of eels

pistache52 a écrit :

En attendant le chômage baisse, ne vous en déplaise.

Non, il stagne

Message cité 1 fois

Elbarto

ElPedro a écrit :

Ce n'est absolument pas une réforme fiscale, c'est juste une réforme de la collecte.

tu joues sur les mots là

cette réforme permettra à la France de se normaliser un peu par rapport à ce qui se fait à l'étranger

Message cité 1 fois

ElPedro

Virtual worker

pik3 a écrit :

Ca je suis d'accord qu'il aurait du l'enterrer immédiatement plutot que (peut-être) attendre le dernier moment.

Mais je préfère quand même qu'il l'enterre maintenant malgré la cacophonie.

Message cité 4 fois

Theomede

Aigre-piquant

ElPedro a écrit :

Ca je suis d'accord qu'il aurait du l'enterrer immédiatement plutot que (peut-être) attendre le dernier moment.

Mais je préfère quand même qu'il l'enterre maintenant malgré la cacophonie.

J'pense pas que ce soit enterré, juste repousser le temps d'être sûr que ça se passe bien.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Loup23

dante2002 a écrit :

Non, il faut arrêter de propager ce mensonge.

Il n'y a rien de compliqué à founir à chaque salarié un taux, qu'il indiquera à son employeur.

+1

C'est le reste qui est compliqué à gérer lié à la contemporanéité de l'impôt et accessoirement que les entreprises n'en veulent pas de ce rôle de collecteur.

pistache52

OTH a écrit :

Non, il stagne

Non, il baisse. 250 000 créations nettes d'emploi en 2017. Ne t'en déplaise. :sol:
Plus que quelques mois à attendre pour les chiffres 2018

Message cité 3 fois

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