Reprise du message précédent :

Quoi qu'on pense du nucléaire, il faudra m'expliquer à quoi ça sert de programmer 6 constructions de réacteurs EPR alors qu'il n'y en a pas un dans le monde qui fonctionne pour l'instant ? Et que les surcoûts et retards s’enchaînent pour chaque projet en cours...

 
 
On comprend mieux pourquoi il disait justement que si il s'en allait, 6 EPR demain seraient construits...!

je ne te critique pas.  
je dis que c'est evident qu'il faudra construire des EPR avec nos centrales actuelles qui arrivent en fin de vie par paquet de 10 a la fois.

Tenir ce genre de raisonnement et chouiner que c'est pas vrai qu'on est réfractaires au changement

 
Je vois pas vraiment le rapport ? Le premier EPR en Chine va très prochainement être relié au réseau et a déjà divergé je crois. Quand au coût, c'est pas après avoir essuyé les plâtres du premier de série qu'il faut arréter et lancer le développement et la construction d'un autre type de réacteur.

 
Je suis bien d'accord, et même en ce faisant tu peux faire baisser la part du Nuc dans le mix    
PS: je n'avais pas pris ta remarque pour une critique, j'étais juste pas sûr de ce que tu voulais dire.

Quand on voit les manquements d'Areva au cours de la construction et les dérapages en Finlande et à Flamanville ça ne donne pas envie de continuer à commander ce produit
Qui peut certifier que les prochains n'auront pas les mêmes problèmes ?

Macron lâche des petites phrase pour faire oublier l'affaire benalla, la démission de hulot et le vole des données dans l'affaire lactalis.

 
Les chinois nous montre que c'est possible...

 
En même temps la construction de ces 6 EPR est absolument indiférente à l'avis de Hulot ou même des Français a moins de vouloir couper le chauffage ou construire des centrales mazout/gaz/charbon  

Ou alors ils font moins sérieusement les contrôles qu'en Europe ...

Excellente idée.
Ne faisons rien qui pourrait éventuellement avoir un problème un jour.

 
non non... ils savent vraiment faire des cuves eux... mais c'est un peu la honte c'est vrai

 
 
Suffit de couper l'electricité dans les EHPAD et les unités geriatriques et de soins palliatifs
 
tu regles les 0.3% d'augmentation des retraites et la penurie energetique en une seule action

Sois un peu sérieux deux secondes, on parle d'installations nucléaires (qu'on ne sait pas démanteler) pas de choisir une ampoule chez Leroy Merlin.

 
  Visiblement tu fais partie du public que tu sembles conchier        
 
Evidemment que tu projettes tes petits fantasmes. Ce n'est pas parce que je juge la politique économique menée cohérente et intelligente (comme d'autres ici) que tu as le droit de me/nous ranger dans tes petites cases.  
Tu as besoin de te rassurer ?  
Tu as peur de découvrir que des gens de gauche ou de droite (selon l'ancien monde) soutiennent la politique menée.
 
Cela diviserait trop par zéro tes convictions ?    
 
Macron est un épi-phénomène qui disparaîtra doucement probablement d'ici quelques années. Tu t'apercevras qu'il n'aura rien détruit, juste déscléroser certains aspects archaïques de notre économie et de notre société, fait le ménage dans certaines dépenses publiques et rétabli un peu d'équité.
 
Attache toi aux faits.    
Quels sont les drames que tu vis toi et tes proches, actuellement à cause de Macron et de ses réformes ?  
Quels sont les indicateurs macro-économiques qui montrent une dégradation de la situation par rapport aux 10 dernières années ?  
 

 
Donc, la solution, c'est de fabriquer des EPR qui ne marche pas.
 
cqfd

 
Non mais les problèmes de qualité que tu pointes sont des problème liés à l'organisation de la filière (sous traitance notamment) AMHA, pas des porblèmes liés au produit, donc si tu décides de construire de l'ATMEA1 au lieu de l'EPR en France t'as autant de chance d'avoir les même problèmes.

c'est exactement ce que font les patrons français des filiales françaises des groupes mondialisés dans les réunions d'exécutifs, même quand la filiale française surperforme le groupe, le pdg france dénigre ses salariés "raleurs" devant les autres pdg...
bon après, là, ça fait généralisation, mais je l'ai vu/entendu régulièrement

Il va falloir qu'il arrete l'escalade avant de se retrouver à devoir sortir son zob au 20h pour continuer à capter l'attention  

 
Il y a surtout pas mal de pays avec moins de chômeurs, moins de déficit, moins de dettes, moins de prélèvements obligatoires, il faut savoir reconnaitre que notre modèle social ne fonctionne pas sans aménagement.
 
Mais demander ça à un pays de gus plutôt à gauche, attachés à leurs zackisocios, c'est compliqué.

 
Interessant de parallèle avec M.acron critique les Français: on a ici un comportement typiquement Français ou l'erreur n'est pas autorisée et doit forcément être répété...

Dans ce cas c'est facile : si en France on n'est pas capable de produire les composants d'une centrale nucléaire soit ont ne construit pas de nouvelle centrale, soit on fait fabriquer à l'étranger ce que l'on ne sait pas fabriquer. Mais à un moment donné il faut arrêter l'amateurisme...

 
C'est pas la honte, c'est parfaitement logique. Ce sont les seuls qui produisent des centrales à un rythme à peu près industriel. Quand on fait de l'artisanat comme on fait maintenant en France, c'est normal qu'il y ait des problèmes de qualité industrielle. Il est inévitable que la Chine devienne le centre de gravité du savoir faire en matière nucléaire.

 
Bis repetita
 

Bis repetita

Montres l'exemple.

A quel acquis sociaux/fiscaux  es tu personnellement prêt à renoncer ?

 
Si EDF a une visibilité sur 6 EPR, ils peuvent commencer à plannifier pour éviter les problèmes rencontrés sur le premier exemplaire. C'est comme ca que fonctionne l'industrie.

 
Moi je vois une erreur la ou tu vois un dysfonctionnement. Ou voit tu un dysfonctionnement ?
L'ASN à fait son boulot, a EDF/Framatome de trouver une solution...
 
Moi je rêve d'une France qui apprends de ses erreurs et n'ait pas honte de ses erreurs....  il y a du boulot  

Et les anglais d'Hinkley Point ça en est où ?

ce rapport est grotesque, le principal argument pour la construction des 6 EPR c'est la conservation des compétences françaises dans le nuc, ils se servent même du rapport pour faire de cette perte de compétence le motif principal des retard de l'EPR de Flamanville
 
1) pour conserver les compétences, suffit de voir à plus long terme au lieu de prendre des prestas étrangers en permanence
2) c'est justement les projets gros et long qui finissent pas qui font perdre des compétences
3) les gros réacteurs c'est has been, faut faire des mini-SMR qui tiennent sur quelques centaines de m² en plus pour le coup, là tu donnes du boulot à flux continu à ceux qui ont les compétences...

Pour le moment EDF/Areva NP veut toujours mettre en service des composants pas conformes... A un moment quand ça veut pas on recommence plutôt que d'essayer de mettre des rustines

il est déjà relié au réseau le chinois , il produit de l'électricité de manière effective depuis plusieurs semaines

 
Je ne sais pas si d'un point de vue écologique les EPR sont vraiment le problème pour la planète. Je ne pense pas. Le vrai problème est plus le fait de continuer à utiliser des combustibles fossiles jusqu'à plus soif. Les EPR sont certainement imparfaites mais surement mieux que le fossile. Les efforts pour l'énergie sont à diriger je pense dans le solaire et les énergies mécaniques (éoliens). Mais ces énergies sont également polluantes et plus chères. Nous ne vivons pas dans un monde méchants contre l'écologie et de gentils pour l'écologie. Les contraintes économiques existent.
 
Quand M. Hulot quitte le gouvernement, il se coupe de son influence sur le gouvernement et de l'inflexion qu'il peut donner. Certains disaient de lui qu'il était trop poli, trop civil pour exiger en contrepartie de sa démission. C'est sans doute dommage. C'est tous les français qui en pâtiront. Mais quand on voit ces français refuser de faire des efforts dans le tri sélectif et salir leurs autoroutes avec un manque d'éthique. On se dit parfois qu'on ne mérite pas plus que Trump !
 
On lit trop souvent que nos politiques sont des infâmes personnages, moi quand je vois une poubelle jetée d'une voiture d'autoroute, je me dis que le gouvernement n'y est vraiment pour rien. Quand je vois le nombre de personne de niveau de ressources élevées qui essayent de gruger le fisc, je me dis que la non plus le gouvernement n'y est pour rien. Il est facile de critiquer nos politiciens de tout bord pour leur manque de rigueur. Il est plus difficile d'appliquer la rigueur à soi même. Un pays, c'est aussi et surtout le comportement de ses citoyens. C'est dommage de ne retrouver l'idéal d'un pays qu'au moment de la victoire en coupe du monde.

 
Logique de laisser tout le monde mettre en avant ses arguments... à la fin il faudra trancher...

'fin là, c'est pas lié à la conception de l'EPR mais à des malfaçon du fabricant à la réalisation. (bon après, c'est la même maison mère entre l'usine et le concepteur, je sais mais c'est quand même pas la même chose au sens où ce pb n'a quasi aucune chance de se reproduire pour d'autres)

 
 
Ho oui, commandons vite 5 grosses usines à gaz qui ne fonctionnent pas et qui ont explosé leur budget...    
 
On doit bien avoir quelques dizaines de milliards d'"argent magique" à dépenser....  

T'as pensé à écrire à EDF/AREVA pour les aider à prendre de meilleures décisions sur leur business ?

je leur parle régulièrement, mais pas à la stratégie
bon après, les concurrents et le marché se chargeront de leur remettre les idées en place à un moment

Bah je sais pas, si on continue à faire fabriquer les cuves au Creusot par des manchots, est-ce que ça ne va pas recommencer ?

on devrait bientôt avoir des nouvelles
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 73116.html