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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°54216931
chris282
id steam/psn : chris282_fr
Posté le 21-08-2018 à 09:45:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

weeWEEx a écrit :

Quel est le problème ?
Mis à part pour verser dans la démagogie facile ?


Qui t'invite? [:guillaume truand:4]

mood
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Posté le 21-08-2018 à 09:45:54  profilanswer
 

n°54216961
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-08-2018 à 09:48:30  profilanswer
 

Feitan21 a écrit :


 
Qu'est ce que tu appelles commerce ? Parce-que en France tout ce qui est un minimum touristique à ses commerces ouvert tous les jours
Et je ne comprends pas pourquoi tu as modifié la citation  
 
Et au Québec tous les supermarchés sont ouvert 7j/7, certains ont des horaires un peu plus souples les week-end 9-17h par exemple. Mais il y en a d'autres ouverts de 7h à 23h 7j/7
 
Et il n'y a pas d'école le dimanche et je ne vois pas pourquoi il y en aurait


je parle de l'ensemble des commerces (établissements de vente ouverts au public quoi) :o
que les gros supermarchés soient + ouverts dans certains pays je suis au courant, mais est-ce qu'il existe un pays qui n'a pas de jour où la majorité des commerces sont fermés ?


---------------
we are the dollars and cents
n°54217011
pik3
Posté le 21-08-2018 à 09:51:32  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ben celles qui reversent les dividendes susmentionnés.


Ce que l'ouvrier ne connait pas. Et pas forcément les "conseillers" en banque d'ailleurs.
d'autre part c'est pas forcément celles qui versent beaucoup de dividendes qui sont les plus rentables. Surtout que le dividende ne crée pas de richesse pour l'actionnaire.  :o  

super_pourri a écrit :

le tableau ci-dessus AMHA inclut déjà le loyer dans la colonne Consommation.


En pratique la seule façon qu'a l'ouvrier d'épargner c'est d'acheter sa RP.
 


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54217182
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 21-08-2018 à 10:02:27  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Ce que l'ouvrier ne connait pas. Et pas forcément les "conseillers" en banque d'ailleurs.
d'autre part c'est pas forcément celles qui versent beaucoup de dividendes qui sont les plus rentables. Surtout que le dividende ne crée pas de richesse pour l'actionnaire.  :o  


 
ben l'ouvrier il a qu'à s'informer. Pourquoi ses amis qui lui veulent du bien ne lui expliquent pas comment en profiter un peu au lieu de lui monter le bourrichon sur des fadaises ?
 

pik3 a écrit :


En pratique la seule façon qu'a l'ouvrier d'épargner c'est d'acheter sa RP.


 :??:  
 
on peut pas à la fois dire "punaise les dividendes y en a tjs plus c'est fou  :fou: " et de l'autre côté dire "n'achetez pas des actions  :fou: "


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°54217216
pik3
Posté le 21-08-2018 à 10:04:59  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ben l'ouvrier il a qu'à s'informer. Pourquoi ses amis qui lui veulent du bien ne lui expliquent pas comment en profiter un peu au lieu de lui monter le bourrichon sur des fadaises ?
 


ses amis y connaissent quoi ?  :D  
 

super_pourri a écrit :


 :??:  
 
on peut pas à la fois dire "punaise les dividendes y en a tjs plus c'est fou  :fou: " et de l'autre côté dire "n'achetez pas des actions  :fou: "


Je ne dis pas qu'il ne faut pas acheter des actions. Simplement qu'il ne faut pas se focaliser sur le dividende.  :D  
Et il vaut mieux acheter des tracker que des actions.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54217219
Chips
Posté le 21-08-2018 à 10:05:09  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 198855.php
 

Citation :

Selon l'étude trimestrielle de Janus Henderson, les dividendes ont augmenté de 12,9 % dans le monde au cours du deuxième trimestre, à 497,4 milliards de dollars. Un nouveau record selon la société, qui constate une progression dans quasiment toutes les régions du monde. Le montant des versements de dividendes aux actionnaires atteint même des niveaux records dans 12 pays, dont la France, le Japon et les Etats-Unis.


 

Citation :

La France a distribué 50,9 milliards de dollars de bénéfice au deuxième trimestre (+23,5 %). Retraité notamment des changes, le dividende sous-jacent a crû de 6,1 %. Seules deux sociétés françaises de l'indice créé par Janus Henderson, Engie et EDF, ont réduit leurs dividendes par rapport au deuxième trimestre 2017


 
Repétez après moi : "Il n'y a pas d'argent magique [:petitjean:4]"


 
Les dividendes c'est une bonne chose: c'est plus sain que de laisser les investisseurs jouer avec les hausses et les baisses...
Les 2 choses saines à favoriser en bourse c'est l'achat d'action par un partenaire économique ou par un investisseur qui investi pour retour sur dividendes...

n°54217238
pik3
Posté le 21-08-2018 à 10:06:44  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Les dividendes c'est une bonne chose: c'est plus sain que de laisser les investisseurs jouer avec les hausses et les baisses...
Les 2 choses saines à favoriser en bourse c'est l'achat d'action par un partenaire économique ou par un investisseur qui investi pour retour sur dividendes...


 
pas forcément non. Je préfère que l'entreprise investisse perso pour créer plus de valeurs.  [:cisco1:1]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54217262
Chips
Posté le 21-08-2018 à 10:08:26  profilanswer
 

pik3 a écrit :

pas forcément non. Je préfère que l'entreprise investisse perso pour créer plus de valeurs.  [:cisco1:1]


 
Pour investir il faut de l'argent frais, c'est le but des actions...
C'est chiant d'expliquer les bases sur ce topic [:dovakor loves you:3]

n°54217276
Hrolf
Posté le 21-08-2018 à 10:09:21  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Quel est le problème ?
Mis à part pour verser dans la démagogie facile ?

 

Le CICE ?


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°54217324
ticaribou
Posté le 21-08-2018 à 10:12:12  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Pour investir il faut de l'argent frais, c'est le but des actions...
C'est chiant d'expliquer les bases sur ce topic [:dovakor loves you:3]


pas forcément
quand une entreprise fait des bénéfices, elle peut aussi s'en servir pour renouveler le matos, l'améliorer bref investir...pas seulement pour la poche des actionnaires !
Même sarkozy l'avait proposé...un tiers des bénéfices pour les actionnaires, un tiers pour ceux qui les fabriquent (les chtis nouvriers...) et un tiers pour l'investissement. Pourtant sarko dans le genre gauchiste y'a mieux ! :lol:  

mood
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Posté le 21-08-2018 à 10:12:12  profilanswer
 

n°54217352
pik3
Posté le 21-08-2018 à 10:14:14  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Pour investir il faut de l'argent frais, c'est le but des actions...
C'est chiant d'expliquer les bases sur ce topic [:dovakor loves you:3]


 
Et alors ?
Pas besoin de percevoir des dividendes pour investir.  :lol:  
Ce que tu gagnes en dividende tu le perds en valorisation des cours. D'un point actionnarial ça n'a aucun intérêt.  
Mais continues de m'expliquer les bases ça va être fun.  :bounce:  
 


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54217384
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 21-08-2018 à 10:16:05  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Et alors ?
Pas besoin de percevoir des dividendes pour investir.  :lol:  
Ce que tu gagnes en dividende tu le perds en valorisation des cours. D'un point actionnarial ça n'a aucun intérêt.  
Mais continues de m'expliquer les bases ça va être fun.  :bounce:  


Au moment du détachement du coupon, oui, mais ce cours remonte ensuite, ce qui est logique.
 
Sincèrement, une entreprise qui ne verse pas de dividende va devoir avoir de sérieux arguments pour attirer des investisseurs.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54217399
Ciler
Posté le 21-08-2018 à 10:17:13  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Ce que tu gagnes en dividende tu le perds en valorisation des cours.  


Cet argument qui revient à chaque fois, en oubliant que c'est une baisse ponctuelle qui est en général effacée en quelques jours...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54217444
Hrolf
Posté le 21-08-2018 à 10:19:42  profilanswer
 

Chips a écrit :

 

Pour investir il faut de l'argent frais, c'est le but des actions...
C'est chiant d'expliquer les bases sur ce topic [:dovakor loves you:3]

 

C'est quoi le % d'argent investi dans les entreprises comparé aux montants total des échanges en bourses.

 

Il me semble me rappeler d'un mec de wall street qui parlait de 5j par ans après la crise de 2008 ... (pas de source donc à prendre avec des pincettes).

 

Autant l'excuse de payer les fonds de pension Américain est valable autant l'investissement c'est de plus en plus fumeux comme raison, sauf exception.


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°54217449
StefSamy
VC FTW
Posté le 21-08-2018 à 10:20:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Cet argument qui revient à chaque fois, en oubliant que c'est une baisse ponctuelle qui est en général effacée en quelques jours...


 
Ils devraient verser 95% de la valeur de l'action alors.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°54217463
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 21-08-2018 à 10:20:33  profilanswer
 

pik3 a écrit :


ses amis y connaissent quoi ?  :D  
 


 
pas grand-chose je pense mais ils devraient s'ils veulent être crédibles
 

pik3 a écrit :


Je ne dis pas qu'il ne faut pas acheter des actions. Simplement qu'il ne faut pas se focaliser sur le dividende.  :D  
Et il vaut mieux acheter des tracker que des actions.  :o


 
ah ben c'est les gauchos qui agitent les dividendes en disant "bouh ça augmente et pas les salaires, vilains capitalistes"


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°54217494
pik3
Posté le 21-08-2018 à 10:22:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Au moment du détachement du coupon, oui, mais ce cours remonte ensuite, ce qui est logique.
 
Sincèrement, une entreprise qui ne verse pas de dividende va devoir avoir de sérieux arguments pour attirer des investisseurs.


 
la valorisation des cours.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54217528
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2018 à 10:25:05  answer
 

Theomede a écrit :


Au moment du détachement du coupon, oui, mais ce cours remonte ensuite, ce qui est logique.

 

Sincèrement, une entreprise qui ne verse pas de dividende va devoir avoir de sérieux arguments pour attirer des investisseurs.


Mets tous tes sous en bourse la veille du div, et revends 2 semaines plus tard, t'es sur d'être millionnaire dans 2 ans frer  [:trans-am:5]

n°54217534
Chips
Posté le 21-08-2018 à 10:25:37  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


pas forcément
quand une entreprise fait des bénéfices, elle peut aussi s'en servir pour renouveler le matos, l'améliorer bref investir...pas seulement pour la poche des actionnaires !


 
Si elle fait des bénéfices grâce à l'argent des actions, il faut qu'elle rétribue les actionnaires. Sinon la prochaine fois les actionnaires n'investisseront pas et il n'y aura pas ces bénéfices...

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 21-08-2018 à 10:27:46
n°54217548
standalone
Posté le 21-08-2018 à 10:26:50  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
la valorisation des cours.


 
les fonds de pensions exigent un certain dividende. Et une croissance de la valorisation.
Aux pdg de se démerder. Enfin c'est ce que nous disait notre ancien pdg anglais avant qu'on passe américain et qu'il se barre avec un joli jackpot  :D

n°54217559
Loup23
Posté le 21-08-2018 à 10:27:30  profilanswer
 


 

pik3 a écrit :


Je ne dis pas qu'il ne faut pas acheter des actions. Simplement qu'il ne faut pas se focaliser sur le dividende.  :D  
Et il vaut mieux acheter des tracker que des actions.  :o


 
 
Moué bof quand même, un tracker ce n'est jamais qu'un outil repliquant un indice ou un panel d'action...  Tu peux te faire ton propre tracker en diversifiant ton portif et en tapant sur des actions à dividende...

n°54217566
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 21-08-2018 à 10:27:46  profilanswer
 


 
en pratique c'est pas tjs possible, ça dépend de la date d'arrêté des positions


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°54217570
ticaribou
Posté le 21-08-2018 à 10:28:21  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Si elle fait des bénéfices grâce à l'argent des actions, il faut qu'elle rétribue les actionnaires. Sinon la prochaine fois les actionnaire n'investisseront pas et il y aura pas ces bénéfices...


fallait pas couper le reste du message ! relis un peu le tout...les un tiers du sarko, pour une fois qu'il ne disait pas que des conneries...

n°54217586
Chips
Posté le 21-08-2018 à 10:29:22  profilanswer
 

Je te parle par de trucs hors sol venant d'un politicard mais de comment ça marche...

n°54217593
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2018 à 10:29:44  answer
 

super_pourri a écrit :

 

en pratique c'est pas tjs possible, ça dépend de la date d'arrêté des positions


La veille de l'ex date si tu préfères  [:tapis_fan:4]

n°54217630
Hrolf
Posté le 21-08-2018 à 10:33:08  profilanswer
 

Chips a écrit :

Je te parle par de trucs hors sol venant d'un politicard mais de comment ça marche...

 

Sauf que ça marche pas comme ça justement, c'est une rente à vie une action, pas le remboursement d'un prêt.
Combien de possesseur d'action du cac 40 ont participés à un appel de fond réel et donc fourni réellement de l'argent à l'entreprise ?


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°54217631
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 21-08-2018 à 10:33:08  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Cet argument qui revient à chaque fois, en oubliant que c'est une baisse ponctuelle qui est en général effacée en quelques jours...


Elle est effacée en 1 an en fait, c'est le principe :o
 

pik3 a écrit :


la valorisation des cours.


Ouai, alors l'investissement en pariant sur la montée du cours, qui monte parce que certains pensent qu'elle va monter encore plus après, ça marche pour Apple, mais quand ça s'applique à un secteur entier, on appelle ça une bulle.
 
Mais tu peux estimer que c'est une situation souhaitable  [:pascom:9]  
 
 
J'ai jamais dit en deux semaines. Elle remonte d'autant en exactement 1 an en fait  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54217633
pik3
Posté le 21-08-2018 à 10:33:16  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Moué bof quand même, un tracker ce n'est jamais qu'un outil repliquant un indice ou un panel d'action...  Tu peux te faire ton propre tracker en diversifiant ton portif et en tapant sur des actions à dividende...


 
il faut beaucoup plus d'épargne pour ça  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54217673
pik3
Posté le 21-08-2018 à 10:36:52  profilanswer
 


Theomede a écrit :


Ouai, alors l'investissement en pariant sur la montée du cours, qui monte parce que certains pensent qu'elle va monter encore plus après, ça marche pour Apple, mais quand ça s'applique à un secteur entier, on appelle ça une bulle.
 
Mais tu peux estimer que c'est une situation souhaitable  [:pascom:9]  
 


 
Les actions qui montent à long terme c'est une bulle ?
Le principe d'investir plutôt que de restituer du cash aux actionnaires c'est que cela crée plus de valeurs pour l'entreprise et donc l'actionnaire. Après s'il n'y a plus de relais de croissance c'est autre chose.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54217683
Chips
Posté le 21-08-2018 à 10:37:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ouai, alors l'investissement en pariant sur la montée du cours, qui monte parce que certains pensent qu'elle va monter encore plus après, ça marche pour Apple, mais quand ça s'applique à un secteur entier, on appelle ça une bulle.
 
Mais tu peux estimer que c'est une situation souhaitable  [:pascom:9]


 
+1 avec le rouquemoute...
 

n°54217724
chris282
id steam/psn : chris282_fr
Posté le 21-08-2018 à 10:41:26  profilanswer
 

hors sujet go sur le topic epargne et finance merci

n°54217730
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 21-08-2018 à 10:42:08  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Les actions qui montent à long terme c'est une bulle ?


Comprends-tu d'où vient la valorisation des entreprises ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54217744
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 21-08-2018 à 10:43:05  profilanswer
 

chris282 a écrit :

hors sujet go sur le topic epargne et finance merci


Il est évident que le financement des entreprises est un sujet plus qu'important dans notre économie, et donc notre politique.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54217750
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 10:43:35  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Les actions qui montent à long terme c'est une bulle ?


Y a une légère différence entre marginalement battre les autres investissements ou l'inflation et faire +10% par an. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54217771
Ciler
Posté le 21-08-2018 à 10:45:21  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Elle est effacée en 1 an en fait, c'est le principe :o


Les miennes attendent pas un an  [:cosmoschtroumpf]  
 
Après je vois ce que tu veux dire, sur une action au cours stable ça va effectivement prendre du temps. Maintenant sur une action qui est globalement en hausse en général la compensation se fait plus vite.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54217807
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 21-08-2018 à 10:48:12  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Les miennes attendent pas un an  [:cosmoschtroumpf]  
 
Après je vois ce que tu veux dire, sur une action au cours stable ça va effectivement prendre du temps. Maintenant sur une action qui est globalement en hausse en général la compensation se fait plus vite.


Toutes choses égales par ailleurs, la valorisation de ton entreprise augmente du montant attendu de dividende tout au long de l'année. Après oui, y'a d'autres phénomènes qui font varier le cours :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54217850
Captaintav​erne
Newbie
Posté le 21-08-2018 à 10:51:37  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Si elle fait des bénéfices grâce à l'argent des actions, il faut qu'elle rétribue les actionnaires. Sinon la prochaine fois les actionnaires n'investisseront pas et il n'y aura pas ces bénéfices...


 
Qui fait tourner la boite ? Une entreprise marche uniquement grâce à la thune des actionnaires ? beau monde...
Si les employés de cette boite arrêtent de bosser car s'estimant pas assez "récompensés" la les bénéfices seront inexistants.  
C'est toujours le même soucis, au lieu de partager les bénéfices entre salariés, investissement et investisseurs on refile le tout aux investisseurs et quelques miettes dans l'investissement et les salariés. Il est la le soucis.
 
Sans compter les entreprises dans le rouge (ou soi-disant dans le rouge) qui continuent à renflouer les actionnaires et font des plans de licenciements à tour de bras...

Message cité 1 fois
Message édité par Captaintaverne le 21-08-2018 à 10:53:58

---------------
On en apprend tous les jours !
n°54217873
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 21-08-2018 à 10:53:24  profilanswer
 

Captaintaverne a écrit :


Qui fait tourner la boite ? Une entreprise marche uniquement grâce à la thune des actionnaires ? beau monde...
Si les employés de cette boite arrêtent de bosser car s'estimant pas assez "récompensés" la les bénéfices seront inexistants.  
C'est toujours le même soucis, au lieu de partager les bénéfices entre salariés, investissement et investisseurs on refile le tout aux investisseurs et quelques miettes dans l'investissement et les salariés. Il est la le soucis.  


Le salaire récompense le travail des salariés, les dividendes l'immobilisation du capital des actionnaires, il ne faut pas confondre.
 
Surtout qu'aujourd'hui, entre la P/I, l'abondemment, la distribution d'actions gratuites / à prix réduits et les stock-options, y'a quand même pas mal de participation aux bénéfices qui vont aux salariés.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54217912
Captaintav​erne
Newbie
Posté le 21-08-2018 à 10:56:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le salaire récompense le travail des salariés, les dividendes l'immobilisation du capital des actionnaires, il ne faut pas confondre.
 
Surtout qu'aujourd'hui, entre la P/I, l'abondemment, la distribution d'actions gratuites / à prix réduits et les stock-options, y'a quand même pas mal de participation aux bénéfices qui vont aux salariés.


 
C'est pas suffisant vu l'énergie dépensé par les salariés. Pour preuve le nombre de travailleurs pauvres par exemple (car même certaines personnes qui ne sont pas sous le seuil de pauvreté sont largement sous-payés comparé au travail effectué)


---------------
On en apprend tous les jours !
n°54217925
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 21-08-2018 à 10:57:24  profilanswer
 

Captaintaverne a écrit :


C'est pas suffisant vu l'énergie dépensé par les salariés. Pour preuve le nombre de travailleurs pauvres par exemple (car même certaines personnes qui ne sont pas sous le seuil de pauvreté sont largement sous-payés comparé au travail effectué)


Comment ça, pas suffisant ? Sur quels critères te bases-tu pour le déterminer ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54217928
pik3
Posté le 21-08-2018 à 10:57:28  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Comprends-tu d'où vient la valorisation des entreprises ?


 
C'est l'espérance des gains futurs non ?


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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