Reprise du message précédent :

  serait tu contre la libre concurrence et contre la libéralisation?
ban de ce topic

 
+1 doublement de la TIPP , ca va couiner mais ca forcerait à modifier les usages
 
PS appeau à thun  

 
Une taxe kérosène, c'est déjà le cas, tu devrais regarder en détail les billets d'avions...
L'essence, idem, au vu de ce qu'on paye en France comme taxes...
Et au vu du poids des touristes français à l'étranger, c'est pas vraiment ces derniers qu'ils faudrait taxer (surtout vu les taxes qu'on à déjà), mais... résolument les autres ! Et... une bonne partie des autres viennent en France en ce moment, en contribuant à 8% de notre PIB...

 
Il y a toujours la Belgique  

ca va juste rendre les riches encore plus riche et les pauvres encore plus pauvre puisque eux ils ont déjà des voiture hybrides et electriques, assumez que vous voulez pas d'équité entre riche et pauvre dites le cash  

ps : autres mesure constructives : durcissement des contrôles technique , exonération de TVA lorsqu'on passe d'un véhicule polluant qu'on possède depuis X années et qu'on passe a un véhicule récent peu polluant

les solutions sont simples et vous le savez

Communiste  

On peut partie a l'étranger sans prendre l'avion.

Heureusement que notre président montre l'exemple en partant en vacances en France (mais en avion, faut pas déconner)

Il faut bien entendu entendre étranger par hors UE

 
 
Ca s'appelle TEC gratuit, investissement dans les TEC, création de vrai infrastructure pour les vélos et autres outils de mobilités légers mais bon vu qu'il ne faut pas emmerder l'automobiliste.

Oui évidemment, je parle de ceux qui prennent l'avion.
Les populations locales de Disneyland, elles sont moins menacées par la montée des eaux.

 
L'abération, c'est pas que le billet d'avion coûte moins cher, c'est que le billet de train coûte plus cher !
Car dans le même esprit, tout les trajets sont plus rentables à partir de 2 personnes en voiture qu'en train... c'est ce que propose la sncf (et ses coûts "environnementaux" ) qui n'est pas raccord avec la réalité

En voiture ? C'est pire que l'avion.
 
En train ? A part les 3 pays à côté, non.

Pas une voiture avec 4 personnes dedans.

La réalité ? Mais bordel de quoi tu parles ?

c'est quoi le rapport avec la libre concurrence et la libéralisation   ?

 
Le rail ça coûte cher.
Ça a moins d'externalités négatives que d'autres transports, et c'est pour cela qu'il faut le favoriser, mais si tu veux réduire significativement les prix, ça sera à la communauté de le prendre en charge.
Note que je ne suis pas contre.

Quelle horreur de faire 1500 bornes à 4 dans une bagnole  

Il me semble pas justement  

En fait t'es pas du tout libéral toi, tu veux réguler l'économie à plein de niveaux
 

Peut-être pas.
A terme, on peut imaginer que maintenir leur niveau d'activité, les constructeurs feront de gros efforts pour trouver des moyens de diminuer la conso

On pourrait commencer par une politique du vélo correcte  
Mais ça gêne les automobilistes alors on ne le fait pas    
 

Si tu triples le prix du kérosène, tu limites de facto le tourisme exotique.
C'est bien de ça qu'on parlait, non ?

 
 
Oué enfn il y a un moment il faudra arrêter de prendre cela comme prétexte à l'inaction  

c'est ce que je sous-entendais en fait  

J'ai toujours été pour la régulation des biens rares (cas du foncier dans une grande ville), j'étais d'ailleurs un fervent défenseur de la taxe sur les terrains non bâtis d'Hollande
 

A terme, on peut très bien imaginer des avions électriques / éoliens oui
 
Sauf qu'aujourd'hui, ce n'est absolument pas d'actualité, et ça ne le sera pas plus dans 30 ans

Non, mais 5 heures de route c'est raisonnable.
 
Pas convenable d'être à plus de 5 heures de routes de contrées étrangères intéressantes.

A la base non, la discussion est partie d'une proposition d'interdiction, pas de limitation

http://ecologie.blog.lemonde.fr/20 [...] -maritime/

Étonnement, oui, en tout cas sur certains trajets.

Après, j'imagine que si tu roules avec d'autres personnes dans la voiture, c'est largement préférable à l'avion.

http://quizz.ademe.fr/eco-deplacements/comparateur/

 
 
   
 
 
Je me disais aussi que ca puait l'exagération voir le troll  

 
Il faut que la communauté prenne en charge une partie du transport, il faut aussi réduire les dépenses de fonctionnements de l'autres... Que ce soit l'investissement de faveur (tgv entre autre), comme la masse salariale.
 
Mais après, favoriser l'usage de tel ou tel transports en taxant autre chose, où en France, encore une fois, le revenu disponible est déjà taxé comme nul part ailleurs, ne changera pas grand chose face à l'Inde, le Nigéria ou la Chine...
On va perdre du confort de mobilité et du confort financier d'un côté, sans gagner du confort climatique de l'autre. Génial  

Intéressant.
Je pensais que ça consommait à fond ces machins là

 
Premièrement vous abordez le problème à l'envers en "attaquant" les loisirs (ici les vacances) qui seraient le superflu. Même en ne quittant pas sa maison de l'année on produit une quantité aberrante de déchets superflus par notre mode de consommation, on fait venir des fruits, légumes et divers objets de l'autre bout du monde. Qui ici ne mange pas de kiwi néo zélandais, de banane ou d'ananas ? Qui ici n'a pas acheté un objet fabriqué en Asie du Sud est ? Pas la peine de chacun en détail, c'est juste des exemples pour dire que nous sommes tous en train de "surconsommer" la planète et qu'il ne suffit pas de ne plus prendre l'avion pour le tourisme pour cela. C'est tellement ancré dans notre mode de vie qu'on ne s'en rend plus vraiment compte.
 
Sinon le kérosène est détaxé, convention de 1944 :
https://www.ouest-france.fr/leditio [...] 756/page/8
Voilà pourquoi c'est souvent moins cher en avion qu'en train.

Ça avance pas, c'est énorme et ça n'a pas de côtes à monter.

Il n'y a pas que le co2.
 
Le fuel maritime premier prix qu'ils utilisent là où il n’est pas interdit émet plein d'autres polluants dont une quantité énorme de soufre.  

Le CO2 ça va. Par contre, si on regarde le reste, c'est une catastrophe notamment à cause du carburant dégueulasse utilisé par les navires...
edit : ah bah brillé

 
pour les kiwis, j'peux pas dire, mais pour l'agneau, transport compris, le néo-zélandais dégage moins de CO2 car il a des conditions climatiques d'élevage idéales (et pas besoin de faire pousser du blé ou du soja pour le nourrir)

 
 
Ah en 2007, il y à 34 822 navires marchands dans le monde en qui peuvent embarquer plus de 1000 tonnes, si on compte tout, ça en fait 100 000    
 
Tu la sens ta vignette Crit'air    
 
Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Navire_de_charge
 
 
sinon, effectivement j'étais pas loin de la vérité pour pas niquer la planète faut vivre comme au far-west:
https://jancovici.com/changement-cl [...] -vertueux/
 
merci pour le super blog au passage    
 
Allez, tous en Cheval  

Oué, le soufre c'est un polluant, m'enfin ça a le mérite d'être un aérosol qui aide à minimiser le réchauffement de la planète, apparemment.

 
   
 
début de l'air Macronienne : on se félicite du journal proriété de Xavier Niel
aujourd'hui : aah ce torchon à la solde de Pigasse l'insoumis
 
 

 
pas lu/pas compris de ce que se passe mais je suis pour tout ce qui tend a casser ce ministère de merde
bon par contre je me fais peu d'illusion sur la suppression de la niche fiscale de l'art contemporain par contre
 

 
il faudrait surtout interdire limiter le marketing
cette propagande qui lave le cerveau de tout le monde pour des besoins de plus en plus futiles. l'iphone etant pour moi son symbole le plus fort. imaginez toutes les économies possibles en choses inutiles au final    
alors oui on va me dire (comme le tourisme) que ca représente un énorme marché et d'emplois.. ce a quoi on peut répondre. et transférer cette richesse vers des choses plus utiles ou nécessaires? .. comme la transition énergétique , le développement local + durable des pays pauvres, la conquête de l'espace etc..
une bien belle utopie quoi    
 
 
 
cqfd
pourquoi cette personne s'est retrouvée "dans un pays chaud" pour faire exactement ce qu'il aimerait autant faire dans le sien (ou moins loin). la plupart des gens ont des besoin simples. mais la simplicité ne rapporte pas assez, alors il faut leur vendre de l'exceptionnel , de l’héroïsme , de l'individualisme encore plus unique de la performance sociale qu'il faut surtout montrer aux autres pour dire "ha mais moi je fais pas comme les autres!" alors qu'ils font tous pareil sur leur insta ou leur facebook  

Disons que c'est orienté.
Tel que je comprends son propos, j'ai l'impression qu'il compare tout le trafic lié aux porte-conteneurs à 100 millions de voitures. Et ça doit effectivement tourner dans ces eaux-là...

En fait, ça consomme à fond.
Mais ça transporte 20 000 conteneurs, alors si on rapporte au poids des marchandises ça reste raisonnable.

 
Par contre vla les doses massives de particules fines, les ports français sont complètement pollués