Reprise du message précédent :

   
 
L'autre jour, j'ai recruté un mec de 40 ans, qui venait de la technique, et voulait passer côté métier. Comment j'étais pas serein à l'idée de poser des questions techniques à un mec qui bossait là-dessus déjà quand j'étais en maternelle  

 
J'ai un gars de mes relations qui n'a pas eu son brevet des collèges et qui est diplomé de sup Telecom Bretagne.

C'est vrai.

Je pense que le plafond de verre est généralement plus bas que ça.

Après, c'est de la corrélation. Je ne préjuge pas de la causalité, de son existence ni de son sens.
Il est par exemple pas impossible et pas inenvisageable que les gens sortant de l'apprentissage progressent moins parce qu'ils sont simplement moins bons et il est pas impossible que c'est parce qu'ils sont moins bons qu'ils ont choisi la voie de l'apprentissage.

Il a été embauché ?

Nan, j'ai mis mon veto, officiellement parce que je sentais pas suffisamment de motivation à passer côté métier, officieusement parce que je voulais pas qu'un mec 3* plus fort que moi en technique puisse se rendre compte de mon niveau de branlitude

contre argument époustouflant
Vous ne faites pas qu'en rire, vous déformez complètement ce qui est dit, c'est pas innocent.

C'est quoi le délire avec le tweeter de Schiappa ?

Là je pense que tu as une vision de l'apprentissage qui date un peu.  
Déjà faut pas oublier qu'en apprentissage tu passes le même diplôme que ceux qui ne sont pas en alternance (si le même diplôme existe évidemment). Donc t'as pas spécialement intérêt à être moins bon, vu que tu as moins d'heures de cours pour faire le même programme
 
Ensuite bah tout dépend de ta progression au sein de l'entreprise. Mais en tout cas je crois pas une seconde que les entreprises favorisent à diplôme égal celui qui n'a pas fait d'apprentissage

Omg cette Schiappa...

C'était attendre beaucoup d'un 29.

Michael Page.
 
A l'époque, ça a peut-être changé

L'argument tu l'as quoté avec l'article d'ASI.

vrai tweet du vrai compte ????

Je ne raisonne pas dans l'abstrait toutes choses égales par ailleurs.
 
Je constate empiriquement autour de moi que la population issue de l'apprentissage se démerde un peu moins bien que ceux issus des cursus classiques.

je suis vieux, je maîtrise pas les réseaux sociaux

il faut partager, on apprend la théorie en CE1 et la pratique au catéchisme  

Prend ta carte chez EM

 
Tu penses encore ancien monde, aujourd'hui on se forme tout au long de sa vie jusqu'à sa mort.

J'ai zéro volonté de m'y mettre car le temps que je m'y mette ça sera mort.
 
Bref, je viens de voir la date du tweet.
J'imagine qu'elle était étudiante quand elle a balancé ça.

Une vraie tête d'oeuf, ça

 
je pense même, qu'à diplôme égal, les entreprises favorisent celui qui a obtenu son diplôme par l'apprentissage.
 
oui, même diplôme, mais expérience en plus.
 
 

En France l'apprentissage est mal vu.
Et était réservé, il y a encore 20 ans, aux métiers manuels et/ou peu qualifiés.

 
Dans les métiers ou il n'y à pas beaucoup de place forcément ça recrute le haut du panier,oui.  
Dans l'IT globalement non les diplômes ils s'en foutent, pourvu que tu sois intellectuellement viable  

+1
 
Mais c'est un truc qui évolue assez vite amha.

C'est pas le pire chez Schiappa.

La personne qui travail pour Schiappa à son cabinet ou son ministère et qui tient le compte "tous avec Schiappa" s'appelle Mathieu Pontecaille qui aurait un faible pour les "teens" et avec la loi de Marlène ou les ados doivent prouver leurs consentement...

C'est bien beau tout ça...

Oui c'est un tweet qu'elle vient de supprimer.

Elle est entrain de faire le ménage sur son compte  

Dans ma boîte précédente, j'avais de jeunes élèves-ingénieurs qui bossaient avec nous, à qui on confiait de vraies tâches (et pas des trucs à la con de stagiaire).
A tel point qu'on bout de quelques mois, on avait complètement oublié qu'ils étaient en alternance.
Entre en débutant qui connait que dalle et un alternant présent dans la boite depuis quelques mois, l'alternant est clairement bien plus productif.
C'est une très bonne formule.
 

J'en suis personnellement convaincu  

Le lien en question http://m.nouvelobs.com/rue89/#

Ca existe les addons sur twitter qui teste si tu es bourré ?
 
Genre si tu postes à une heure bizarre, ça te pose une question et si tu réponds pas bien, ça publie pas ?
 
J'avais mis ça sur mon GMAIL à une époque.
 
Parceque là, clairement, elle avait pas bu que de l'eau claire.

 
Bien justement c'est exactement le contraire. Les mecs qui sortent d'apprentissage sont opérationnels beaucoup plus rapidement et sont beaucoup moins déconnectés de la réalité du monde de l'entreprise.
 
deux personnes qui sortent de la même école mais l'un à de l'apprentissage dans les pattes, bien les RH appelleront en premier celui avec de l'XP.
Et en plus l'apprentissage est plus dur que la filière classique puisque tu dois valider les même matières, mais avec justement 2x moins de temps disponible  

Pour les boulots qui ne requièrent pas des compétences très pointues, c'est top, oui.

C'est des p'tits gars d'la vraie vie qu'ont les pieds bien sur terre.

Manuels, tu veux dire?
 
J'ai vu du travail sérieusement bâclé qu'un simple CAP peut pourtant maîtriser aisément, facturer 1000€ pour bâcler un boulot de 4 heures avec 100€ de fournitures (et encore, je passerai les détails), ça mériterait vraiment la taule.

 
Et c'était quoi le tweet auquel elle répondait ?
 
Facile de sortir le tweet de son contexte ...

Bah tiens le voilà le contexte

 
ton lien ne montre pas ce que tu postes.
 
Si c'est vrai, elle délire totalement Marlène..
 

 
Je voulais regarder le site de webarchive mais il a été fermé, conclusion impossible de vérifier si c'est un site légal avec des photos de filles de plus de 18ans.

Intoxication d'intelligence artificielle pas si intelligente que cela et buggée depuis 2000.

Ce que je poste ?  

 
Ce que tu quote