Reprise du message précédent :

sait bien pik3 merci encore une fois de ta contribution.

 
Je vous prie de ne pas me mêler à cette histoire.

 
Les vieux vont avoir encore plus de mal à trouver un emploi.
Les mecs usés de 50-55 balais, c'est mort pour eux.
 

Tiens, encore un petit machin pour fragiliser les plus faibles.
 
Vive Macron.

c'est pas comme si beaucoup de patrons français avaient prouvé qu'ils cherchaient à enculer les salariés    
 

Disons que dans la flexisecurite il commence par la flexi.

l'autre côté de la pièce "pessimiste" est déjà très représenté ici

 
et il vide de sa substance tout ce qui touche à la sécurité.  

Ouais enfin si tu me prends pour un insoumis tu te plantes assez profondément.

déjà dit, faut que le dire encore combien de fois ?
Y a l'inconvénient des entreprises qui vont mettre la pression sur les salariés et l'avantage du fait que les entreprises seront incitées à ce que les salariés soient moins malades.
C'est vraiment pénible cette façon systématique et bornée de ne retenir qu'un aspect des choses.
Je ne fais que donner le "pour" sans contester le "contre".

On a du mal à voir le côté optimiste de la réforme

Toutes les boites qui emploient des gens assez âgés genre aide de vie à domicile, les réseaux types vitalliance qui emploient des femmes de 50 balais qui ont une incidence cancer (50 à 75% d'entre elles quand même) vont les pousser dehors calmement parce qu'ils voudront pas payer les indemnités maladie  
 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
et ce sont souvent des absences de moins de 8 jours au début et en fin de traitement.
 
cette mesure est une sacrée honte.  
encore une fois j'en doute pas, y aura un biais pour que les grosses boites fassent ce qu'elles veulent et la solidarité reposera sur les petites.
 
c'était où dans le programme de macron cette chiasse exactement?

 
explique nous ça stp.  
donne nous des cas pratiques de politique managériale pour déboucher là dessus.

heu je vois pas comment tu comprends ça de mon message

 
Ouais c'est comme dans la politique ni de gauche ni de droite?  
 
Il a commencé par les mesures de droite et on aura jamais les mesure de gauche car pas de pognon?  
Idem pour la felxi sécurité : on aura la flexi, mais après avoir vidé les caisse, pas de sécurité...
 
Cela commence a être une constante chez Macron quand même :  
a chaque fois qu'il y a des baisse de recette cela ne concerne pas l'état, mais des services publiques autres...  
Ce qui permet de "justifier" de gain de pouvoir d'achat, sans avoir à assumer les conséquences derrière, vu que cela sera la faute des "autres" qui n'auront pas réussit a se réformer...

 
Baisser la productivité, atténuer la pression du résultat, offrir plus de pauses et de repos...
 
Non je déconne.
 

 
tu auras les mesures de gauche mais tellement amendées qu'elles ne concerneront personne dans les fait (comme pour les démissionnaires).  

les négo salariales seront sympas. Vous avez été malades cette année ce qui nous a couté du pognon et nous n'avons les moyen de vous augmenter cette année.      

Ouai fin' est-ce que la plupart des salariés qui partent en arrêt maladie chopent une merde/se blessent directement sur leur lieu de travail ? J'en doute.

En plus, si la vraie raison c'était d'améliorer les conditions de travail en bonne santé, ils n'auraient pas supprimer les CHSCT.

 
oui donc on aura pas...
en fait les seul mesure sociale qu'il aura prise c'est le remboursement des lunette, appareil auditif et dentaire à 100%... et ça concerne majoritairement les vieux...
 
Voila l'arnaque pour celui qui se présentait comme un social démocrate...

Social libéral*

On est quand même ultra loin de la Soc Dem Scandinave que certains appellent soc lib

 
ceux qui ont vu de la social-démocratie dans son programme ferait bien d'aller chez l'ophtalmo  

 
   
 
Ce qui est important n'est pas ce qui est dit, mais qui le dit.
 
Ca permet de trier vite fait.
 
Ca amène quelques couacs du genre voter contre ses propres amendements mais globalement ça fait gagner du temps et économise de l'énergie cérébrale déjà fortement sollicitée et disponible en quantité très limitée.

Je n'affirme que rarement des choses. Je me contente en général de rapporter les propos des journalistes, et d'en faire des déductions.
 
On a donc ça :
http://www.europe1.fr/politique/af [...] os-3717626

- L'Elysée dément le chiffre mais n'en fournit pas d'autre (alors qu'une décision de ce genre est certainement votée - donc il doit y avoir des traces)
- Vu le niveau de vétusté des appartements (lino de 30 ans), 180 k € pour quatre appartement n'est pas déconnant : à 67 m² l'appartement (en moyenne si je me souviens bien), ça ne fait que 700 €/m², ce qui est dans les prix du marché.
=> même si le chiffre donné par l'Express est inexact on doit s'en rapprocher.
 
Je connais le fonctionnement de quelques organismes HLM, et je suppose que les HLM de l'Elysée fonctionnent comme les autres.
En général, les travaux de rénovation sont affectés prioritairement sur les appartements vacants. On peut logiquement penser que l'appartement alloué à Benalla fait partie des quatre appartements rénovés. Mais là on est juste dans la déduction, je te le concède. L'organisme HLM pourrait fournir le compte-rendu des décisions, ça éviterait les suspicions et les doutes. Comme pour la fiche de paye de Benalla  
 
 
Enfin tu ne réponds pas à la question de départ de StefSamy :

 
C'est bien ils vont encore nous saccager tout le pays, enfin vu que les fr sont déjà de gros crados...

tu vois vraiment pas ?
Si t'augmentes les coûts de fonctionnement d'une entreprise, tu rends mécaniquement d'autant plus rentable un autre fonctionnement sans ces coûts.
Si le coût d'un salarié qui se pète le dos au travail augmente, ça rend plus rentable de lui donner plus de pause pour éviter les arrêts maladie.

ça fonctionne toujours

ouais, on est pas encore assez libéral pour se comparer à eux.

Quand les boites payent pas pour les burn out et toussa, ca geule à gauche qu'il faut les faire payer car ils sont responsables, et quand on les fait (un peu) payer, ca gueule comme un vulgaire turbo-libéral que ca va inciter les boites à licencier    

je suis pas tout seul.
 

blabla sans rapport.
 

 
C'est beau ce foutage de gueule.
Moi je me souviens des reportages de lucet sur l'entrepot de lidl, avec un nombre record d'arrêt maladie et l'entreprise virait les mecs calmement.  
Et ça c'était AVANT le plafonnement des indemnités prud'hommale, maintenant que votre parti a bien fait tout ce qu'il fallait pour qu'on puisse lourder les gens en se torchant avec le codes du travail ces entreprises vont continuer de plus belle.
Mais il faudrait croire (parce que c'est de la f.oi à ce niveau) que les entreprises vont filer plus de pauses pour ?... empêcher les gens de se pêter le dos ?  
 
C'est bien la peine de faire des posts rageant sur le peu d'apport des gens au débat pour sortir ce genre de foutage de gueule

On peut dire que cette mesure sera sans doute plus bénéfique dans les entreprises où le travail est la principale cause des arrêts maladie et nuisible dans les entreprises où le travail n'est pas du tout une cause des arrêts maladie  

 
Il y a déjà des dispositifs pour faire payer les boites qui abusent, ça passe par l'inspection du travail.  
Maintenant je vois pas en quoi il faut généraliser le paiement de toutes les indemnités maladie à toutes les boites.  
On mutualise les coûts des mauvaises pratiques de quelques boites à toutes les boites.  
 
ça n'a rien à voir avec vouloir faire payer les responsables.

Y'a un énorme volet protection dans les pays scandinaves. Pas dans les réformes Macron.

 
fyp.

 
Il fera genre "les mesures arrivent" 1 an avant l'élection.  
D'ici à 2021 il va faire du sociétal, et deux trois mesures sociales qui seront vidées de leurs contenus par l'opposition.
 
 
Mais surtout la protection sociale en france c'est plus d'actualité tant que t'as pas corrigé les abus de certaines catégories. Il faut une bonne lutte contre la fraude. Ce qu'il ne fait pas non plus.

Sur Hfr on peut voir la date d'inscription.
On peut faire pareil sur Tinder ? Parce que si le compte a bien été ouvert en 2017 (ou avant), je ne vois pas trop qui pourrait avoir eu l'idée d'usurper l'identité d'un "noname"...

Tu veux empêcher l’agilité du travail au black toi.

 
J'en suis persuadé également... en fait, Macron c'est juste un sous Georges Frêche  

 
Ben si tu vois pas pourquoi il faut "généraliser le paiement de toutes les indemnités maladie à toutes les boites" alors explique moi en quoi c'est différent de ce que l'on fait depuis des décennies sur la vieillesse, la famille, etc.. ??
 
Les boites financent une bonne partie de la redistribution sociale, rien à voir avec les abus comme tu dis.

Il peut lancer les mesures ou des ébauches juste avant les élections. « Si vous voulez qu’on fasse enfin de la protection sociale faut voter pour moi. Sinon ça sera le FN/UMLRPR et eux ne font rien dans le social. »

Non mais faut arreter de se mentir:
La seule justification a cette histoire de prise en charge des conges maladie par les entreprises, c'est la reduction des depenses. Donc, via un impot indirect supplementaire.
 
C'est pour quand, la reduction de la voilure des depenses de l'Etat ?
Parce que jusqu'à present, avec Macron, nous n'avons eu que la politique economique d'Hollande poursuivie: toujours plus de prélèvements… sauf pour le centile le plus aisé, qui lui ouvre le champagne tous les quatre matins !