marine le pen est nulle, mais il fait 60/40
jean marie était meilleur et chirac faisait 80/20 ?

Je ne suis pas particulièrement libéral au niveau économique, mais je préfererais presque voir s'appliquer une politique véritablement libérale au niveau économique que cet entre-deux qui ne sert que les intérets des plus grands groupes et laisse les plus petits se faire défoncer dans une concurrence qui est parfaitement déloyale
 
cf cet article ci par exemple : http://www.lefigaro.fr/vox/economi [...] ncaise.php

Nous en sommes au stade où c'est Closer qui fait dans le checknews

Heu... tu peux aller en Angleterre . La politique est 100% libérale la-bas. Tu y sera bien, il y a au moins 200 000 francais

Heu... tu peux aller en Angleterre . La politique est 100% libérale la-bas. Tu y sera bien, il y a au moins 200 000 francais

 
Je doute du bien fondé de la comparaison des scores de deux elections à 15 ans d'intervalle, soit une bonne demi génération d'écart, opposants des personnalités extremements différentes dans des partis radicalement différents (autant UMP/EM que FN2002/FN2017) + évidemment le contexte éco, politique, social...etc, complètement différent. On est post attentats de Daesh en 2017.

 
Fillon a explosé AVANT la sortie de ses affaires, il s'est écroulé dans les sondages quand il a commencé à parler de ses projets pour la Sécu notamment.

Heu... tu peux aller en Angleterre . La politique est 100% libérale la-bas. Tu y sera bien, il y a au moins 200 000 francais

 
Ce n'est pas de la vérification de faits, c'est parole contre parole ce que tu présentes. On sait que vous avez du mal avec la vérité mais les mots ont un sens.

 
Je doute du bien fondé de la comparaison des scores de deux elections à 15 ans d'intervalle, soit une bonne demi génération d'écart, opposants des personnalités extremements différentes dans des partis radicalement différents (autant UMP/EM que FN2002/FN2017) + évidemment le contexte éco, politique, social...etc, complètement différent. On est post attentats de Daesh en 2017.

marine le pen est nulle, mais il fait 60/40
jean marie était meilleur et chirac faisait 80/20 ?

Pourquoi aller au Royaume-Uni quand on peut aller chez THE DONALD  

Ce n'est pas de la vérification de faits, c'est parole contre parole ce que tu présentes. On sait que vous avez du mal avec la vérité mais les mots ont un sens.

L'économie cale.... Le père Macron va devoir taxer leboncoin  

0.2 de croissance au second trimestre, comme au premier
 
Et les média qui en parlent alors que ça n'intéresse pas les Françaises et les Français
 

Bonjour Monsieur Juju
Quedalle. Rien n'a changé avec ce tocard. Pas faute de vous avoir prévenu. Un flagrant manque d'ambition dans tout ce qu'il fait. Cette manie de s'autosatisfaire de victoires insignifiantes nous fait poursuivre des années d'immobilisme.
Rien obtenu d'intéressant de la SNCF
Rien obtenu sur les syndicats
Pas grand chose de nouveau sur le code du travail
De la merde sur la formation
De la cosmétique sur le RSI
 

SI tu le dis. C'est vrai que l'exercice est tout autre chez Libé par exemple, n'est-il pas?

Pourtant, beaucoup ici ont pris la parole de Montebourg sur le délit de fuite comme un fait

Ben justement.

Approximation un poil grossière mais pas tant que ça : équirépartition de votants entre 18 et 78 ans. 60 ans d'espérance de vie votale, donc. Partant, en 15 ans, seul 25% du corps électoral a été renouvelé.

Regarder l'évolution sur ce terme là, ça me parait pas absurde du tout. Par contre, considérer que ce n'est pas un angle de vue intéressant parce que 15 ans c'est long, c'est assez suspect, je trouve.

La direction de la comm et la trésorière de la campagne, c'est directement Mélenchon hein, c'est sa campagne et c'est de la magouille. Surtout qu'il a pas arrêté de dire "y a rien" vu que les comptes avaient été certifiés par la commission idoine. Il a cautionné tout ça et savait très bien depuis le début ce qu'il passait où alors c'est un incompétent inquiétant qu'il faudra jamais élire.
 
Et viens pas me dire que Mélenchon est complètement étranger à la magouille des listes européennes vu que c'est des gens du PG qui ont été recasés.
 
On peut aussi parler du pétage de plomb de Mélenchon qui voulait un tribunal de la presse parce qu'infamie absolue, on ne lui avait pas dit qu'une de ses interlocutrices avait voté Macron. C'est lui aussi qui a proposé de créer un média indépendant, ça a donné Le Média avec des cadres FI à sa tête.
 
Autre chose, la logique totalement débile du "si on dit qu'on s'est trompé, c'est donner victoire à nos opposants", raison pour laquelle Mélenchon cautionne les errements autoritaristes voire même totalitaires de Maduro. Mélenchon c'est le mec resté bloqué à la guerre froide avec "choisis ton camp camarade".  
 
Sans oublier le parachutage à Marseille là où il avait la meilleure chance de gagner en dégageant au passage le militant local qui avait fait tout le taf. C'est bien de la bonne vieille politique à l'ancienne.

Elle sert à quoi l'audition là ?

C'est clair, faut vraiment être bête à manger du foin

La Monne et d'autres pourraient te dire que cela n'a aucun strictement rapport, remonte le topic de quelques dizaines de pages .

Rappelons que c'est Le Monde qui a sorti l'affaire.

Strawman.
Ne considérer que l'argument du temps parmis tous les autres que j'ai donné pour ensuite faire un procès d'intention, ça dénote d'une certaine volonté de pourrir le débat. L'Histoire nous rappelle quel genre de personne ont souvent cette démarche.

Ben justement, la proximité temporelle me fait contester totalement la radicalité réelle de la différence du contexte que tu invoques.
 
Je ne fais pas partie des gens qui pensent que les attentats de Daech sont un facteur explicatif de la montée du vote FN au second tour... Notament parce qu'il n'y a pas tellement d'explosion du vote FN au premier tour...
Le contexte éco ? 2017 n'est pas une grosse année de crise, 2002 était une grosse année d’embellie.
Le contexte social ? 2017 n'est pas une grosse année de guerre civile, 2002 était pas une grosse année de paix mondiale généralisée.
 
Alors personnalité radicalement de la figure centrale de la droite, Macron versus Chirac, là, oui. C'est d'ailleurs tout le fond du propos de ceux qui trouvent qu'il a fait un score assez merdique contre Marine : elle est 2 fois plus nulle que son père, mais Macron est suffisament un repoussoir pour qu'il ai fait plus de 2 fois moins bien que Chirac.

https://reho.st/preview/self/ed5e30 [...] 47a345.jpg

Ben justement, la proximité temporelle me fait contester totalement la radicalité réelle de la différence du contexte que tu invoques.
 
Je ne fais pas partie des gens qui pensent que les attentats de Daech sont un facteur explicatif de la montée du vote FN au second tour... Notament parce qu'il n'y a pas tellement d'explosion du vote FN au premier tour...
Le contexte éco ? 2017 n'est pas une grosse année de crise, 2002 était une grosse année d’embellie.
Le contexte social ? 2017 n'est pas une grosse année de guerre civile, 2002 était pas une grosse année de paix mondiale généralisée.
 
Alors personnalité radicalement de la figure centrale de la droite, Macron versus Chirac, là, oui. C'est d'ailleurs tout le fond du propos de ceux qui trouvent qu'il a fait un score assez merdique contre Marine : elle est 2 fois plus nulle que son père, mais Macron est suffisament un repoussoir pour qu'il ai fait plus de 2 fois moins bien que Chirac.

 
Tu oublies la crise des migrants qui à mon humble avis a eu un rôle pas du tout négligeable en France comme ailleurs en Europe. Tu as justement la même  progression de ces mouvements populos d'extrême droite dans toute l'Europe et même au-delà, les explications franco-françaises sont peu convaincantes.

J'ai l'impression de lire Aurore Bergé
 
"Ton tribunal de la presse" c'est ça http://www.liberation.fr/desintox/ [...] ys_1614545
 
Wouah, Mélenchon veut envoyer les journalistes en prison comme les belges et les scandinaves !
 
Pour Marseille, "le militant local" (je trouve ça bien que tu te préoccupes des militants LFI ) avait demandé, avec le reste du GA, à ce que Mélenchon vienne dans la circo. Aujourd'hui, Mélenchon est bien apprécié par les Marseillais, dernièrement, il a soutenu la rénovation d'une école maternelle (la fille d'un militant local -que je connais- est dans cette école). Je passe suffisamment de temps à Marseille pour te dire que le "parachutage" passe mieux qu'un autre mandat du PS dans cette circo.  
 
Pour les européennes, on est sur un recasage stratégique : la plupart des têtes de liste sont pour une stratégie "gauchiste" (dans le sens que l'entend Mélenchon ici : http://lvsl.fr/peuple-revolutionna [...] -melenchon ), beaucoup moins populiste que ce qu'on a fait pendant la campagne de 2017. C'est avant tout pour court-circuiter la stratégie populiste (que je défend et que la plupart des "jeunes" de la liste ainsi que certains cadres du PG comme François Cocq, relégués dans les places non éligibles, prônaient). Effectivement, je ne trouve pas ça défendable. Après dire que c'est fait "contre" les militants, c'est faux. La liste a été élue avec 80% des voix. Mais bon, quand LFI fera un score de merde et qu'il restera 10K militants max, ils changeront peut être de cap (si on a pas créé un autre truc à côté).  
 
C'est toi qui pète un plomb, t'es aveuglé par tes propres arguments (le coup du tribunal par exemple).
En plus, je suis sûr que Mélenchon serait heureux si tu lui disais que c'est lui qui a créé sa critique du Parti Médiatique Un truc qui existe depuis... Gramsci. ----> https://www.persee.fr/doc/quad_0987 [...] _57_1_1661 + https://www.nouvelobs.com/politique [...] ssion.html

Pourquoi y a pas eu de poussée importante du FN au premier tour, si la trouille des migrants explique la force du vote FN au second ?

Ludovic Chaker: un ami de Benalla est « chargé de mission » auprès de l’amiral Rogel (actualisé -2)

À la recherche du rapport

C'est Le Monde qui a cité Montebourg là-dessus pour info.

Cela venait de la bouche de Montebourg cité par Le Monde, là c'est une "information closer", grand journal d'investigation au demeurant. Je relative la façon de présenter cela comme une vérification d'information alors que concrètement on ne sait pas d'où cela sort.

 
Usine a troll associé a la Russie alors que bon en suivant juste des campagnes politiques et des conflits comme la Syrie et l'Ukraine, il est évident que c'est  une pratique largement répandu et fait par plein de pays et partis politiques.

Ludovic Chaker: un ami de Benalla est « chargé de mission » auprès de l’amiral Rogel (actualisé -2)