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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°53836198
Chips
Posté le 09-07-2018 à 12:34:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En même temps les médias ont vraiment fait du putaclic sur ce sujet...

mood
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Posté le 09-07-2018 à 12:34:58  profilanswer
 

n°53836202
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 12:35:20  profilanswer
 

les méchants médias.

n°53836209
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 12:36:18  profilanswer
 

sans rire la couverture média sur la rectification est supérieurs à celle de l'histoire originelle  
 
est-ce qu'on doit saisir le CSA pour toutes les conneries racontées sur la taxe d'habitation aussi ?

n°53836256
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2018 à 12:43:05  answer
 

Ernestor a écrit :

Sur cette histoire de la lycéenne polynésienne, il y a des macronistes qui en deviennent aussi sectaires que des sympathisants de la FI [:macronite:4]

 

https://twitter.com/TeamMacronPR/st [...] 8885910529

 
Citation :

@TeamMacronPR

 

Suite à la diffusion de la #FakeNews par de nombreux médias télé et radio concernant la bachelière polynésienne et #Parcoursup, nous saisissons le CSA. Nous vous encourageons à faire de même http://www.csa.fr/Services-en-lign [...] -programme …

 

Faire une alerte au CSA pour ça [:macronite:3]


Concrètement, qui est le gogol qui va déposer la plainte ?

n°53836275
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-07-2018 à 12:45:51  profilanswer
 

Chips a écrit :

En même temps les médias ont vraiment fait du putaclic sur ce sujet...


Globalement, les médias ont raconté pas mal de conneries sur Parcoursup et l'opposition n'a raconté que de la merde et des trucs faux.
 
Le moindre truc est monté en épingle. Même les choses qu'améliorent Parcoursup par rapport à avant sont présentées comme de nouveaux problèmes créés par Parcoursup, c'est fantastique.

n°53836277
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 09-07-2018 à 12:46:14  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

perso j'espère que ça va passer rien que pour loler sur les situations de locations immo
 
les couples sens enfants qui vont expliquer que non ils n'ont pas 3 fois le loyer mais bon ..; "y a les impôts dans mon salaire"  
avec en face des BB qui s'en branlent
 
je pense même que les banques ne s'y sont pas préparées, ça va être un tel merdier, #hâte d'y être  
 
macron aura fait un truc de bien mais par accident


Le revenu avant IR reste indiqué sur la fiche de paye. Et y'aura toujours le RFR sur l'avis d'imposition. Aucun problème franchement.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53836299
teepodavig​non
Posté le 09-07-2018 à 12:49:54  profilanswer
 

Mimeo a écrit :


Citation :

Malgré un droit du travail, une fiscalité et un coût du travail qui freinent l’attractivité en France, le pays regorge d’un potentiel considérable,



Incompétence du gouvernement français

n°53836402
Newbpower
Posté le 09-07-2018 à 13:01:52  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

perso j'espère que ça va passer rien que pour loler sur les situations de locations immo
 
les couples sens enfants qui vont expliquer que non ils n'ont pas 3 fois le loyer mais bon ..; "y a les impôts dans mon salaire"  
avec en face des BB qui s'en branlent
 
je pense même que les banques ne s'y sont pas préparées, ça va être un tel merdier, #hâte d'y être  
 
macron aura fait un truc de bien mais par accident


 
Ce qui me fait rire : le timing de Darmanin qui va annoncer mercredi la réforme de la DGIP.  
Si c'est le bordel au niveau du PAS l'année prochaine, les gens pourront toujours se gratter pour trouver un centre ouvert. [:am72:5]
Ça va manquer de volontaires pour aller faire le larbin à faire le receveur alors qu'on est à la base sur une autre mission / structure. [:am72:5]


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°53836653
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2018 à 13:28:30  answer
 

J'ai hâte du prélèvement à la source parce que j'ai calculé un peu juste pour cette année donc ça va faire du bien le montant mensuel qui va baisser en janvier :o

n°53836664
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 13:30:05  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le revenu avant IR reste indiqué sur la fiche de paye. Et y'aura toujours le RFR sur l'avis d'imposition. Aucun problème franchement.


 
comme si jean-marcel bailleur allait en avoir quelque chose à foutre :D

mood
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Posté le 09-07-2018 à 13:30:05  profilanswer
 

n°53836690
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 09-07-2018 à 13:32:12  profilanswer
 

On m'a toujours demandé mes avis d'impositions, et c'est là-dessus que se base les bailleurs, plutôt que sur les fiches de salaires qui peuvent varier d'un mois sur l'autre.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53836712
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 13:34:16  profilanswer
 

C'est ça : les gars vont voir une baisse de salaire en janvier.  
Honnêtement je rêve à cela, ça va être grotesque  
 
et arrêtons de faire semblant d'avoir des bailleurs particulièrement malins : ils suivent la population générale.


Message édité par fiscalisator le 09-07-2018 à 13:39:20
n°53836777
Tammuz
Posté le 09-07-2018 à 13:40:02  profilanswer
 


Y a plus qu'à attendre : si le nombre de SDF explose début 2019, c'est que Fisca avait raison.   [:macronite:4]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°53836810
loryfuzzy
Posté le 09-07-2018 à 13:42:49  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Y a plus qu'à attendre : si le nombre de SDF explose début 2019, c'est que Fisca avait raison.   [:macronite:4]  


 
Ha, ils étaient tous sdf avant ?


---------------
Le peuple n'a pas besoin de liberté, car la liberté est une des formes de la dictature bourgeoise... - Le peuple veut exercer le pouvoir. La liberté! Que voulez-vous qu'il en fasse?
n°53836855
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 09-07-2018 à 13:46:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :

On m'a toujours demandé mes avis d'impositions, et c'est là-dessus que se base les bailleurs, plutôt que sur les fiches de salaires qui peuvent varier d'un mois sur l'autre.


 
ça sert surtout à vérifier que le salaire n'est pas complètement inventé, vu qu'on peut vérifier l'authenticité de l'avis d'imposition :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°53836877
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-07-2018 à 13:48:35  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Y a plus qu'à attendre : si le nombre de SDF explose début 2019, c'est que Fisca avait raison.   [:macronite:4]  


bah quand t'es locataire t'es SDF :o


---------------
HFR tools
n°53836888
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-07-2018 à 13:49:57  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

Cocorico, jamais les entreprises françaises n'ont été aussi optimistes sur leur avenir
 
 

Citation :

Ainsi, 93% des sondés s'attendent à voir leur chiffre d'affaires augmenter de plus de 6% au cours des 12 prochains mois.


 
 [:omar-nouh al macron:4]
 
 [:so-saugrenu4:7]


on s'en fout du CA, est ce que c'est redistribué aux actionnaires? :o


---------------
HFR tools
n°53837194
noddemix
Posté le 09-07-2018 à 14:14:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Globalement, les médias ont raconté pas mal de conneries sur Parcoursup et l'opposition n'a raconté que de la merde et des trucs faux.
 
Le moindre truc est monté en épingle. Même les choses qu'améliorent Parcoursup par rapport à avant sont présentées comme de nouveaux problèmes créés par Parcoursup, c'est fantastique.


 
Pour la journaliste éducation de Libé, quand les médias racontent des âneries sur ParcourSup c'est encore la faute de ParcourSup.  :o  
 
De la Polynésie à Paris, Parcoursup joue avec les nerfs des lycéens et des journalistes
 
http://www.liberation.fr/france/20 [...] es_1665028

n°53837314
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 09-07-2018 à 14:22:46  profilanswer
 

Les décodeurs du monde : Bac : peut-on dire que le niveau baisse ?
 

Citation :


Les arguments des détracteurs de la démocratisation scolaire sont les suivants : « Le niveau baisse, on le voit bien en regardant le niveau moyen des élèves qui arrivent à un degré donné. Les élèves de terminale d’aujourd’hui sont moins bons que ceux qu’on connaissait dix ans en arrière. Et c’est le cas à tous les niveaux d’études. Conclusion : la démocratisation scolaire est un leurre. »
 
Mais pour l’économiste, ce raisonnement ne tient pas : « Si des élèves qui n’accédaient pas aux niveaux d’études supérieurs y accèdent désormais, peu importe qu’ils y apprennent moins de choses que ceux qui y accédaient traditionnellement. Comparés à leurs aînés ou à leurs équivalents dans un pays sans démocratisation scolaire, ils sont meilleurs que ce qu’ils auraient été sans démocratisation scolaire ; ce qui améliore le niveau d’ensemble du système scolaire. »


 
C'est pas faux, alors c'est ptêtre nos élites qui en deviennent moins performantes parce qu'elles ont un gros moteur auquel on a accroché une huge caravane.  
 [:killterion:4]  
Du coup après la cordée, à instant t, elle arrive moins haut.
C'est pas si compliqué au final.
 
 [:heow]

Message cité 3 fois
Message édité par ricko29 le 09-07-2018 à 14:26:54

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53837365
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-07-2018 à 14:25:27  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Pour la journaliste éducation de Libé, quand les médias racontent des âneries sur ParcourSup c'est encore la faute de ParcourSup.  :o  
 
De la Polynésie à Paris, Parcoursup joue avec les nerfs des lycéens et des journalistes
 
http://www.liberation.fr/france/20 [...] es_1665028


Citation :

Dans le contexte actuel, ce témoignage a une résonance particulière : Parcoursup, qui s’applique pour la première année, a modifié radicalement les règles d’affectation dans le supérieur. Et suscite donc forcément, questionnements et inquiétudes. Ainsi, par exemple, au moment des premiers résultats de Parcoursup, les élèves (et leurs profs) de banlieue parisienne avaient cette même impression désagréable de ne pas être sur le même pied d’égalité que les Parisiens, et de passer «après». Un ressenti, tout aussi difficile à prouver qu’à évacuer.


 
Magnifique combo avec une double connerie rien que dans ce paragraphe : pour les formations sélectives auxquelles elle postulait, Parcoursup n'a fondamentalement rien changé et quant à ce problème de pied d'égalité, c'était pire l'an passé puisque le premier critère d'APB pour les licences était de dégager au fond de la liste les hors académie là où cette année Parcoursup impose un quota de hors académie dans la liste des oui.

n°53837383
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2018 à 14:26:55  answer
 

sidela a écrit :

Citation :

Beytout: Prélèvement à la source - il est encore temps d’arrêter
 
L’entêtement du gouvernement sur le prélèvement à la source est incompréhensible. Exaspération des employeurs, rupture de la confidentialité des revenus des salariés, complexité du choix de son taux d’imposition, gestion impossible des crédits d’impôts, incertitudes sur les pertes en ligne, risque de perception négative de son pouvoir d’achat, et désormais application différée dans le temps pour certains salariés, les inconvénients s’accumulent dangereusement.

Citation :

Le Foll: Il est encore temps de faire comprendre à Macron qu'il commet une erreur monumentale en s'attaquant à la Sécurité sociale
 
Ce que le Président de la République nous propose aujourd'hui, c'est tout simplement de couper la corde de la solidarité pour permettre aux premier.e.s de monter plus vite, en abandonnant au bord du chemin toutes celles et ceux qu'il considère comme des poids...


http://i.imgur.com/hgiMIRl.jpg


Stéphane Le Foll qui cite Jack Slater  :love:

n°53837386
noddemix
Posté le 09-07-2018 à 14:27:11  profilanswer
 

Le ministère qui trolle en baissant les frais d'inscription à l'Université !  :D  
 
https://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html
 
Bon, c'est un peu idiot tout de même.  :sweat:

n°53837391
cyran
Posté le 09-07-2018 à 14:27:23  profilanswer
 

Je comprends vraiment pas les gens qui se plaignent de PS quand on vient d’APB qui pouvait recourir au tirage au sort pour envoyer un bac pro mention passable en fac de médecine à la place d’un bac S mention TB.
 
APB c’était l’égalitarisme et ses travers, PS tente de remettre la méritocratie au centre du système.
 
La première année de son instauration est plus compliquée et injuste pour la promotion 2018, elle sert d’épouvantail aux promotions suivantes qui vont s’auto foutre des coups de pieds au cul pour avoir des bulletins plus irréprochables.
 
Il ne faut surtout pas oublier que PS n’est pas responsable de l’augmentation de classe d’âge qui veut faire des études supérieures et que si on ne crée pas plus de places dans l’ES, PS créera automatiquement plus de déçus.
 
Il faut aussi rappeler aux lycéens rouspéteurs que l’ES est la première étape d’un système sélectif, le marché de l’emploi sera plus impitoyable, alors ça fait un bon apéro en la matière.
 

n°53837404
hka-ta
Posté le 09-07-2018 à 14:28:19  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

Les décodeurs du monde : Bac : peut-on dire que le niveau baisse ?

 
Citation :


Les arguments des détracteurs de la démocratisation scolaire sont les suivants : « Le niveau baisse, on le voit bien en regardant le niveau moyen des élèves qui arrivent à un degré donné. Les élèves de terminale d’aujourd’hui sont moins bons que ceux qu’on connaissait dix ans en arrière. Et c’est le cas à tous les niveaux d’études. Conclusion : la démocratisation scolaire est un leurre. »

 

Mais pour l’économiste, ce raisonnement ne tient pas : « Si des élèves qui n’accédaient pas aux niveaux d’études supérieurs y accèdent désormais, peu importe qu’ils y apprennent moins de choses que ceux qui y accédaient traditionnellement. Comparés à leurs aînés ou à leurs équivalents dans un pays sans démocratisation scolaire, ils sont meilleurs que ce qu’ils auraient été sans démocratisation scolaire ; ce qui améliore le niveau d’ensemble du système scolaire. »

 

C'est pas faux, alors c'est ptêtre nos élites qui en deviennent moins performantes parce qu'elles ont gros moteur auquel on a accroché une huge caravane.
Du coup après la cordée, à instant t, elle arrive moins haut.
C'est pas si compliqué au final.
 
 [:heow]

 

Elle est marrante cette partie-là.
Faudrait approfondir le truc, ça se trouve, on se plaint de notre niveau scolaire, mais c'est parce qu'on ne compare pas avec les bons pays, voyons  :lol:


Message édité par hka-ta le 09-07-2018 à 14:28:56
n°53837473
noddemix
Posté le 09-07-2018 à 14:32:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Magnifique combo avec une double connerie rien que dans ce paragraphe : pour les formations sélectives auxquelles elle postulait, Parcoursup n'a fondamentalement rien changé et quant à ce problème de pied d'égalité, c'était pire l'an passé puisque le premier critère d'APB pour les licences était de dégager au fond de la liste les hors académie là où cette année Parcoursup impose un quota de hors académie dans la liste des oui.


 
La journaliste éducation de Libé a été assez militante (ou incompétente) dans sa couverture de ParcourSup.

n°53837539
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 09-07-2018 à 14:37:48  profilanswer
 

Chips a écrit :

En même temps les médias ont vraiment fait du putaclic sur ce sujet...


Si le CSA se met à prendre des sanctions dès que les médias exagèrent dans le putaclic, il va avoir du boulot. Il sera déjà mobilisé pour chaque fait-divers et attentat.

n°53837610
noddemix
Posté le 09-07-2018 à 14:42:50  profilanswer
 

En tout cas, j'espère que toute cette agitation n'aura pas instillé l'idée que les lycéens d'outre-mer et de banlieue étaient discriminés par la loi ORE et la plateforme ParcourSup.
 
Car ce n'est vraiment pas le cas.

n°53837617
boisse
Well...fuck
Posté le 09-07-2018 à 14:43:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Sur cette histoire de la lycéenne polynésienne, il y a des macronistes qui en deviennent aussi sectaires que des sympathisants de la FI [:macronite:4]  
 
https://twitter.com/TeamMacronPR/st [...] 8885910529
 

Citation :

@TeamMacronPR
 
Suite à la diffusion de la #FakeNews par de nombreux médias télé et radio concernant la bachelière polynésienne et #Parcoursup, nous saisissons le CSA. Nous vous encourageons à faire de même  http://www.csa.fr/Services-en-lign [...] -programme …


 
Faire une alerte au CSA pour ça [:macronite:3]


 
 
Franchement c'est très grave. La tournure que prend le journalisme en général est gravissime. Ils font tous dans le putaclic, ne verifient plus leurs infos, au mieux. Et au pire sont a la botte de divers magnats imposant leurs vues et leur censure systématique  . pour ceux qui s'interessent au sujet je recommande la chaine thinkerview sur youtube qui traite souvent du sujet. C'est vraiment consternant.

n°53837665
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-07-2018 à 14:46:44  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

Les décodeurs du monde : Bac : peut-on dire que le niveau baisse ?
 

Citation :


Les arguments des détracteurs de la démocratisation scolaire sont les suivants : « Le niveau baisse, on le voit bien en regardant le niveau moyen des élèves qui arrivent à un degré donné. Les élèves de terminale d’aujourd’hui sont moins bons que ceux qu’on connaissait dix ans en arrière. Et c’est le cas à tous les niveaux d’études. Conclusion : la démocratisation scolaire est un leurre. »
 
Mais pour l’économiste, ce raisonnement ne tient pas : « Si des élèves qui n’accédaient pas aux niveaux d’études supérieurs y accèdent désormais, peu importe qu’ils y apprennent moins de choses que ceux qui y accédaient traditionnellement. Comparés à leurs aînés ou à leurs équivalents dans un pays sans démocratisation scolaire, ils sont meilleurs que ce qu’ils auraient été sans démocratisation scolaire ; ce qui améliore le niveau d’ensemble du système scolaire. »


 
C'est pas faux, alors c'est ptêtre nos élites qui en deviennent moins performantes parce qu'elles ont un gros moteur auquel on a accroché une huge caravane.  
 [:killterion:4]  
Du coup après la cordée, à instant t, elle arrive moins haut.
C'est pas si compliqué au final.
 
 [:heow]


 
Depuis que je suis gosse, j'entend cette rengaine que le niveau baisse. Dans les années 80, au primaire, certain instituteurs et parents y allait de la leur en disant qu'avant, on savait compter ou lire plus tôt, qu'on faisait moins de fautes voir même que la vrai écriture, c'est celle à la plume car elle apprend vraiment à se concentrer alors qu'écrire au style à bille, c'est pas de la vrai écriture.  
 
Lorsque j'étais au lycée, on avait le même refrain, la série S a nivelé le niveau par le base vis à vis de l'ancien bac C qui était le vrai bac de l'élite, etc, etc ....
 
Bon, ceux qui racontent ça en boucle sont aussi ceux qui ne voyaient aucun problème à avoir des routes à 3 voies avec voie unique de dépassement à double sens et sans limitation de vitesse, la même génération que ceux qui ne voyaient aucun problèmes à prendre le volant après avoir bu 5 ou 6 verres d'alcool, la même qui ne voyaient pas le problème de conserver des aliments au four plutôt qu'au frigo, etc ... C'est aussi cette génération de grands intellectuels de classe supérieurs qui vont aussi dire que la monté des prix de l'immobilier permet de vendre plus cher et donc d'acheter plus grand derrière entre autre raisonnement débiles.  
 
Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a une grande part d'aigritude bien française dans ce genre de propos surtout que cette baisse de niveau est souvent énoncée comme une évidence sans réelle documentation / argumentation technique autre "s'il y a plus de bachelier, c'est qu'ils sont moins bon". Sauf que dans les années 50, si tu partait de certains milieux, tu pouvait avoir un bon niveau, tu ne risquait pas de faire de longues études (il fallait bien aider ses parents au champs plutôt que de fainéanter assis sur une chaise à ce qu'il parait)


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°53837666
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-07-2018 à 14:47:00  profilanswer
 

Newbpower a écrit :


 
Ce qui me fait rire : le timing de Darmanin qui va annoncer mercredi la réforme de la DGIP.  
Si c'est le bordel au niveau du PAS l'année prochaine, les gens pourront toujours se gratter pour trouver un centre ouvert. [:am72:5]
Ça va manquer de volontaires pour aller faire le larbin à faire le receveur alors qu'on est à la base sur une autre mission / structure. [:am72:5]


 
je te rassure, les DGFIP marchent sur rdv a présent et de plus en plus.
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°53837761
Feitan21
Posté le 09-07-2018 à 14:53:55  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Depuis que je suis gosse, j'entend cette rengaine que le niveau baisse. Dans les années 80, au primaire, certain instituteurs et parents y allait de la leur en disant qu'avant, on savait compter ou lire plus tôt, qu'on faisait moins de fautes voir même que la vrai écriture, c'est celle à la plume car elle apprend vraiment à se concentrer alors qu'écrire au style à bille, c'est pas de la vrai écriture.  
 
Lorsque j'étais au lycée, on avait le même refrain, la série S a nivelé le niveau par le base vis à vis de l'ancien bac C qui était le vrai bac de l'élite, etc, etc ....
 
Bon, ceux qui racontent ça en boucle sont aussi ceux qui ne voyaient aucun problème à avoir des routes à 3 voies avec voie unique de dépassement à double sens et sans limitation de vitesse, la même génération que ceux qui ne voyaient aucun problèmes à prendre le volant après avoir bu 5 ou 6 verres d'alcool, la même qui ne voyaient pas le problème de conserver des aliments au four plutôt qu'au frigo, etc ... C'est aussi cette génération de grands intellectuels de classe supérieurs qui vont aussi dire que la monté des prix de l'immobilier permet de vendre plus cher et donc d'acheter plus grand derrière entre autre raisonnement débiles.  
 
Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a une grande part d'aigritude bien française dans ce genre de propos surtout que cette baisse de niveau est souvent énoncée comme une évidence sans réelle documentation / argumentation technique autre "s'il y a plus de bachelier, c'est qu'ils sont moins bon". Sauf que dans les années 50, si tu partait de certains milieux, tu pouvait avoir un bon niveau, tu ne risquait pas de faire de longues études (il fallait bien aider ses parents au champs plutôt que de fainéanter assis sur une chaise à ce qu'il parait)


 
Oui mais il y a quand même des bouts de programmes par-ci, par-là qui sont supprimés chaque année. Le fait que certaines notions ne soient plus vues au lycée.
J'entends pas mal de professeurs de fac se plaindre que leurs jobs, maintenant, c'est d'apprendre à faire des maths à des premières années, parce-qu'ils leurs manquent plein d'éléments.

n°53837811
hka-ta
Posté le 09-07-2018 à 14:56:47  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

Depuis que je suis gosse, j'entend cette rengaine que le niveau baisse. Dans les années 80, au primaire, certain instituteurs et parents y allait de la leur en disant qu'avant, on savait compter ou lire plus tôt, qu'on faisait moins de fautes voir même que la vrai écriture, c'est celle à la plume car elle apprend vraiment à se concentrer alors qu'écrire au style à bille, c'est pas de la vrai écriture.

 

Lorsque j'étais au lycée, on avait le même refrain, la série S a nivelé le niveau par le base vis à vis de l'ancien bac C qui était le vrai bac de l'élite, etc, etc ....

 

Bon, ceux qui racontent ça en boucle sont aussi ceux qui ne voyaient aucun problème à avoir des routes à 3 voies avec voie unique de dépassement à double sens et sans limitation de vitesse, la même génération que ceux qui ne voyaient aucun problèmes à prendre le volant après avoir bu 5 ou 6 verres d'alcool, la même qui ne voyaient pas le problème de conserver des aliments au four plutôt qu'au frigo, etc ... C'est aussi cette génération de grands intellectuels de classe supérieurs qui vont aussi dire que la monté des prix de l'immobilier permet de vendre plus cher et donc d'acheter plus grand derrière entre autre raisonnement débiles.

 

Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a une grande part d'aigritude bien française dans ce genre de propos surtout que cette baisse de niveau est souvent énoncée comme une évidence sans réelle documentation / argumentation technique autre "s'il y a plus de bachelier, c'est qu'ils sont moins bon". Sauf que dans les années 50, si tu partait de certains milieux, tu pouvait avoir un bon niveau, tu ne risquait pas de faire de longues études (il fallait bien aider ses parents au champs plutôt que de fainéanter assis sur une chaise à ce qu'il parait)

 

Il y a quand même une part pré-pondérante de la société d'aujourd'hui qui influe pas mal l'éducation et l'envie d'instruction.
Et beaucoup de choses sont mâchés aujourd'hui par rapport à il y a 15 ans : plus besoin de mettre ses pognes dans l'ordinateur pour installer une carte graphique ou changer un disque dur, de charger des drivers, il suffit juste de lancer l'appli facebook et roule ma poule. Plus besoin d'effectuer les tâches simples de mécaniques comme changer les ampoules, faire sa vidange, ou autres, on ne peut d'ailleurs plus le faire simplement. Beaucoup de choses sont sortis du spectre "faisable" ou donnant l'envie d'en savoir plus sur comment ça fonctionne, car ce sont des domaines vérouillé aujourd'hui. Il y a peut-être des exemples analogues aujourd'hui que je ne connais pas, mais les jeunes d'aujourd'hui sont plus assistés qu'il y a 15 ou 20 ans. Et on peut se demander s'il y a 15 ou 20 ans, ce n’était pas la même chose. Et force de voir que dans mon domaine, ceux qui sortent d'une license ou master info ont de beaux sujets d'études, mais ont un mal fou sur des tâches "basique".

 

Après, que des gens deviennent incapable d'utiliser des routes à 3 voies, c'est qu'il y a effectivement un probleme :
- d'éducation
et
- d'instruction


Message édité par hka-ta le 09-07-2018 à 15:04:18
n°53837817
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 09-07-2018 à 14:57:07  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

Depuis que je suis gosse, j'entend cette rengaine que le niveau baisse. Dans les années 80, au primaire, certain instituteurs et parents y allait de la leur en disant qu'avant, on savait compter ou lire plus tôt, qu'on faisait moins de fautes voir même que la vrai écriture, c'est celle à la plume car elle apprend vraiment à se concentrer alors qu'écrire au style à bille, c'est pas de la vrai écriture.

 

Lorsque j'étais au lycée, on avait le même refrain, la série S a nivelé le niveau par le base vis à vis de l'ancien bac C qui était le vrai bac de l'élite, etc, etc ....

 

Bon, ceux qui racontent ça en boucle sont aussi ceux qui ne voyaient aucun problème à avoir des routes à 3 voies avec voie unique de dépassement à double sens et sans limitation de vitesse, la même génération que ceux qui ne voyaient aucun problèmes à prendre le volant après avoir bu 5 ou 6 verres d'alcool, la même qui ne voyaient pas le problème de conserver des aliments au four plutôt qu'au frigo, etc ... C'est aussi cette génération de grands intellectuels de classe supérieurs qui vont aussi dire que la monté des prix de l'immobilier permet de vendre plus cher et donc d'acheter plus grand derrière entre autre raisonnement débiles.

 

Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a une grande part d'aigritude bien française dans ce genre de propos surtout que cette baisse de niveau est souvent énoncée comme une évidence sans réelle documentation / argumentation technique autre "s'il y a plus de bachelier, c'est qu'ils sont moins bon". Sauf que dans les années 50, si tu partait de certains milieux, tu pouvait avoir un bon niveau, tu ne risquait pas de faire de longues études (il fallait bien aider ses parents au champs plutôt que de fainéanter assis sur une chaise à ce qu'il parait)

 

[:implosion du tibia]
Et si, simple supposition, tu essayais d'émettre ton avis sur des faits concrets plutôt que des impressions ? Juste histoire d'être un peu plus rigoureux dans ta démarche. Parce que la, ton avis c'est du niveau de la remarque des détracteurs de la démocratisation scolaire, c'est-à-dire  [:juanlespines:2]


---------------
Trader en marketing
n°53837850
TheBigO
ShowTime!
Posté le 09-07-2018 à 15:03:14  profilanswer
 

présent pour le cosplay au chatal de versailles :o


---------------
HFR tools
n°53837891
boisse
Well...fuck
Posté le 09-07-2018 à 15:06:23  profilanswer
 

Feitan21 a écrit :


 
Oui mais il y a quand même des bouts de programmes par-ci, par-là qui sont supprimés chaque année. Le fait que certaines notions ne soient plus vues au lycée.
J'entends pas mal de professeurs de fac se plaindre que leurs jobs, maintenant, c'est d'apprendre à faire des maths à des premières années, parce-qu'ils leurs manquent plein d'éléments.


 
 
il y a une réadaptation aux contraintes actuelles. Franchement le niveau de mes gosses en anglais en 6eme est tres largement supérieur a ce qu'était le mien par exemple.  
 
Le mien commence latin/grec en 5eme alors que dans mon souvenir c'était plutot 4eme.... bref les choses évoluent.

n°53837971
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-07-2018 à 15:11:37  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Depuis que je suis gosse, j'entend cette rengaine que le niveau baisse. Dans les années 80, au primaire, certain instituteurs et parents y allait de la leur en disant qu'avant, on savait compter ou lire plus tôt, qu'on faisait moins de fautes voir même que la vrai écriture, c'est celle à la plume car elle apprend vraiment à se concentrer alors qu'écrire au style à bille, c'est pas de la vrai écriture.  
 
Lorsque j'étais au lycée, on avait le même refrain, la série S a nivelé le niveau par le base vis à vis de l'ancien bac C qui était le vrai bac de l'élite, etc, etc ....
 
Bon, ceux qui racontent ça en boucle sont aussi ceux qui ne voyaient aucun problème à avoir des routes à 3 voies avec voie unique de dépassement à double sens et sans limitation de vitesse, la même génération que ceux qui ne voyaient aucun problèmes à prendre le volant après avoir bu 5 ou 6 verres d'alcool, la même qui ne voyaient pas le problème de conserver des aliments au four plutôt qu'au frigo, etc ... C'est aussi cette génération de grands intellectuels de classe supérieurs qui vont aussi dire que la monté des prix de l'immobilier permet de vendre plus cher et donc d'acheter plus grand derrière entre autre raisonnement débiles.  
 
Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a une grande part d'aigritude bien française dans ce genre de propos surtout que cette baisse de niveau est souvent énoncée comme une évidence sans réelle documentation / argumentation technique autre "s'il y a plus de bachelier, c'est qu'ils sont moins bon". Sauf que dans les années 50, si tu partait de certains milieux, tu pouvait avoir un bon niveau, tu ne risquait pas de faire de longues études (il fallait bien aider ses parents au champs plutôt que de fainéanter assis sur une chaise à ce qu'il parait)


Il y a aussi la réalité des chiffres. Dans les années 90, pour les bacs scientifiques, on avait 1% de mentions très bien. L'an dernier on était à 17% pour le bac S.
 
Il y a que deux façons d'expliquer cette explosion délirante des mentions très bien : soit nos lycéens sont devenus des génies en 25 ans soit ... tu connais la réponse.

n°53837996
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-07-2018 à 15:12:53  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
 
Franchement c'est très grave. La tournure que prend le journalisme en général est gravissime. Ils font tous dans le putaclic, ne verifient plus leurs infos, au mieux. Et au pire sont a la botte de divers magnats imposant leurs vues et leur censure systématique  . pour ceux qui s'interessent au sujet je recommande la chaine thinkerview sur youtube qui traite souvent du sujet. C'est vraiment consternant.


Nan mais là à la base, c'est l'AFP qui a déconné sur cette histoire de cette polynésienne. Et comme tous les médias reprennent les dépêches AFP...

n°53838002
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 15:13:19  profilanswer
 

C4EST LES FAKE NEWS INTERDISONS L4AFP

n°53838003
boisse
Well...fuck
Posté le 09-07-2018 à 15:13:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il y a aussi la réalité des chiffres. Dans les années 90, pour les bacs scientifiques, on avait 1% de mentions très bien. L'an dernier on était à 17% pour le bac S.
 
Il y a que deux façons d'expliquer cette explosion délirante des mentions très bien : soit nos lycéens sont devenus des génies en 25 ans soit ... tu connais la réponse.


 
ou alors le niveau des élèves est identique et l'examen plus facile :o  

n°53838014
tim-timmy
Posté le 09-07-2018 à 15:14:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il y a aussi la réalité des chiffres. Dans les années 90, pour les bacs scientifiques, on avait 1% de mentions très bien. L'an dernier on était à 17% pour le bac S.
 
Il y a que deux façons d'expliquer cette explosion délirante des mentions très bien : soit nos lycéens sont devenus des génies en 25 ans soit ... tu connais la réponse.


 
Euh, non? Le bac et sa notation peuvent avoir été rendus plus abordables (et ils l'ont été) sans que le niveau ne baisse forcément, c'est pas corrélé, là.
 
edit:  [:mike59]

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 09-07-2018 à 15:14:50
n°53838020
boisse
Well...fuck
Posté le 09-07-2018 à 15:14:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Nan mais là à la base, c'est l'AFP qui a déconné sur cette histoire de cette polynésienne. Et comme tous les médias reprennent les dépêches AFP...


 
Ca reste grave. et les deux assertions le sont:
- les medias qui reprennent l'AFP sans verifier
- L'AFP qui propage des fake news.

mood
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