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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°53697017
Chips
Posté le 26-06-2018 à 10:26:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Terminatux a écrit :

T'es pas à jour, l'âge de départ des cheminot⋅e⋅s devient de plus en plus théorique vu qu'il leur faut comme tout le monde 42 annuités pour une retraite à taux plein.
Et puis détourner l'attention d'une partie du monde du travail en accusant une autre partie du monde du travail c'est d'un minable.


 
C'est pas détourner l'attention, c'est une question d'égalité...  
Mélange pas les combats pour défendre ton dogmatisme...

mood
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Posté le 26-06-2018 à 10:26:52  profilanswer
 

n°53697023
cyran
Posté le 26-06-2018 à 10:27:17  profilanswer
 

XO7 a écrit :


 
la FNSEA elle fait son beurre avec le glyphosate alors tu penses bien qu'elle veut encore en profiter quelques années  :o  
 

Citation :

Comment expliquer l’attachement du syndicat agricole majoritaire à ce désherbant jugé cancérogène par plusieurs études indépendantes ?
 
Pour le comprendre, prenons la direction de Landerneau, en Bretagne. C’est ici que siège Triskalia, la plus grande coopérative agricole de la région. Elle emploie 4800 salariés et fédère 16 000 agriculteurs adhérents, pour 280 sites en Bretagne. Son conseil d’administration est géré par des agriculteurs membres de la FNSEA [2]. En 2016, Triskalia a réalisé un chiffre d’affaires impressionnant, à hauteur de 1,9 milliards d’euros. « Ils vendent des aliments pour le bétail, du lait... mais quand on regarde les bilans annuels, l’activité la plus rentable est la vente de produits phytosanitaires » observe Serge Le Quéau, de l’union régionale Solidaires. La vente de pesticides constitue, avec l’alimentation destinée aux animaux d’élevage, le principal levier de profits de Triskalia, sans commune mesure avec ce que lui rapporte la commercialisation de véritables produits agricoles (lait, céréales, œufs...)



Pour avoir utiliser ce produit en culture, sachez que s’il est si populaire ce n’est pas en premier lieu pour ces histoires d’argent, mais tout simplement parceque c’est la molécule de désherbant la plus efficace et polyvalente du marché.
 
Pour avoir la même efficacité il faudrait faire un cocktail d’autres molécules (plus saines ?) et faire plus de traitements par an, ce qui ne serait pas forcément plus sain, plus écologique, mais qui coûte plus cher en main d’oeuvre (premier poste de dépense dans une exploitation agricole).  
 
Encore une fois je ne conteste pas la potentialité nocive du produit mais vous rappelle que si les agriculteurs du monde entier le plébiscitent c’est que cette molécule est extrêmement efficace et n’a pas de substitut.
 
Et changer les habitudes prends du temps...

n°53697041
cyran
Posté le 26-06-2018 à 10:28:39  profilanswer
 

OTH a écrit :


un appel à la vigilance devant les risques résultant de l'angélisme d'EM face aux religions et à leurs lobbies
 
https://pbs.twimg.com/media/DgcvbxgX4AA5oDa.jpg


Je ne connais pas ce M.Sifaoui, qui est il ?

n°53697079
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2018 à 10:31:26  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Mauvais quote: c'est StefSamy qui voyait de l'assistanat que dans un cas, pas moi ;)


 
Ah non, je disais pas qu'il n'y en avait pas pour la SNCF :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°53697084
Terminatux
Communiste
Posté le 26-06-2018 à 10:31:48  profilanswer
 

gea2402 a écrit :

[:mooonbloood:2]  
 

Citation :

Les agents de conduite peuvent partir à la retraite à un âge compris entre 50 et 52 ans suivant leur année de naissance. Une condition s'ajoute : avoir exercé ce type de fonction pendant une certaine durée, comprise entre 15 et 17 ans suivant l'année au cours de laquelle ils ont atteint 15 ans de service comme agent de conduite.


 
 [:haha]


 
Mec, je te parle des annuités, tu me dis que c'est pipeau en me parlant d'un truc qui n'évoque pas une seule fois les annuités.
Ce que t'as c'est les conditions pour avoir droit à une retraite, pas pour l'avoir un taux plein. Tu connais la décote par trimestre ?


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53697090
cyran
Posté le 26-06-2018 à 10:32:06  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
oui, +1
 
d'autant plus qu'un boulot d'agriculteur ce n'est pas la même pénibilité qu'un cheminot
et je ne parle pas des différences d'espérance de vie...


Ni des 900 € de retraite...
C’est terrible mais je pourrais pas recommander une carrière agricole, alors que nourrir la population est très noble.
Et puis si on produit moins en France, on importera plus d’autres pays beaucoup plus laxistes que nous sur leur cahier des charges alimentaires et environnementales.

n°53697132
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-06-2018 à 10:34:58  profilanswer
 

cyran a écrit :


Pour avoir utiliser ce produit en culture, sachez que s’il est si populaire ce n’est pas en premier lieu pour ces histoires d’argent, mais tout simplement parceque c’est la molécule de désherbant la plus efficace et polyvalente du marché.

 

Pour avoir la même efficacité il faudrait faire un cocktail d’autres molécules (plus saines ?) et faire plus de traitements par an, ce qui ne serait pas forcément plus sain, plus écologique, mais qui coûte plus cher en main d’oeuvre (premier poste de dépense dans une exploitation agricole).

 

Encore une fois je ne conteste pas la potentialité nocive du produit mais vous rappelle que si les agriculteurs du monde entier le plébiscitent c’est que cette molécule est extrêmement efficace et n’a pas de substitut.

 

Et changer les habitudes prends du temps...


attends, entre 2000 (193.000T) et 2014 (826.000T) qu'est-ce qui explique une multiplication par 4 (!!!) de la consommation mondiale de glyphosate ? et en retournant dans l'autre sens, en 2000 les rendements étaient moins bon avec 4 fois moins de glyphosate ?

 


Avant le glyphosate, on désherbait, à la main ou mécaniquement.  A quand les automates de désherbage alimentés par panneau solaires ?
Et y'a même certaines cultures qui s'accommode tres bien de semis concomitant de trèfle qui tient lieu de couvre-sol sans aucune perte de rendement.

 


bref, la fin du glyphosate est possible :o ce sera peut être pas à modèle identique (et c'est tant mieux) mais c'est déjà possible aujourd'hui


Message édité par Fender le 26-06-2018 à 10:43:05

---------------
we are the dollars and cents
n°53697140
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 26-06-2018 à 10:35:31  profilanswer
 

c'est quoi la retraite moyenne d'un cheminot (un roulant, pas une nana derrière son comptoire qui se prend tout le monde sur le dos en cas de grève) ? Et comparé à un agriculteur ?  
 
Macron avait raison au salon de l'agriculture.
 
Pour l'instant, au Vatican j'attend de voir  s'il va s'agenouiller devant le pape, lui présenter un comique divorcé a l'humour douteux ou juste lui parler. Portera t'il le collier de l'ordre suprême du Christ ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°53697181
alberich
Posté le 26-06-2018 à 10:37:59  profilanswer
 

La retraite des présidents

n°53697248
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 26-06-2018 à 10:42:46  profilanswer
 

y'a combien de président vivant en retraire ? 3 ? Super. Sous peu 2.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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Posté le 26-06-2018 à 10:42:46  profilanswer
 

n°53697259
epsiloneri​dani
Posté le 26-06-2018 à 10:43:31  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

y'a combien de président vivant en retraire ? 3 ? Super. Sous peu 2.


 
Nan, il y en a 4.

n°53697274
gea2402
Posté le 26-06-2018 à 10:44:29  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Mec, je te parle des annuités, tu me dis que c'est pipeau en me parlant d'un truc qui n'évoque pas une seule fois les annuités.
Ce que t'as c'est les conditions pour avoir droit à une retraite, pas pour l'avoir un taux plein. Tu connais la décote par trimestre ?


 [:perlouze de mistral]  
 
Mec, je t'explique la situation actuelle:

Citation :

Les cheminots doivent avoir cotisé 43 ans et demi pour une retraite à taux plein. Vrai ou faux ?
 
Ce n’est pas encore vrai, mais dans la lettre oui, Alexis Corbières a raison. Le régime spécial des agents a été réformé en 2008, pour tenter de l’aligner sur celui des autres fonctionnaires. A terme, les agents nés après 1972 devront avoir cotisé 43 ans, comme dans le régime général, pour toucher leur retraite à taux plein, et l’âge légal de départ sera repoussé de deux ans. En 2024, il passera à 57 ans pour les sédentaires et 52 pour les roulant. Aujourd’hui, les agents doivent avoir cotisé 166 trimestres. Ils peuvent partir plus tôt, mais avec une décote. Ce qui permet aux défenseurs du statut d'affirmer que les cheminots sont déjà soumis quasiment au même régime que les autres.
 
Sauf que l’esprit reste très éloigné de la lettre.
 
Car une retraite à taux plein, pour un agent de la SNCF, n’est pas calculée de la même façon que pour les salariés du privé (50% d’un salaire plafonné, plus les complémentaires). Elle représente 75% des six derniers mois de carrière, et quand la réforme est passé, les syndicats ont négocié d’arrache-pied et décroché de gros avantages. Un échelon supplémentaire a été créé : 100% agents de conduite (et 99% des agents sédentaires) terminent leur carrière au sommet de la grille. Des primes ont été inclues dans le calcul des pensions, des majorations de salaire accordées… En clair, ces avantages compensent les pertes de ceux qui partent avec une décote.  Selon le rapport annuel de la caisse de retraite de la SNCF, les agents partis à la retraite en 2016 avaient validé 36 annuités seulement en moyenne, et leur pension représente 68% de leur dernier salaire, exactement comme avant la réforme. Ce taux de remplacement est proche de ce que touche un salarié du privé, mais lui a vraiment cotisé 41 ans.
 
Le régime spécial reste avantageux.
 
Oui, puisque les agents peuvent partir plus tôt, avec une faible décote et des pensions sensiblement plus élevées. Tout en cotisant moins : les agents de la SNCF versent aujourd’hui  8 et demi % de leur salaire pour leur retraite, contre 11% dans le privé. L'employeur paie la différence.


 
Ce sont des privilégiés.
 [:mycrub]


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°53697283
cyran
Posté le 26-06-2018 à 10:44:41  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Quand tu lâche sans rien avoir obtenu, tu appelles ça "sortir du conflit la tête haute" ?


Le maintien du statut pour tous ceux en poste et les recrutements jusqu’en 2020 je crois c’est déjà énorme.
 
La reprise de plus de 30 millards de dettes par l’Etat voilà le beau cadeau empoisonné pour nos finances publiques.
 
La CFDT et l’UNSA sont suffisamment responsables pour ne pas perpétuer un entêtement contre-productif qui a déjà coûté 300 millions d’euro à la SNCF.
 
Une partie des usagers a d’ailleurs appris à modifier ses habitudes de voyage à cause des grèves (bus + co-voiturage) , cela devrait se traduire par une perte de clientèle pour l’entreprise et encore accentuer leur déficit.
 
Et je suis très curieux de découvrir le comportement des usagers lorsque la concurrence sur le ferroviaire sera effective.
 
Certains usagers vont-ils volontairement boycotter la SNCF en souvenir des innombrables grèves qu’ils ont subis ?
 
Je suis aussi curieux de voir si la gestion de la grève côté syndicats va continuer à amplifier la perte d’adhérents de la CGT qui se radicalise de plus en plus sous l’ère Martinez au profit des syndicats réformateurs.
 
 

n°53697310
cyran
Posté le 26-06-2018 à 10:46:15  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
C'est pas détourner l'attention, c'est une question d'égalité...  
Mélange pas les combats pour défendre ton dogmatisme...


Quelqu’un qui utilise l’écriture inclusive perd de toute façon toute crédibilité.

n°53697349
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 26-06-2018 à 10:48:57  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Nan, il y en a 4.


 
entre Daft Punk n°3 et Carlita&Moicestdusérieux je n'en vois qu'un :o La combo pit & rick :o
 
 [:haha fail]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°53697355
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-06-2018 à 10:49:18  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 [:perlouze de mistral]

 

Mec, je t'explique la situation actuelle:

Citation :

Les cheminots doivent avoir cotisé 43 ans et demi pour une retraite à taux plein. Vrai ou faux ?

 

Ce n’est pas encore vrai, mais dans la lettre oui, Alexis Corbières a raison. Le régime spécial des agents a été réformé en 2008, pour tenter de l’aligner sur celui des autres fonctionnaires. A terme, les agents nés après 1972 devront avoir cotisé 43 ans, comme dans le régime général, pour toucher leur retraite à taux plein, et l’âge légal de départ sera repoussé de deux ans. En 2024, il passera à 57 ans pour les sédentaires et 52 pour les roulant. Aujourd’hui, les agents doivent avoir cotisé 166 trimestres. Ils peuvent partir plus tôt, mais avec une décote. Ce qui permet aux défenseurs du statut d'affirmer que les cheminots sont déjà soumis quasiment au même régime que les autres.

 

Sauf que l’esprit reste très éloigné de la lettre.

 

Car une retraite à taux plein, pour un agent de la SNCF, n’est pas calculée de la même façon que pour les salariés du privé (50% d’un salaire plafonné, plus les complémentaires). Elle représente 75% des six derniers mois de carrière, et quand la réforme est passé, les syndicats ont négocié d’arrache-pied et décroché de gros avantages. Un échelon supplémentaire a été créé : 100% agents de conduite (et 99% des agents sédentaires) terminent leur carrière au sommet de la grille. Des primes ont été inclues dans le calcul des pensions, des majorations de salaire accordées… En clair, ces avantages compensent les pertes de ceux qui partent avec une décote.  Selon le rapport annuel de la caisse de retraite de la SNCF, les agents partis à la retraite en 2016 avaient validé 36 annuités seulement en moyenne, et leur pension représente 68% de leur dernier salaire, exactement comme avant la réforme. Ce taux de remplacement est proche de ce que touche un salarié du privé, mais lui a vraiment cotisé 41 ans.

 

Le régime spécial reste avantageux.

 

Oui, puisque les agents peuvent partir plus tôt, avec une faible décote et des pensions sensiblement plus élevées. Tout en cotisant moins : les agents de la SNCF versent aujourd’hui  8 et demi % de leur salaire pour leur retraite, contre 11% dans le privé. L'employeur paie la différence.

 

Ce sont des privilégiés.
 [:mycrub]


y'a une arnaque dans le texte, ceux partis à la retraite en 2016 étant nés largement avant 72, ça ne démontre en rien que ceux réellement concernés par la dernière réforme pourront partir
aussi tôt grâce aux avantages qui compenseraient la décote !

 

il est évident même, que du coup, ceux nés après 72 auront du cotiser largement plus pour avoir un niveau de retraite comparable (au moins 40 ans)

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 26-06-2018 à 10:50:45

---------------
we are the dollars and cents
n°53697419
epsiloneri​dani
Posté le 26-06-2018 à 10:53:59  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
entre Daft Punk n°3 et Carlita&Moicestdusérieux je n'en vois qu'un :o La combo pit & rick :o
 
 [:haha fail]


 
Puisque c'est comme ça je m'en vais [:anefail:2]

n°53697422
gea2402
Posté le 26-06-2018 à 10:54:13  profilanswer
 

Fender a écrit :


y'a une arnaque dans le texte, ceux partis à la retraite en 2016 étant nés largement avant 72, ça ne démontre en rien que ceux réellement concernés par la dernière réforme pourront partir
aussi tôt grâce aux avantages qui compenseraient la décote !
 
il est évident même, que du coup, ceux nés après 72 auront du cotiser largement plus pour avoir un niveau de retraite comparable (au moins 40 ans)


 
tsst, tsst,
 
ils pourront continuer à partir plus tôt que les autres salariés, certes avec une décote mais largement compensée par les avantages négociés lors de la dernière réforme.
 
en résumé, ils partiront toujours plus tôt avec une retraite avantageuse.
 
 :jap:  


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°53697424
Terminatux
Communiste
Posté le 26-06-2018 à 10:54:19  profilanswer
 

Mais évidemment, la perte des droits est progressive, comme pour toute réforme des retraites, aucun gouvernement n'est assez buté pour imposer une évolution drastique d'une année sur l'autre qui ferait que pour un jour près tu verrais ta retraite baisser de 15% ou tes annuités nécessaires augmenter de plusieurs années.

 

Et puis bon ça reste le principe absurde qui consiste à s'attaquer à des travailleuses et des travailleurs qui ont réussi à arracher quelques droits dans une entreprise qui fait des profits tout en ne disant rien quand les actionnaires se gavent par milliards.

 

Elles et ils ont eu des compensations ? Oh là là, vite on leur retire et tout le monde au Smic pour 50 heures de travail, alignons les espérances de vie à la baisse et faisons crever tout le monde en même temps que les égouttiers aussi.

Message cité 4 fois
Message édité par Terminatux le 26-06-2018 à 10:55:29

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53697439
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 26-06-2018 à 10:55:31  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Mais évidemment, la perte des droits est progressive, comme pour toute réforme des retraites, aucun gouvernement n'est assez buté pour imposer une évolution drastique d'une année sur l'autre qui ferait que pour un jour près tu verrais ta retraite baisser de 15% ou tes annuités nécessaires augmenter de plusieurs années.
 
Et puis bon ça reste le principe absurde qui consiste à s'attaquer à des travailleuses et des travailleurs qui ont réussi à arracher quelques droits dans une entreprise qui fait des profits tout en ne disant rien quand les actionnaires se gavent par milliards.


 
Oui enfin les profits actuels de la SNCF, comment dire :o


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53697440
gea2402
Posté le 26-06-2018 à 10:55:32  profilanswer
 

Où ça des travailleurs?
 
Je suppose que tu veux parler des agriculteurs?
 
:)


---------------
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n°53697450
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 26-06-2018 à 10:56:13  profilanswer
 

Travailleurs et travailleuses ? On parle de la sncf, mec  [:faman:1]
 
Edit :  [:grilled]


Message édité par Dame de Piques le 26-06-2018 à 10:56:28

---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°53697456
Terminatux
Communiste
Posté le 26-06-2018 à 10:56:41  profilanswer
 

gea2402 a écrit :

Où ça des travailleurs?

 

Je suppose que tu veux parler des agriculteurs?

 

:)

 

Agricultrices et agriculteurs, cheminot⋅e⋅s, ouvrières et ouvriers, enseignantes et enseignants.
Diviser les travailleuses et les travailleurs pour le plus grand bonheur du patronat, non merci. :)
Mais bon, c'est pas étonnant de voir des personnes qui soutiennent des mesures qui engraissent les milliardaires venir explique que les cheminot⋅e⋅s sont des nanti⋅e⋅s.
En attendant la SNCF supprime des emplois (recrute moins que le nombre de départs) et a quand même du mal à trouver des volontaires. Ça a l'air d'être le paradis dis donc.


Message édité par Terminatux le 26-06-2018 à 10:59:15

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53697467
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 26-06-2018 à 10:57:19  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Mais évidemment, la perte des droits est progressive, comme pour toute réforme des retraites, aucun gouvernement n'est assez buté pour imposer une évolution drastique d'une année sur l'autre qui ferait que pour un jour près tu verrais ta retraite baisser de 15% ou tes annuités nécessaires augmenter de plusieurs années.

 

Et puis bon ça reste le principe absurde qui consiste à s'attaquer à des travailleuses et des travailleurs qui ont réussi à arracher quelques droits dans une entreprise qui fait des profits tout en ne disant rien quand les actionnaires se gavent par milliards.

 

Elles et ils ont eu des compensations ? Oh là là, vite on leur retire et tout le monde au Smic pour 50 heures de travail, alignons les espérances de vie à la baisse et faisons crever tout le monde en même temps que les égouttiers aussi.


On dirait du Eddy Bellegueule


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°53697499
gea2402
Posté le 26-06-2018 à 10:59:27  profilanswer
 


Macron!  :o  
 
Tu la fait quand la retraite à points?
 
1€ cotisé = mêmes droits pour tous.
 
Fin des privilèges, suppression de la réversion gratuite, ...
 
 [:ach_lette]


---------------
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n°53697511
alberich
Posté le 26-06-2018 à 11:00:09  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

y'a combien de président vivant en retraire ? 3 ? Super. Sous peu 2.


Macron futur retraité à 44 ou 49 ans ... dans les conditions que l'on connait.

n°53697514
TheBigO
ShowTime!
Posté le 26-06-2018 à 11:00:19  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 [:perlouze de mistral]  
 
Mec, je t'explique la situation actuelle:

Citation :

Les cheminots doivent avoir cotisé 43 ans et demi pour une retraite à taux plein. Vrai ou faux ?
 
Ce n’est pas encore vrai, mais dans la lettre oui, Alexis Corbières a raison. Le régime spécial des agents a été réformé en 2008, pour tenter de l’aligner sur celui des autres fonctionnaires. A terme, les agents nés après 1972 devront avoir cotisé 43 ans, comme dans le régime général, pour toucher leur retraite à taux plein, et l’âge légal de départ sera repoussé de deux ans. En 2024, il passera à 57 ans pour les sédentaires et 52 pour les roulant. Aujourd’hui, les agents doivent avoir cotisé 166 trimestres. Ils peuvent partir plus tôt, mais avec une décote. Ce qui permet aux défenseurs du statut d'affirmer que les cheminots sont déjà soumis quasiment au même régime que les autres.
 
Sauf que l’esprit reste très éloigné de la lettre.
 
Car une retraite à taux plein, pour un agent de la SNCF, n’est pas calculée de la même façon que pour les salariés du privé (50% d’un salaire plafonné, plus les complémentaires). Elle représente 75% des six derniers mois de carrière, et quand la réforme est passé, les syndicats ont négocié d’arrache-pied et décroché de gros avantages. Un échelon supplémentaire a été créé : 100% agents de conduite (et 99% des agents sédentaires) terminent leur carrière au sommet de la grille. Des primes ont été inclues dans le calcul des pensions, des majorations de salaire accordées… En clair, ces avantages compensent les pertes de ceux qui partent avec une décote.  Selon le rapport annuel de la caisse de retraite de la SNCF, les agents partis à la retraite en 2016 avaient validé 36 annuités seulement en moyenne, et leur pension représente 68% de leur dernier salaire, exactement comme avant la réforme. Ce taux de remplacement est proche de ce que touche un salarié du privé, mais lui a vraiment cotisé 41 ans.
 
Le régime spécial reste avantageux.
 
Oui, puisque les agents peuvent partir plus tôt, avec une faible décote et des pensions sensiblement plus élevées. Tout en cotisant moins : les agents de la SNCF versent aujourd’hui  8 et demi % de leur salaire pour leur retraite, contre 11% dans le privé. L'employeur paie la différence.


 
Ce sont des privilégiés.
 [:mycrub]


avec Macron, les nouveaux cheminots eux vont l'avoir dans le baba :o


---------------
HFR tools
n°53697519
Chips
Posté le 26-06-2018 à 11:00:39  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Elles et ils ont eu des compensations ? Oh là là, vite on leur retire et tout le monde au Smic pour 50 heures de travail, alignons les espérances de vie à la baisse et faisons crever tout le monde en même temps que les égouttiers aussi.


 
Tu tombe dans le strawman maintenant... ressaisis toi...

n°53697526
Terminatux
Communiste
Posté le 26-06-2018 à 11:01:04  profilanswer
 

gea2402 a écrit :

Macron!  :o  
 
Tu la fait quand la retraite à points?
 
1€ cotisé = mêmes droits pour tous.
 
Fin des privilèges, suppression de la réversion gratuite, ...
 
 [:ach_lette]


 
Super, on va taper sur les travailleuses et travailleurs qui ont moins d'espérance de vie (les égoutiers) et accentuer les inégalités homme / femme (s'attaquer à la réversion) !


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53697566
Terminatux
Communiste
Posté le 26-06-2018 à 11:03:52  profilanswer
 

Chips a écrit :

Tu tombe dans le strawman maintenant... ressaisis toi...


 
Bah soyons logiques, si on accuse les gens d'être privilégiés car ils sont mieux lotis sur tel ou tel aspect que d'autres, on doit tous accepter de travailler plus (comme un ou une infirmière ou agricultrice par exemple) pour gagner le Smic (comme des millions de salarié⋅e⋅s) au contact de substances dangereuses (les égoutiers), non ? Sinon on peut toujours être suspecté d'être un nanti ? Ou alors ça ne vaut que pour la SNCF parce que tu as décrété que c'était le bouc émissaire parfait ?


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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53697608
babyboy4
Posté le 26-06-2018 à 11:06:32  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


Macron!  :o  
 
Tu la fait quand la retraite à points?
 
1€ cotisé = mêmes droits pour tous.
 
Fin des privilèges, suppression de la réversion gratuite, ...
 
 [:ach_lette]


 
Je propose la division par 2 des droits pour ceux qui postent plus de 15 000 messages en moins de 10 ans sur hfr.

n°53697633
gea2402
Posté le 26-06-2018 à 11:08:44  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Super, on va taper sur les travailleuses et travailleurs qui ont moins d'espérance de vie (les égoutiers) et accentuer les inégalités homme / femme (s'attaquer à la réversion) !


 
 [:paco fpg:2]  
 
Egalité?
=> les agri partent en retraite à 55 ans, les profs partent en retraite à 70 ans, tu cales l'âge en fonction de l'espérance de vie, certains vont pleurer.
 
Inégalités?
Tu veux une réversion pour le conjoint, tu la paies. Comme toutes les assurances dans le privé, demande à ta banque ou à ton assureur.
Les arrérages ne sont pas les mêmes s'il y a réversion ou pas.
 
 [:en reflet:6]


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°53697665
Kqpout
Dood!
Posté le 26-06-2018 à 11:10:49  profilanswer
 

Chips a écrit :

C'est pas détourner l'attention, c'est une question d'égalité...


De nivellement par le bas.

n°53697672
Armand du ​Plessis
Posté le 26-06-2018 à 11:11:26  profilanswer
 

Terminatux,
 
dette SNCF : environ 55 000 000 000
agents SNCF : 150 000
dette par agent : 366 666 euros
 
C'est pas demain que la SNCF va distribuer par milliards du dividende à son actionnaire, l'état.
 
Au contraire, Macron propose de reporter 35 000 000 000 de dette sur le contribuable.
 
C'est un CADEAU de 233 333 euros pour chaque agent SNCF.
 
Ce sont des chiffres, rien que des chiffres.
 
Combien d'entreprises privées reçoivent-elle 233 333 euros par salarié de la part de l'état ?


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un gars devant les grilles avec la tête complètement explosée - Leila
n°53697686
Terminatux
Communiste
Posté le 26-06-2018 à 11:12:13  profilanswer
 

Le fait est que beaucoup de femmes ont du mettre un terme / un frein sur leur carrière car notre notre société patriarcale privilégie la carrière des hommes. S'attaquer à la réversion, c'est faire payer deux fois aux femmes cette injustice. Ce serait une régression de plus de notre gouvernement réactionnaire.


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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53697695
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 26-06-2018 à 11:12:43  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Le fait est que beaucoup de femmes ont du mettre un terme / un frein sur leur carrière car notre notre société patriarcale privilégie la carrière des hommes. S'attaquer à la réversion, c'est faire payer deux fois aux femmes cette injustice. Ce serait une régression de plus de notre gouvernement réactionnaire.


 
 [:marion_declin]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53697711
quarint
Posté le 26-06-2018 à 11:14:03  profilanswer
 

C'est le patriarcat qui a mis les bébés dans le ventre des femmes plutôt que dans celui des hommes ? [:clooney11]


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Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.
n°53697724
Terminatux
Communiste
Posté le 26-06-2018 à 11:14:34  profilanswer
 

Armand du Plessis a écrit :

Terminatux,
 
dette SNCF : environ 55 000 000 000
agents SNCF : 150 000
dette par agent : 366 666 euros
 
C'est pas demain que la SNCF va distribuer par milliards du dividende à son actionnaire, l'état.
 
Au contraire, Macron propose de reporter 35 000 000 000 de dette sur le contribuable.
 
C'est un CADEAU de 233 333 euros pour chaque agent SNCF.
 
Ce sont des chiffres, rien que des chiffres.
 
Combien d'entreprises privées reçoivent-elle 233 333 euros par salarié de la part de l'état ?


 
La SNCF reçoit des commandes de l'État qui fait des choix d'aménagement sur lesquels la SNCF n'a pas son mot à dire.
C'est pas forcément un mal, ça se discute, mais à partir du moment ou ce sont des investissements non choisis par l'entreprise mais par la puissance publique, c'est à cette dernière que revient la responsabilité de gérer la dette que cela engendre.
 
Pour les bénéfices tu cherches deux mots dans un moteur de recherche, c'est pas bien compliqué.
Si ça l'est trop pour toi, clique ici : https://lexpansion.lexpress.fr/entr [...] 88385.html


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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53697738
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-06-2018 à 11:15:08  profilanswer
 

quarint a écrit :

C'est le patriarcat qui a mis les bébés dans le ventre des femmes plutôt que dans celui des hommes ? [:clooney11]


non mais il en profite sacrément :D


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we are the dollars and cents
n°53697743
babyboy4
Posté le 26-06-2018 à 11:15:19  profilanswer
 

Armand du Plessis a écrit :

Terminatux,
 
dette SNCF : environ 55 000 000 000
agents SNCF : 150 000
dette par agent : 366 666 euros
 
C'est pas demain que la SNCF va distribuer par milliards du dividende à son actionnaire, l'état.
 
Au contraire, Macron propose de reporter 35 000 000 000 de dette sur le contribuable.
 
C'est un CADEAU de 233 333 euros pour chaque agent SNCF.
 
Ce sont des chiffres, rien que des chiffres.
 
Combien d'entreprises privées reçoivent-elle 233 333 euros par salarié de la part de l'état ?


 
 [:albounet]

n°53697751
Terminatux
Communiste
Posté le 26-06-2018 à 11:16:06  profilanswer
 

 

Je te parle d'un phénomène visible, massif, concret et auquel tu ne peux pas échapper si tu observes le réel autour de toi.
Les femmes qui ont mis leur carrière en suspens pour leur mari sont légion, et je ne te parle même pas de celles qui ont travaillé auprès de leur mari sans avoir de poste déclaré.
Maintenant libre à toi de faire montre de tes talents de trolleur digne du 18-25.

Message cité 2 fois
Message édité par Terminatux le 26-06-2018 à 11:16:59

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
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