T'en as toujours pas touché un mot à tes parents ?  

Je suis pas contre, mais ça ne résout pas le problème.

Je crois qu'il n'y a jamais eu la moindre preuve empirique un minimum sérieuse et argumentée pour appuyer cette idée, en fait.
 
C'est du conservatisme primitif.

Regarde pas le dernier capital de M6 avec le cheminot en retraite depuis 28 ans parti à 50 et quelques et qui t'explique qu'il était fatigué en fin de carrière et que donc c'était normal...  

 
Explique moi en quoi le fait que les pauvres restent pauvres me concerne?
 
Je dois m'appitoyer sur leur sort?  
 
Si je leur file pas une pièce quand ils font la manche dans le métro c'est pas pour que l'Etat le fasse à ma place avec mes impôts

 
Bah déjà les dépenses sociales ça inclut les retraites en France, et on va pas demander aux vieux de crever plus vite pour faire des économies.
Ensuite, dire que c'est la faute des salauds de pauvres qui ne se responsabilisent pas assez, c'est ça qui est irresponsable.

 
L'immigration n'est pas un sujet propre à LePen ou l'ED d'une manière générale putain. Tout comme l'écologie n'est pas une question que seule la gauche peut porter.
C'est un élément stratégique majeur de l'Etat, ni plus, ni moins. L'accueil n'est PAS un devoir, de même qu'il n'est PAS un droit pour les arrivants.
 
Compte tenu des projections démographiques africaines sur les 20 à 30 prochaines années, il est logique que l'exécutif ne souhaite pas favoriser cet appel d'air. La situation intérieure du pays est explosive et ça, même le père Hollande l'avait bien compris, d'où cette non-politique migratoire.
Favoriser l'arrivée de dizaines, voir, centaines de milliers de migrants sur le territoire, c'est un coup à faire voler en éclat le fragile équilibre du pays. Pas du fait des migrants en tant que tels, évidemment, mais simplement parce que, le pays est dans une situation de tension trop importante pour qu'il puisse gérer l'intégration.
 
La question d'affronter Le Pen est secondaire. D'autant que vu la prestation de cette dernière, et vu le niveau politique des cadres du FN, j'pense que Macron est loin de chier mou à l'idée de "l'affronter."
Accessoirement il l'a d'ailleurs fait il y a 1 an, avec le résultat que l'on connaît.
 
Vu ton raisonnement politique digne d'un lycéen de 1ère L, je ne m'étonne guère que la VGV n'arrive pas au pouvoir et/ou plante un pays lorsque c'est à l'occasion le cas.  
La politique, la vraie, pas celle qu'on nous met en avant dans des pseudos émissions de débats mais bien celle qui se joue dans l'arrière boutique, elle se fait en raisonnant de manière froide et détachée.  
 
C'est moche, c'est pas gentil ou progressiste, mais c'est comme ça qu'on maintient une société civile comme celle de la France à peu près à flot  

Quand on écoute l'extrait en entier, je comprends pas du tout pourquoi ce truc fait polémique, surtout à gauche.
Il dit qu'on donne beaucoup d'aides et que malgré ça les gens pauvres restent pauvres. C'est vrai ça, et ça me semble être ni de droite ni de gauche de dire ça. A la limite c'est peut-être davantage de gauche même

 
Le conservatisme c'est surtout de rien ne vouloir changer au modèles et aux aides pour les rendre plus efficientes.

Bah déjà les dépenses sociales ça inclut les retraites en France, et on va pas demander aux vieux de crever plus vite pour faire des économies.
Ensuite, dire que c'est la faute des salauds de pauvres qui ne se responsabilisent pas assez, c'est ça qui est irresponsable.

Bonjour forumeur Voxinat.
 
On ne se connait pas encore très bien, mais j'aime beaucoup ce que vous faites.

Suffirait de taxer nettement plus les héritages.

 
Le constat c'est que ça maintient les gens dans la pauvreté au lieu de les en sortir.
 
Il est la souci. Elles devraient être là temporairement comme béquille, pas un mode de vie.

 
L'immigration n'est un problème que pour les xénophobe, c'est tout. Faut assumer ce qu'on est et arrêter de trouver des excuses qui serait le fruit de la raison : y en a pas d'autres que la peur de ce qui est vu comme étranger/basané.

 
+1000    
Mais pas certain que la VDV en carton d'HFR suive, hormis les plus cohérents....  

Coïncidence ?
https://reho.st/preview/self/f3472b [...] e9d1c9.jpg

Si un pays du quart-monde avec un PIB négatif et 1,5MM d'habitants arrive à le faire, je vois pas pourquoi la 5ème puissance économique mondiale ne le pourrait pas

c'est lui le type soi-disant super intelligent ?
on dirait le discours d'un grand bourgeois du XIXe siècle

donc
 
1 - donc comme prévu, pas de différence entre le discours d'un fan de LREM et celui du FN
2 - tu expliques qu'en France tout va mal alors que vous expliquez régulièrement que grâce au capitalisme ça va toujours de mieux en mieux
3 - je passe sur les délires sur l'appel d'air, la natalité africaine et ton silence sur l'Aquarius... si chaque gouvernement tenait le même raisonnement on laisserait un tas de gens couler en Méditerranée ou retourner se faire descendre ou esclavagiser en Libye ou ailleurs... ya pas à dire le jupiterisme n'est pas un humanisme... j'avais pourtant cru entendre un discours sur l'accueil de la France pour les malheureux du monde entier

Quand on écoute l'extrait en entier, je comprends pas du tout pourquoi ce truc fait polémique, surtout à gauche.
Il dit qu'on donne beaucoup d'aides et que malgré ça les gens pauvres restent pauvres. C'est vrai ça, et ça me semble être ni de droite ni de gauche de dire ça. A la limite c'est peut-être davantage de gauche même

Genre c'est un super accomplissement de détruire un modèle social.
On peut techniquement faire plein de choses hein.
On peut même envoyer les chômeuses et les chômeurs dans des camps.
La question à se poser c'est plutôt : est-ce que c'est pertinent.

donc
 
1 - donc comme prévu, pas de différence entre le discours d'un fan de LREM et celui du FN
2 - tu expliques qu'en France tout va mal alors que vous expliquez régulièrement que grâce au capitalisme ça va toujours de mieux en mieux
3 - je passe sur les délires sur l'appel d'air, la natalité africaine et ton silence sur l'Aquarius... si chaque gouvernement tenait le même raisonnement on laisserait un tas de gens couler en Méditerranée ou retourner se faire descendre ou esclavagiser en Libye ou ailleurs... ya pas à dire le jupiterisme n'est pas un humanisme... j'avais pourtant cru entendre un discours sur l'accueil de la France pour les malheureux du monde entier

Le modèle primitif, c'est une absence totale de redistribution, hein, faut prendre un peu de hauteur. Supprimer des aides aux pauvres, c'est revenir à avant, c'est pas embrasser le futur... Ton point de vue est sens dessus dessous.

Il n'est pas suffisamment clair dans ses déclarations, pas mal de gens aimeraient toucher leur brut et se charger d'organiser leur protection santé et chômage. Mais ça implique une refonte total des infrastructures administratives, chantier qui dépasse Macron de très loin.

Il y a les APL.... Pas très efficient aux dernières nouvelles.

Oui, on est les leaders, et alors ?
 
Ça devrait une source de satisfaction...

Je ne pense

Ça confirme bien que tu fais partie de la gauche caviard

L'IA fait décidément des miracles pour le consumer targeting

Quand le système de retraite d'un pays menace de faire s'effondrer sur lui-meme le dit pays, oui,  c'est pertinent

Tu es absolument dépourvu du moindre sens de l'équilibre. Je doute que tu puisses avoir un raisonnement plus poussé que "yaka ajouter toujours plus".

Tu es absolument dépourvu du moindre sens de l'équilibre. Je doute que tu puisses avoir un raisonnement plus poussé que "yaka ajouter toujours plus".

+1000  
Mais pas certain que la VDV en carton d'HFR suive, hormis les plus cohérents....  

Tu es absolument dépourvu du moindre sens de l'équilibre. Je doute que tu puisses avoir un raisonnement plus poussé que "yaka ajouter toujours plus".

Bah déjà les dépenses sociales ça inclut les retraites en France, et on va pas demander aux vieux de crever plus vite pour faire des économies.

Ensuite, dire que c'est la faute des salauds de pauvres qui ne se responsabilisent pas assez, c'est ça qui est irresponsable.

donc
 
1 - donc comme prévu, pas de différence entre le discours d'un fan de LREM et celui du FN
2 - tu expliques qu'en France tout va mal alors que vous expliquez régulièrement que grâce au capitalisme ça va toujours de mieux en mieux
3 - je passe sur les délires sur l'appel d'air, la natalité africaine et ton silence sur l'Aquarius... si chaque gouvernement tenait le même raisonnement on laisserait un tas de gens couler en Méditerranée ou retourner se faire descendre ou esclavagiser en Libye ou ailleurs... ya pas à dire le jupiterisme n'est pas un humanisme... j'avais pourtant cru entendre un discours sur l'accueil de la France pour les malheureux du monde entier

On est 26e sur 28 dans le taux d'accueil des réfugié⋅e⋅s, visiblement "l'équilibre" sur d'autres aspects intéresse moins la droite dure.

 
On est 26e sur 28 dans le taux d'accueil des réfugié⋅e⋅s, visiblement "l'équilibre" sur d'autres aspects intéresse moins la droite dure.

 
Tu veux dire qu'on produits moins de richesses qu'en 1945, alors qu'on vivait encore avec des tickets de rationnement pour des produits de base ?

Alors que pour la vgv cet équilibre est plus important  

 
Venant d'une caricature de la gauche, que tu es fatigant...
 
Il faut améliorer la prime au mérite (et le mérite ce n'est pas que le travail, c'est aussi le capital (=l'investissement)), ça passe aussi par repenser les aides sociales (j'ai pas forcément dit diminuer, mais les permettre d'être efficaces et de sortir de la pauvreté), harmoniser le paiement de l'impôt (notamment celui sur le revenu, la charge est portée par trop peu de personnes), et taxer les héritages comme il faut.
 
Et pour sortir de ta fixette comme quoi les macronistes ne pensent qu'à leur gueule, je serai fortement touché par une réforme de l'héritage (attention mes parents ne sont pas à l'ISF non plus hein )

 
On est 26e sur 28 dans le taux d'accueil des réfugié⋅e⋅s, visiblement "l'équilibre" sur d'autres aspects intéresse moins la droite dure.

Je ne sais pas à combien s'élevaient les pensions de retraite en 1945 mais je pense que ça me conviendrait de retourner au niveau de l'époque