Reprise du message précédent :

Rendre à son pays, lol, pour payer les impôts il y a du monde aussi. Les jeunes n'apportent strictement rien à la France en faisant un service militaire. D'ailleurs ça n'existe dans quasi aucun pays moderne qui fonctionne bien, ce n'est pas un hasard. Si on a besoin de militaires, il y a l'armée, pas besoin que monsieur tout le monde soit un potentiel soldat.

PS: les jeunes ne foutent pas rien pendant l'été, en ce qui me concerne j'ai toujours travaillé et fait beaucoup de sport (entrainements dans le cadre d'un sport en compétition), un service militaire, à part me mettre des batons dans les roues (moins de travail=moins d'argent, moins d'entrainement=mauvaises performances), ça n'aurait servi à rien. Et je vois pas où l'état y trouve son compte.

  Une bonne université en math c'est celle qui forme les mathématiciens (en licence, en master, plusieurs filières), qui a des labos mathématiques et dont la réputation ne dépend pas de quelques scientifiques qui peuvent se barrer ... et fini la réputation! Dauphine avait/a de quoi payer les scientifiques et leurs fournir un confortable environnement. Et avec tous ça ce n'est pas LA meilleure université. Tu accorde autant d'argent qu'aux autres universités.... et c'est fini.    
P.S. Tirole est allé aux US pour faire la thèse à MIT et après est allé à l'Université de Toulouse.

Le rôle du politique c'est quand même de créer le meilleur cadre de vie pour les gens tout en leur en demandant le moins possible sous toute une séries de contrainte. De la même manière qu'une entreprise essaye de proposer un bon service pour un prix contenu.  
 
Là avec le service militaire, le cadre de vie ne s'améliore pas et ça fait chier les gens. C'est comme une entreprise qui dirait "hey venez chez nous, on a diminué la qualité et augmenté les prix "

C'est vrai que les Suisses ont un cadre de vie à chier

Il serait mieux sans.

La gueule des étudiants qui vont voir 1 mois de taf s'évaporer. Macron est tellement perché dans sa sphère qu'il va à l'encontre même de la réussite qu'il prône... à moins qu'il ne s'adresse qu'aux fils et fille à papa qui leur paie les études  

Il me semble que le service militaire a toujours été rémunéré dans le passé... je me trompe ?  

 
La solde pourrave pour acheter des cacahuètes c'était même pas 10% du SMIC   Mais tu avais les clopes gratos des Caporals pourraves    

Ca n'en reste pas moins stupide, prenons un étudiant en économie. Il peut utiliser ce mois pour se rapprocher de son projet professionnel (job d'été dans le milieu, summer school, etc) mais non il aller se faire chier un mois à la gendarmerie ou à l'armée.  
 
Je conchie aussi cette façon de considérer les individus comme étant tous les même, chacun à des aspirations différente, un vécu différents, une personnalité différente. Partant de là, imposer des modes de vie uniformes au citoyens devrait se limiter au strict nécessaire (les lois de base etc). Après il faut laisser de la liberté au gens pour qu'ils se réalisent putain de pourriture communiste de Macron   Je lui faisais confiance  

Tu racontes de la barbe à papa.

Ça fonctionne bien en Suisse, ils ont une durée minimum à faire qu'ils peuvent organiser un peu comme ils veulent (les entreprises sont habituées à avoir des jeunes qui partent un temps en service).
Pour ceux qui n'ont pas la fibre militaire, ils peuvent faire un service civile à la place.
J'trouve ça pas con perso. Ça en remettrai peut être certain dans le droit chemin  

ou même juste travailler l'été pour vivre le reste de l'année
 
Et les employeurs seront beaucoup plus enclins à prendre des gens dispos 2 mois que des gens qui seront là qu'un mois
 

J'aurais du dire quasi aucun pays, soit.
 
Et voilà, si il y a des jeunes branleurs mal éduqués, c'est pas une raison pour casser les burnes de tout le monde. C'est le rôle des parents d'éduquer les enfants, pas de l'état.

Bien sur, il y a autant de cas particulier qu'il y a de français

Les entreprises et les stages s'adapteront ,  
c'est pas débile dans le fond, mais c'est vrai que ça devrait être assujettis à la non obtention d'un stage signé par la direction, un peu comme les exemptions à l’époque pour ceux qui avaient trouvé du TAF.. mais là aussi il risque d'y avoir de la complaisance parmi certaines "élites" qui trouveront vite fait pour leur rejetons des stages bidons dans le cabinet d’avocat de leur pote ou dans une banque random ..  
 
mais ça ce sera toujours le cas  on n'y peut quasi rien et déverminer le vrai du faux peut être coûteux en énergie pour pas grand chose.

C'est vrai qu'on apprend énormément quand on est auxiliaire de vacances à la BNP

 
1 mois pour changer un comportement    
 
A l'époque déja, 1 an ne servait à rien, à part pour certains chopper le permis de conduire et certains villageois de la Creuse  , sinon c'était l'ennui et se bourrer la gueule pour tuer le temps    

On commence à se faire un réseau oui. On met un premier pas dans l'entreprise.
 
Mais de toute façon, c'est évident que à part pour un jeunes drogués en perdition ou un jeune intéressé par l'armée, le service militaire est loin d'être la façon la plus optimale d'utiliser son temps...

Ça peut éventuellement susciter des vocations

Pourquoi pas 1 mois obligatoire à la ferme alors ? Et à la banque ? Et dans le milieu hospitalier ? Et à l'administration ? Etc
 
Ca peut aussi susciter des vocations...

 
Je veux bien que défendiez votre champion mais là ça devient du fanatisme pur. Le mec pond un truc 100% démago et vous courrez. Sérieux un peu de recul, ça commence à être trop gros là    

Ah mais moi j'ai toujours été pour le service obligatoire    
Après, service militaire ou service civil, je pense qu'il faut laisser le choix.
A vrai dire, dans la société d'aujourd'hui, le service civil serait même plus utile pour sensibiliser les jeunes aux missions d'utilité publique.
 
Du coup, mesure démago peut-être, mais mesure qui me plaît.

 
Parce que la plupart des militaires restés en caserne en France non rien d'autres a foutre que former la jeunesse au patriotisme  

C'est nul! Au delà de l'intérêt pour les jeunes, c'est surtout qu'on n'a plus infrastructure pour les accueillir, et pire encore l'encadrement. Vouloir le service militaire pour mettre du plomb dans la tête des jeunes, ça sert pas notre armée professionnelle.

 
Ils se promènent tout le temps dans les gares et aéroports, ces bons à rien    

Super on peut les virer pour faire des économies.

 
J'ai pas suivi toute la conversation mais du coup, que l'État prenne 1 mois à ses citoyens sur toute leur vie, c'est une atteinte grave à la liberté ?

Grave je sais pas, mais que l'état prennent un mois de la vie des citoyens pour ce genre de délire, c'est une atteinte à la liberté à court terme de ces citoyens oui. Le plus frustrant c'est que c'est inutile.

Cet étudiant ferra le stage après 1-2 années.

avec l'attentat terroriste, j'espere que macron a préparé un beau discours sur les questions régaliennes sinon il va se faire massacrer par marine le pen lundi soir

C'est la meilleure façon de voir comment les banques travaillent, avec qui et quels diplomes il fqut avoir. La désillusion total   Il faut mieux faire comme ça après 1-2 années, que après M2 éco-finance à la fac où tu te rends compte que l'intérim c'est le max que tu peux avoir.  

 
C'est pas le plus gros du contingent  et a un moment l'etat d'urgence va stopper, sinon faudra plus appeler ça un état d'urgence en fait.

de toute façon, cela ne se fera jamais (le service militaire).
 
Le nombre de caserne qui ont fermé, ils n'y aurait de toute façon pas de place pour tout les jeunes.
 
Et cela couterait beaucoup plus à l'état sur le long termes puisqu'il n'y a aucun service de formation capable d'absorber le nombere et qui pourrait donnera un travail aux jeunes.
 
Si le France, arrêtait de perdre des entreprises, comme Whirpool.
C'est sur ça qu'il faut se concentrer, le service militaire n'est plus du tout capable de s'adapter aux enjeux numérique et la modernisation de la société.

 
Quand tu sais que la suède l'a retablit pour une durée de 9 à 12 mois. là un mois c'est pas énorme quand même.
Et je pense que ça sera aménageable soit en service militaire ou en service civique, qui est une bonne chose.

En quoi c'est une bonne chose, c'est dans les deux cas du pipeau intégral qui ne sert strictement à rien. Je ne vois en quoi cela va permettre au français de vivre mieux.

Allez, un drapeau pour la rigolade  

Quand on sait que les jeunes sont de moins en moins employable car n'ont plus aucune notion de la hiérarchie et de la conscience professionnelle. J'ai plusieurs amis entrepreneur qui sont des mecs bien et galère à trouver de jeunes employés avec qui ça se passe bien.
Donc tout ce qui peux aider à cela est une bonne chose. Même si ce ne sera bien sûr pas la panacée. Mais on ne va pas réduire par miracle le chômage des jeunes sans changement de mentalité.

un service d'un mois...
pour le coup mesure à la hollande, essayant de ménager la chèvre et le chou, pas de ni ni, mais un entre les deux.
ça coûterait une blinde en paperasses diverses, en accueil , en préparation. A peine arrivés, ils sont repartis, faut recommencer avec d'autres. C'est totalement débile !

Moi, je serais favorable un service civique/militaire (au choix) obligatoire sur 6-9 mois. Je vois ça comme un rite de passage à l'âge adulte, républicain, où l'État accompagne ses jeunes pousses pour la dernière fois en leur proposant une première expérience : du monde du travail, du travail en équipe, et du pays tout court voire de l'Europe, avec un service civique étendu à toute l'Union. Dans ce cas, ce serait aussi un premier pas pour commencer à constituer un "peuple européen".

Ce qui me laisse un peu plus dubitatif c'est la dimension obligatoire de ce service. En volontariat je ne dis pas, mais obligatoire pour tous les jeunes qui atteignent la majorité ? Certains d'entre eux sont déjà en apprentissage ou au travail, à cet âge-là. Ou ont des projets d'études déjà bien précis. Mais d'un autre côté, ce serait bien d'avoir, au moins à un moment dans la vie, un moment d'engagement auprès de la République, à se rendre utile à la société autrement.

Bon du coup, pour le service civique volontaire national et européen, ça existe déjà. Reste la question de généraliser et de rendre obligatoire le dispositif, ou pas. Sans oublier : est-ce qu'on aurait la capacité d'accueillir tous ces jeunes... ! Qui reste une question critique et éludée pour l'instant, dans le cas de Macron.

Heureusement que t'es la pour nous faire prendre du recul. Merci. Tu viens de m'ouvrir les yeux.  

+1

 
Il a lâché l'affaire avant d'obtenir le "truc propre"
Il faut espérer qu'il sera plus persévérant par la suite
Des journalistes français en Allemagne n'en font pas des allemands....

 
Là c'est tout sauf pragmatique cette mesure. Si en période de disette il s'agit de bien allouer les ressources, c'est pas gagné!
Il faudrait deux ans d'apprentissage pour faire une caissière et en un malheureux mois tu vas apporter quelque chose qui fait la différence que t'as pas été capable d'apporter dans le cadre de l'école....
   
 

 
Vu de Henri IV effectivement quelques jeunes vivraient une expérience de mixité mais à part ça....
Cette mesure a été pondue par un têtard en fin de soirée, Emmanuel l'a reprise sans trop réfléchir, je ne vois pas d'autre explication
   
 
 

Quand j'ai vu la proposition de rétablissement du service militaire par Macron, la première chose à laquelle j'ai pensé, c'était la réaction outrée que j'allais lire sur HFR. Et ça a pas loupé
 
Et encore, pour un mois seulement. J'ose pas imaginer ce que ce sera si ça passait à trois mois voire un an    
 
Après, j'ai passé l'âge et j'ai fait parti de la génération qui y a échappé (merci ) donc je suis sûrement pas un modèle d'objectivité sur la question Mais ça me semble pas mal à moi qu'on fasse vivre des expériences communes à une génération toutes classes confondues. Et si c'est mixte, ce serait encore mieux
 
En plus, ça fera de belles images au 13h de Pernault que pourront voir les ptits vieux sur leur écran UHD 4K acheté à la sueur des pauvres bidasses surexploités de leur retraite
 
Et ce sera bon pour la baisse de l'augmentation de la progression de la courbe du chômage