LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

doriengris

Reprise du message précédent :

mafiaman42 a écrit :

En effet, il y en aura forcément.
Après le risque est trop grand que la bulle explose, et pour chaque député rejoignant "En marche", LR (et le PS je pense aussi) lui mettront un député en face. Ca risque de ne pas être simple tout de même.
En tout cas quand je relis le programme de Macron, je ne comprends pas ce qu'il a de si génial pour attirer autant de monde

Il y a de quoi faire une petite reprise et une baisse du chômage sans trop nous passer la bite à la rape à fromage [:raztapeaupoulos]

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el_nono_masquay

#Balkany2027

Bark-o a écrit :

C'est la Liberté remplacé par le Respect. La Fraternité remplacée par la Solidarité. L'Egalité remplacée par la Justice.

Putain mais c'est d'un creux...

Message cité 1 fois

Bark-o

Francfort

el_nono_masquay a écrit :

Putain mais c'est d'un creux...

Bien au contraire.

Message cité 1 fois

Arakhan

doriengris a écrit :

Il y a de quoi faire une petite reprise et une baisse du chômage sans trop nous passer la bite à la rape à fromage [:raztapeaupoulos]

Voilaaaaa !!! C'est exactement ça.

el_nono_masquay

#Balkany2027

Bark-o a écrit :

Bien au contraire.

Explicite.

Message cité 1 fois

Gazette

mafiaman42 a écrit :

En effet, il y en aura forcément.
Après le risque est trop grand que la bulle explose, et pour chaque député rejoignant "En marche", LR (et le PS je pense aussi) lui mettront un député en face. Ca risque de ne pas être simple tout de même.
En tout cas quand je relis le programme de Macron, je ne comprends pas ce qu'il a de si génial pour attirer autant de monde

Un riche mec de droite qui n'as pas encore de casseroles au cul.

Bark-o

Francfort

el_nono_masquay a écrit :

Explicite.

Je préfère passer du temps à essayer de convaincre des gens ouverts et intelligents, j'ai pas le temps pour les trolls.

Du coup je te colle juste une image.

Message cité 4 fois

Walter White

Bark-o a écrit :

Je préfère passer du temps à essayer de convaincre des gens ouverts et intelligents, j'ai pas le temps pour les trolls.

Du coup je te colle juste une image.

https://goodmenproject.com/wp-conte [...] ustice.jpg

C'est bon t'es convaincu nono ?! [:walter white:2]
Arrête de troller à vouloir des explications argumentées, pas le temps pour ça avec Macron, en marche grâce à la communication et aux petites phrases [:shia leboeuf:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Walter White le 16-03-2017 à 16:05:19

Gazette

Bark-o a écrit :

Je préfère passer du temps à essayer de convaincre des gens ouverts et intelligents, j'ai pas le temps pour les trolls.

Du coup je te colle juste une image.

Je t'en pris ça s'appelle le nivellement par le bas et ça fait 40 ans qu'on est pas content d'appliquer cela.

el_nono_masquay

#Balkany2027

Bark-o a écrit :

Je préfère passer du temps à essayer de convaincre des gens ouverts et intelligents, j'ai pas le temps pour les trolls.

Du coup je te colle juste une image.

Voilà une bien belle preuve d'intelligence et de hauteur de vue. Le discours structuré par des images...
En fait tu va juste voter pour un mec sans savoir concrètement ce qu'il y a derrière.

Ce pays peuplé de veaux, c'est effarant...

Message cité 2 fois

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Bark-o

Francfort

el_nono_masquay a écrit :

Exactement [:somberlain24:1]

el_nono_masquay

#Balkany2027

Walter White a écrit :

Ah oui oui, complètement. J'ai même eu l'impression de relire 1984 l'espace d'un instant avec le post précédent.
Ca aurait pu me faire sourire si je ne m'étais pas souvenu que ce mec allait être élu Président.

Message cité 1 fois
Message édité par el_nono_masquay le 16-03-2017 à 16:11:33

Bark-o

Francfort

el_nono_masquay a écrit :

Et deux fois de suite en plus [:le petit tiburce:5]

Message cité 1 fois

el_nono_masquay

#Balkany2027

Bark-o a écrit :

Et deux fois de suite en plus [:le petit tiburce:5]

Ca j'en mettrais pas ma main à couper. Après il fera peut-être du bon boulot.
Mais là, à part des trucs incantatoires, j'vois nada.
Et pourtant je l'ai lu son programme au Steve Jobs du crétin là.

Message cité 1 fois

Bark-o

Francfort

el_nono_masquay a écrit :

Et du coup, qu'est ce qui te dérange ? En quoi c'est plus creux que les programmes des adversaires ?

Message cité 1 fois

el_nono_masquay

#Balkany2027

Bark-o a écrit :

Et du coup, qu'est ce qui te dérange ? En quoi c'est plus creux que les programmes des adversaires ?

Ce qui me dérange ? Qu'ils soient nuls et qu'ils cherchent à nous niquer, Macron compris.
En te lisant, tu va voter par défaut. Moi j'en ai ras le cul. J'me suis déjà fait niquer au cours des trois dernières présidentielles, je jette l'éponge avec ces enfoirés.

Message cité 1 fois
Message édité par el_nono_masquay le 16-03-2017 à 16:19:30

Bark-o

Francfort

Ah bah ça me parait tout à fait raisonnable et factuel comme explication.

J'ai eu peur quelques instants d'avoir raté l'opportunité d'avoir une discussion intelligente, j'ai bien fait de m'abstenir et de poster une image à la place.

Message cité 1 fois

freeza01

Bark-o a écrit :

C'est la Liberté remplacé par le Respect. La Fraternité remplacée par la Solidarité. L'Egalité remplacée par la Justice.

C'est inspiré de Frédéric Bastiat ?

Message cité 1 fois

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

luckynick

esclave de chat

doriengris a écrit :

Je vois rien d'antidémocratique au 49.3. A un moment si on s'oppose à la mesure, il faut porter ses couilles comme on dit au fond à droite et dégager le gouvernement.

et vu que le prez peut dissoudre l'assemblée, la boucle est bouclée [:super citron]

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Bark-o

Francfort

freeza01 a écrit :

C'est inspiré de Frédéric Bastiat ?

Alexis de Tocqueville

luckynick

esclave de chat

Dilat Larath a écrit :

Il prend ce qu'il y a de meilleur dans chaque famille politique fréquentable, et en fait une synthèse réaliste pour une France meilleure et toujours plus de justice sociale.

fig 1 : délire de fanboyz déclarant son amour éternel à son gourou

rokhlan a écrit :

C'est surtout que les gens veulent éviter Fillon et que la seule alternative est Macron parce que le PS est déchiré.

fig 2 : réalité

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

luckynick

esclave de chat

el_nono_masquay a écrit :

el-nihilisme-masquay :love: :love: :love:

Message cité 1 fois

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

lekeur

el_nono_masquay a écrit :

Justice sociale... Tain mais cette novlangue...

C'est quoi la justice sociale ?

C'est pour avoir une société plus juste dans le réspé de la différence de chacun parce qu’on est tous égaux frer [:apges]

el_nono_masquay

#Balkany2027

Bark-o a écrit :

C'est tout autant raisonnable et factuel que d'aller voter pour un programme fantôme dont AUCUNE des mesures n'est quantifiée financièrement parlant de manière claire.

Citation :

Sans que cela ne revienne plus cher aux employeurs, nous réduirons les cotisations
payées par les salariés, par les indépendants et par les fonctionnaires: près de 500 euros
supplémentaires nets par an pour un salaire de 2200 euros nets par mois!

Comment ?

Citation :

Tous les smicards qui bénéficient de la prime d’activité toucheront par exemple l’équivalent
d’un 13e mois de salaire, soit 100€ nets de plus chaque mois.

Comment ?

Citation :

Nous formerons 1 million de jeunes et 1 million de demandeurs d’emploi peu ou pas
qualifiés et aujourd’hui sans perspective.

Comment ?

Citation :

5 milliards d’euros de notre Plan d’investissement seront consacrés à la modernisation de
leurs exploitations. Et nous les aiderons à être payés au prix juste en soutenant
les organisations de producteurs dans leurs négociations avec les industriels. Nous nous
battrons pour faire évoluer dans ce sens le droit européen de la concurrence.

Comment ?

Citation :

Nous aiderons les entreprises à embaucher en baissant les cotisations sociales employeurs
de 6 points en remplacement du CICE, et jusqu’à 10 points au niveau du SMIC:
les employeurs économiseront près de 1800 euros par an et par salarié au SMIC,
2200 euros par an pour un salarié payé 3000 euros bruts par mois.

Comment ?

Citation :

Nous lancerons un grand Plan d’investissement
de 50 milliards d’euros.
Ce plan sur 5 ans sera mis au service des qualifications de tous les citoyens, de la transition
écologique, de la révolution numérique, de la modernisation des services publics et de la
rénovation urbaine.

Comment ?

Citation :

Nous créerons un Fonds pour l’industrie
et l’innovation.
Doté de 10 milliards d’euros issus des actions d’entreprises possédées de manière
minoritaire par l’État, il servira à financer l’industrie du futur.

Comment ?

Etc.

La liste est longue, très longue. A aucun moment il n'est fait mention du financement de ces mesures, mesures qui devront être appliqué tout en tendant vers un déficit inférieur à 3%, évidemment.
Donc oui, comment compte t-il financer tout cela ? Si ce n'est par la dette ?

Et aucun journaliste pour l'interroger sur cette question du financement.

Message cité 1 fois

el_nono_masquay

#Balkany2027

luckynick a écrit :

el-nihilisme-masquay :love: :love: :love:

Du tout. Mais ça vous choque pas quelque part de devoir voter par défaut pour des personnes qui vous mentent ?
Vous estimez que c'est normal et que ça va continuer comme ça longtemps ?

Message cité 2 fois

Walter White

el_nono_masquay a écrit :

Du tout. Mais ça vous choque pas quelque part de devoir voter par défaut pour des personnes qui vous mentent ?
Vous estimez que c'est normal et que ça va continuer comme ça longtemps ?

Il y a plus important, il faut d'abord faire barrage au FN, on verra plus tard pour avoir une politique par et pour le peuple.

el_nono_masquay

#Balkany2027

Sur le financement de ces mesures, j'ai trouvé uniquement ça dans son programme.

Citation :

La deuxième exigence, c’est de FAIRE DES CHOIX: cibler un petit nombre de dépenses prioritaires (l’éducation, la défense, la sécurité et
la justice) et sélectionner les baisses de prélèvements qui créeront de l’activité économique et de l’emploi. Nos baisses d’impôts seront
réparties de manière juste entre les ménages et les entreprises, et seront financées par nos économies.

Ah oui, parfaitement. Rien n'est quantifié, c'est vide et creux.
Et quid des hôpitaux, quid des services sociaux, quid du logement, quid de l'écologie ?

L'Etat bazarde et confie ça à 100% au privé en clair.

Message cité 1 fois
Message édité par el_nono_masquay le 16-03-2017 à 16:37:29

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

el_nono_masquay a écrit :

Justice sociale... Tain mais cette novlangue...

C'est quoi la justice sociale ?

Il va dégager les élus qui squattent des HLM ? Traquer ceux qui fraudent ? Mettre en taule ceux qui font du délit d'initiés, les oligarques qui truandent ? Il va arrêter l'évasion fiscale ? Il va rattraper fiscalement les grandes richesses qui échappent à l'impôt ? Dire à Bercy d'arrêter la négociation de l'ISF ? Il va mettre fin au parachute doré ? Imposer la taxe financière ? Interdire les licenciements boursiers ?

Soyons sérieux deux minutes. La justice sociale c'est deux mots accolés pour faire triquer le chaland.

C'est tout à fait probable, et on commence par les fondations, il va dégager les dealers de shit qui squattent les hall de ces HLM.

Citation :

il «veu(t) que cette police ait les moyens de faire céder rapidement les actes d’incivilité qui ne sont pas sanctionnables aujourd’hui : les dégradations d'immeubles, les menaces, les intimidations. Lorsque des jeunes, ou moins jeunes, intimident, sèment la terreur et empêchent par exemple à des femmes de s'asseoir à une terrasse d'un café, lorsque les jeunes organisent un trafic au pied d'un immeuble, il est très difficile de les sanctionner pour les forces de l'ordre.»

Ainsi, détaille le candidat, «je proposerai que les policiers puissent délivrer des injonctions, sous le contrôle du juge de la liberté, interdisant à un individu de fréquenter le quartier, la rue, le groupe d'immeubles où il a l'habitude de commettre ses incivilités».

Après personne ne peut faire le reste de ce que tu dis car ce serait plus préjudiciable qu'autre chose car nous ne sommes pas seuls au monde: les fortunes partiraient ailleurs, les meilleurs patrons iraient bosser ailleurs, les entreprises iraient s'établir ailleurs.

Message cité 3 fois

---------------
He is back, soon... sous une forme ou une autre

Bark-o

Francfort

el_nono_masquay a écrit :

C'est tout autant raisonnable et factuel que d'aller voter pour un programme fantôme dont AUCUNE des mesures n'est quantifiée financièrement parlant de manière claire.

Citation :

Comment ?

Citation :

Tous les smicards qui bénéficient de la prime d’activité toucheront par exemple l’équivalent
d’un 13e mois de salaire, soit 100€ nets de plus chaque mois.

Comment ?

Citation :

Nous formerons 1 million de jeunes et 1 million de demandeurs d’emploi peu ou pas
qualifiés et aujourd’hui sans perspective.

Comment ?

Citation :

Comment ?

Citation :

Comment ?

Citation :

Comment ?

Citation :

Mais si, tout a été expliqué plein de fois.

Tu baisses les charges -> T'embauches des gens -> Au lieu d'être au chomage ils payent des impots sur leurs revenus d'activités -> Moins de coûts pour les allocations -> Plus de revenus fiscaux -> Argent à investir.

Message cité 3 fois

glandoll

Dilat Larath a écrit :

+1

On parle de Omar Sy à Matignon, en off.

c'est qui ton fournisseur ? faut lui demander d'y aller moins fort

el_nono_masquay

#Balkany2027

ricko29 a écrit :

C'est tout à fait probable, et on commence par les fondations, il va dégager les dealers de shit qui squattent les hall de ces HLM.

Citation :

Mais vous êtes vraiment sérieux en plus... Et j'imagine que c'est Manu qui viendra avec ses petits bras pour s'assurer que les injonctions seront respectées ?

Message cité 1 fois

Walter White

ricko29 a écrit :

C'est tout à fait probable, et on commence par les fondations, il va dégager les dealers de shit qui squattent les hall de ces HLM.

Citation :

C'est clairement la priorité, plus de répression ça ne peut qu'arranger les choses.
La misère, le chômage, le déclassement, tout ça ce ne sont que des conséquences d'un manque de sévérité [:walter white:2]

Message cité 1 fois

Bark-o

Francfort

el_nono_masquay a écrit :

Sur le financement de ces mesures, j'ai trouvé uniquement ça dans son programme.

Citation :

Ah oui, parfaitement. Rien n'est quantifié, c'est vide et creux.
Et quid des hôpitaux, quid des services sociaux, quid du logement, quid de l'écologie ?

L'Etat bazarde et confie ça à 100% au privé en clair.

Bah tout ce qui peut être fait mieux et pour moins cher par le privé, faut le filer au privé ouais. C'est cohérent.

Message cité 1 fois

doriengris

el_nono_masquay a écrit :

Du tout. Mais ça vous choque pas quelque part de devoir voter par défaut pour des personnes qui vous mentent ?
Vous estimez que c'est normal et que ça va continuer comme ça longtemps ?

Perso j'ai une grosse dent contre le FN qui bloque la vie politique normale et qui force le vote utile.

Message cité 2 fois

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

Walter White a écrit :

Le cercle vertueux par le retour à l'emploi, c'est ça qui aidera nos territoires perdus à faire pleinement partie de la nation. Evidemment il est nécessaire de sanctionner les incivilités, délits et crimes.

Message cité 2 fois

---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

glandoll

el_nono_masquay a écrit :

c'est vrai, au moins avec Fillon, on est sûr quîl est pourri jusqu'à la moelle, aucune mauvaise surprise à attendre

Message cité 1 fois

pik3

Bark-o a écrit :

Comme avec le CICE

Message cité 1 fois

Walter White

Dilat Larath a écrit :

Des exemples d'emplois qui pourraient être crées par millions ?

Message cité 1 fois
Message édité par Walter White le 16-03-2017 à 16:45:35

el_nono_masquay

#Balkany2027

Bark-o a écrit :

Tu baisses les charges, t'embauches des gens ? Pour quelles raisons techniques ? Sur quelle base logique ?
On embauche des gens quand il y a accroissement d'activité et justification à cette embauche.

De plus, pour info, les allocations chômage sont déjà imposable. Ceux qui n'en paient pas sont ceux qui ont des allocations faibles, allocations faibles justifiées par des revenus d'activité passés faibles.
En clair, ça va changer que dalle à la dynamique de rentrées fiscales ou à la marge.

Mais je repose ma question, comment compte t-il financer ses mesures ?

Message cité 1 fois

Dalai-Lama

Bark-o a écrit :

On sort du clivage gauche-droite. La Première Ministre sera quelqu'un qui n'est pas dans ce clivage. Qui fait consensus. Qui ne travaille que pour l'intérêt de la France. Pas pour des querelles de clochers.

[:budykiller:1]

fiscalisator a écrit :

L'idéal serait qu'on ait 3 ou 4 gros blocs de taille équivalente
LR, EM, PS (éventuellement FN)
ça obligerait à avoir un travail parlementaire réel. ça peut pas faire de mal au pays

c'est la seule chose positive que je vois à notre élection à venir

Et bien sûr pas un seul bloc de gauche parmis tous tes choix...

Bark-o a écrit :

Je préfère passer du temps à essayer de convaincre des gens ouverts et intelligents, j'ai pas le temps pour les trolls.

Du coup je te colle juste une image.

Donc "la justice" c'est de couper le chômage a un mec qui ne veut pas bosser pour un job de merde qui ne lui convient pas ?
ça représente qui sur ta jolie image ?
Perso je dirais celle de droite mais avec les caisses dans l'autre sens [:yiipaa:4]

Message cité 1 fois

ElPedro

Virtual worker

@Nono

Tu pousses un peu quand même sur certains points au sujet du financement des propositions de Macron

Le 1er et le 2e c'est la hausse de la CSG qui finance

Le 3eme je sais pas, je constate qu'on dépense 42 milliards par an pour la formation et que Macron dit que ca n'est pas dépensé là ou il faut. Note que ca répond pas à la question c'est vrai, mais ca veut pas dire qu'il n'y a aucune proposition, faudrait chercher.

Le 4 ca fait partie du plan d'investissement. Le plan d'investissement fait parti du cadrage budgétaire avec en gros les trois hypothèses classiques que tous les candidats font à savoir: économies (60 milliards chez Macron avec un détail dispo si on cherche), prévision de croissance (donc de rentrées fiscales), montant total du plan d'investissement (de mémoire 50 milliards chez Macron). Je ne sais pas si le cadrage est 100% béton, c'est pas évident je suis pas économiste, je vois juste que les montants sont pas colossaux (par opposition à Fillon sur les économies et à Hamon sur les dépenses) et la la prévision de croissance de PIB est la plus prudente de tous les candidats.

Le 5 (CICE) ca coute 0 par rapport à la trajectoire actuelle puisque c'est simplement transformer le CICE actuel en baisse de charges. Si j'osai, je dirais même que cette mesure va rapporter de l'argent à l'Etat car transformer un credit d'impot en baisse de charge tu augmentes mécaniquement le résultat fiscal des entreprise, donc les rentrée d'IS.

Le 6 et le 7 j'ai déjà abordé, c'est le cadrage. 50M contre 60 d'économies et une prévision de PIB modeste et un déficit qui reste sous 3%. C'est pas très aggressif...
S'il y a un loup, c'est un petit loupiau

Message cité 1 fois
Message édité par ElPedro le 16-03-2017 à 16:47:43

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