Reprise du message précédent :

Ces jeunes ne connaissent pas vraiment le FN. Pour eux le FN c'est MLP, point barre. Et comme elle a policé son discours ils ne comprennent pas que les médias présentent le parti comme extrémiste. Donc le discours paranoïaque de MLP prend à fond, en mode "si les médias lui tapent dessus c'est bien parce qu'elle risque de changer le système, etc.".
 
Évidemment, eux ont très peu connu Jean-Marie, ne savent pas que le parti a été créé par les néofachistes italiens et d'anciens SS, n'ont pas connu l'époque où les meetings du FN étaient bondés de skinheads et de vieux cons hurlant "mort aux juifs et aux arabes", etc. Ou pensent, à tort, que le parti "a changé". Un peu comme si quelqu'un recréait le parti nazi en disant "non mais c'est bon, maintenant c'est juste un parti écolo, mais on préfère le mot nazi, c'est plus vendeur".
 
C'est en tout cas l'explication que j'en ai.

 
C'est totalement faux ...    

Ce qui est inquiétant, c'est que dans 10 ans, les vieux vont mourir, et les jeunes seront encore plus pour le FN.
 
Le FN va progresser mécaniquement.

Dédiabolisation de 2011 + avant on faisait rêver les gens sur un enrichissement culturel alors que eux ils le constatent  
De rien la famille

Ces jeunes ont construit leur conscience politique alors que la gauche était au pouvoir. Et comme les jeunes sont des rebelles ils se disent que voter à droite c'est être anti-conformiste.  

 
Un truc dans le genre.

 
Bah non car Saint Macron aura résolu tous nos problèmes donc plus besoin de vote contestataire.

 
Les jeunes aiment bien voter pour les rebelles, ça fait trop cool et ça aide pour serrer Jennyfer. Ceux qui votent pour les fachos, c'est les mêmes que ceux qui portaient des T-shirt du Che il y a vingt ans.  
 
Dans dix ans quand ils auront deux gosses et un kangoo ils voteront pour le PS.
 
Et dans trente ans quand les enfants se seront barrés et que la seule chose qui les intéressera c'est leur future pension de retraite ils voteront pour réélire Jean Sarkozy tout en disant à leurs cons de gamins qu'au lieu de se branler la nouille au chomage et de chouiner en votant pour Marielle Le Pen (la nièce de Marion), ils feraient mieux de bosser et de voter pour un parti sérieux.
 
/Mes deux anciens francs

Pas mal comme analyse, j'approuve.  

 
AM très HA  
Les fillonistes se décomposent en 2 sous cats  
- les mecs qui ont de l'épargne (et qui veulent faire bosser les fainéants) => chez macron
- les mecs qui n'ont pas d'épargne (et qui veulent faire bosser les fainéants) => chez marine.
 
voilà la décomposition pro / anti UE / FN dans l'électorat Fillon selon moi.
 
je vois pas pourquoi tu paries sur un report de voies quasi nul de l'électorat Fillon sur Macron.  
Si tel était le cas, je pense que les Fillonistes n'attaqueraient pas Macron.
 
Non la vraie inconnu c'est le bloc PS. Personne ne sait vraiment à quel point Hollande a écoeuré ses électeurs PS. Certes y a tous les barons de l'aile droite chez Macron, mais Valls dans la primaire 2012... c'était 5%. Moi je serais toi je m'en ferait pour eux.
 
Macron il fait une campagne à gauche, il collecte des soutiens à gauche. Il sait qu'il n'a rien besoin de faire à droite.

 
 
Et ?

 
Fillon je comprends pas non plus; Vote familial je vois que ça.

 
c'est pas faux j'aime bien  
 
 
sinon un autre explication c'est que les jeunes n'ont pas eu le discours à la SOS racisme comme les trentenaires l'ont eu. Ce discours a culminé jusqu'à fin des 90.

"L’écart se creuse. Selon notre enquête quotidienne IFOP-Fiducial pour Paris Match, CNews et Sud-Radio, François Fillon est plus que jamais à la peine pour rattraper Emmanuel Macron et accéder au second tour de l’élection présidentielle.
 
C’est du jamais du vu depuis le lancement de notre enquête le 1er février : sept points séparent désormais François Fillon d’Emmanuel Macron. Dans notre dernier sondage Ifop-Fiducial pour Paris Match, CNews et Sud-Radio, François Fillon obtient ainsi 18,5% d’intentions de vote pour le premier tour (-0,5) tandis qu’Emmanuel Macron progresse lui, à l’inverse, de 0,5% à 25,5%. Marine Le Pen continue de dominer les débats (26,5%, =) tandis que Benoit Hamon recule (13,5%, -0,5) et que Nicolas Dupont Aignan prend un demi point avec 3,5%. Jean Luc Mélenchon reste quant à lui stable (11,5%, =)."
 
Allez, encore un petit effort, et on dépasse Marine !

Y'a eu une grosse crise en 2009 (subprime) + printemps arabes (afflux d’immigrés) + espoirs de l'Europe non accomplis (Grèce).
 
Quel est le taux de chômage chez les jeunes ? Élevé. Donc ils votent FN maintenant, comme ils votaient coco il y a 30 ans ou nazis il y a 85 ans, afin d’espérer un bouleversement complet du systeme pour redistribuer les cartes.

 
Les jeunes avec Marine :
- informent sur internet où la neutralité est plus forte que celle des médias (BFM, TF1, etc) aux mains de quelques milliardaires.
- n'ont pas de névroses comme les générations d'après guerre qui se sont inscrits dans une longue repentance destructive.
- les valeurs familiales et culturelles
 
Les jeunes avec Fillon :
- les valeurs familiales et culturelles.
- une sensibilité politique exacerbée par ses parents (on vote comme papa et maman).
- ne veulent pas que l'on taxe les héritages.

 
Il y a aussi cela. Oui.
Un système qui est parfait pour les vieux, ils n'ont pas de problème de chômage, pas de problème d'immobilier, des migrants qui arrivent pour faire pression à la baisse sur le coût des actifs.
Les vieux n'ont aucun intérêt à ce que le système change, d'où le succès de Macron chez les plus vieux.
 

Les 18-25 votent comme leurs parents (Fillon). Ou Marine, parce qu'ils sont au chômage.  
Les > 25 - J'en ai attendu plein qui se plaignent du chômage en disant "les étrangers nous volent le travail". Et peu importe le niveau d'étude: BAC pro, grandes écoles, doctorants.... Les universitaires et les jeunes chercheurs sont pour: soit Marine, soit Macron/PS/Melenchon.

 
T'es tellement dans le vrai  

   
 
Rassure-moi, tu trolles là ? T'as vu sur quel genre de sites de merde les jeunes frontistes "s'informent" ? Et tu oses les qualifier de "neutre" ??

 
Il y a des sites de merde de (extr-)droite, des sites de merde de gauche, des sites de merde d'écologiste, oui.
La neutralité du web est un fait. Il s'agit ensuite à chacun de peser le pour et le contre de ce qu'il y lit et de confronter les points de vue.
 
Tu as Quatremer, le mec de Libé qui vient juste d'éventrer son soutien à Macron. Tu as aussi toute la clique BFM/LeMonde derrière Macron.
Je ne vais pas te sortir la liste. Macron est le choucou des médias : libéral, mondialiste, progressiste, fin de l'ISF, langue de bois sur les vrais sujets, saupoudrage de façade sur l'entreprenariat et la réalisation de soi. Qu'est ce que l'élite installée peut-elle rêver de plus ?

Une nouvelle prise à droite pour le p.atron (Jean-Baptiste Lemoyne), pas sûr qu'elle fasse la maille mais on garde :
 
Un premier parlementaire LR rallie Macron
 

Je suis d'accord avec ça.
On nous parle en plus d'une génération sacrifiée, ceux qui votent FN doivent se dire que de toute manière ils n'ont rien à perdre.

du style ?
la culture de l'excuse genre ?

Si on lit l'intégralité du Web, éventuellement. Tu confonds neutralité et indépendance, deux notions complètement différentes.
 
Mais non, les gens qui s'informent sur le Web en évitant soigneusement les sites mainstream tombent systématiquement sur des sites remplis de fake news, et tu le sais très bien.
 
Il suffit de parler 2 minutes avec une personne s'informant comme ça pour le reconnaître rien qu'en mesurant la quantité de débilités qu'il te sort.
 
Un de mes amis d'enfance est tombé là-dedans, il faut le voir comme il jubile quand il t'explique que la fondation de Bill Gates a pour unique but de fabriquer de nouveaux virus pour vendre des vaccins. Et je te parle même pas de ma mère qui me sort des trucs hallucinants, et quand je lui demande où elle a entendu cette connerie elle me répond "sur Facebook".
 
Les sites alternatifs sont un complément d'information appréciable pour qui a de l'esprit critique et veut approfondir sa perception de l'actualité, mais beaucoup n'en ont pas et pour eux s'informer sur des médias classiques est bien plus sain car l'info y est clairement un peu plus déontologique que celle de la moyenne du net.

les médias mainstream style sauce le 20h c'est de la merde en barre, démago et tous sur la même ligne.
Je me contente du journal régional de FR3 pour la télé, c'est déjà beaucoup moins orienté et politisé

Visiblement la culture de l'excuse persiste vu que ça fait des heures qu'on essaie de trouver des excuses à de jeunes cons qui votent pour un parti raciste ou un ripou réactionnaire.
/rage

 
je veux bien répondre à ta question mais je suis pas sur de ce que tu me demandes
 
au collège je me souviens on avait des affiches SOS Racisme avec des cours d'anti racisme.
les profs étaient à fond sur les discours;

des excuses bof non. ils votent bien comme ils veulent, même fillon s'ils veulent, c'est leur avenir  

Vous deviez avoir des affiches "Touche pas à mon pote", j'imagine. Franchement, tu trouves que le message véhiculé était nauséabond ?
 
Des profs qui apprennent aux élèves à pas se traiter de bougnoules et de négros ? Quelle horreur !!

Ne pas avoir été baigné dans sos racisme n'excuse pas le fait de voter pour le parti raciste.
Les mecs sont prêts à sacrifier la société car sont au chômage en pensant qu'ils auront une meilleure situation.  

bah fin des années 90 j'avais 5/6 ans, comme tu parlais de sos racisme je demandais quel discours était porté, notamment vis à vis de l'immigration.

Oui.
 
En France, la politique est en alternance gauche-droite:
- Le gouvernement actuel, donc Hamon/Macron font partie du systeme, par defaut.
- Fillon, c'est la mafia républicaine RPR/UMP/LR (je cherche un homme politique LR qui n'a pas d'affaire au cul).
 
 
Ils sont donc a la recherche d'une alternative:
- Marine Le Pen => l'alternative a droite.
- Melenchon => l'alternative a gauche.
 
 

Je me demande si le vote Fillon ne se reportera pas plutot majoritairement sur le fn en cas de Macron/Lepen au second tour.
 
Je crois me souvenir que la manif pour tous c'etait un million de gens dans la rue. Il y en pas eu autant pour les augmentations d'impots qui ont pourtant fait assez fait hurler la droite.
 
L'aspect identitaire/societal est beaucoup plus important qu'il n'y parait.

A 5 ans tu ne peux pas te souvenir de ça :

Le message de SOS racisme n'était pas nauséabond en soi, si ce n'est qu'il écartait systématiquement le racisme antiblanc (exemple https://www.youtube.com/watch?v=FSAdOBeeeHM ) ça venait du fait que c'est une asso aux mains du PS. Et là par contre le message du PS (que je dissocie de SOS) était assez problématique : ce que l'on appelle la bienpensance de l'époque poussait à se victimiser les communautés d'origine étrangère contre les autochtones, les pousser à exalter leurs cultures, tout en demandant aux fds de mettre la leur au placard car elle appartenait au passé, au racisme toussa vive l'enrichissement culturel faîtes de la place merci.
En gros.

Mais quel est l'interet pour le PS ? Ou plutot pour les dirigents du PS ? Favoriser l'immigration maghrébine, et en échange profiter de largesse du Royaume, comme l'achat de Ryad et/ou l'acces a des parties fines avec de tres jeunes personnes?

Il manque au moins une mesure dans le programme
 
On devrait imposer aux gens de choisir sur leur déclaration d’impôt une ou des associations auxquelles un petit % de leur impôt serait reversé.
Comme ça ce serait une façon de les impliquer d'avantage dans la cité, de faire respirer la démocratie.
Ce serait un auto-référendum annuel, chaque année les gens auraient par ce biais à faire le choix de financer ce en quoi ils croient
 
Pour ceux qui sont dégoutés par le sort réservé aux lanceurs d'alerte ils pourraient financer la société protectrice des lanceurs d'alerte.
Pour ceux qui veulent assainir la ripoublique, ils financeraient l'association du citoyen vigilant
Pour ceux qui pensent qu'il faut électrifier l'Afrique, ils financeraient l'assoc de Borloo
Pour celui qui veut pouvoir porter un flingue dans la rue il financerait un lobby qui défendrait le port du flingue
 
Personne ne l'a dans son programme.....  
Mais en même temps personne ne l'a exclu
Heureusement les amis je suis là et je le propose
 
Cette idée,
Ce que je veux, c'est que vous, partout, vous alliez la faire gagner!
Parce ce que c'est notre idée!
Vive la république! Vive la France!
 

   
 
Ca existe, ca s'appelle une donation a des associations.
 
 
(ou alors c'est golden blinkage pour ma part)

Tout ce que tu dis est vrai, mais soyons honnête : tu trouves que depuis que les associations antiracistes ont été minutieusement discréditées par leurs opposants (et par leurs propres conneries, bien sûr) le climat s'est amélioré ? Non, c'est bien pire, aujourd'hui se revendiquer raciste est presque devenu une mode, c'est assumé. Au moins dans les années 90 les racistes fermaient leur gueule dans les médias et on ne s'en portait pas plus mal car ça évitait la contamination.

Merci qui ?