Reprise du message précédent :

 
ok je vous laisse vous toucher le kiki sur the next réforme.

Macron ne s'en cache même pas, il parle juste de "trust and confidence", par définition impossible à quantifier ...

 
Euh les cocos... (au sens propre comme au figuré )
les riches sont matraqués depuis 40 ans, c'est la premiere fois en 25 ans qu'on commence juste
à faire ce qui est NORMAL c'est à dire réduire le matraquage fiscal sur les tranches hautes .
 
Qui dit réduction de l'impôts sur ces tranches dit plus d'investissement dit plus de croissance.. c'est
simple c'est mathématique.  
 
Pour une fois qu'on fait de petits cadeaux aux riches, ça y est c'est mai 68 !
Arrêtez cette idéologie bon sang !  
 
Je suis dans la tranche la plus batarde du système fiscal : 150K , 41% , si on me reduisait l'impôt de 10%
croyez que j'investi ou consommerais 10% de plus direct!  
 
Mais nan pour vous les communistes, il faut taxer à 80 % si tu gagnes au delà de 200K
 
Quand il ne restera que des smicards en France, vous serez bien contents

 
oh mais non, on attendait impatiemment ton plan pour la croissance et l'emploi, avec chiffrage et délais précis d'effet... Car bon faire baisser l'immobilier dans le sud est, c'est bien mais ça va pas trop aider.

te moques pas du monde
 
Tu sais très bien que l'impact ne se mesurera pas en terme de changement significatif sur les investissement (l'exit tax n'avait rien changé à ce niveau là, on a toujours été attractif pour les investisseurs étrangers)
 
Mais en nombre de création d’entreprises dans des domaines "innovants"
Pour arriver à sortir des leaders dans certains domaines, il faut créer des conditions propices à l'installation de "jeunes pousses"
 
Cette "exit tax", elle était symbolique, n'effrayait pas vraiment ceux qui était les plus concernés en terme de taxation, et faisait réfléchir ceux qui n'étaient pas taxables (et qui ne le seraient peut être jamais ... combien de créations d'entreprise pour arriver à une PME florissante voire plus ? ) .. alors même qu'elle était contournable

Bon, quand est-ce que vous commencez à vous demander combien elle fait perdre ?
Encore une fois j'ai l'impression que vous utilisez que la moitié de votre cerveau.

 
je n'ai pas râlé sur la baisse des cotisations salariales , ou encore sur d'éventuelles déductions fiscales à l'investissement
on parle de l'exit tax.

Bien tenté mais tout l'inverse, l'IR baisse pour les tranches hautes depuis 40 ans ... source OCDE

 
moving the goal post.  
c'est pas un thread sur fisca, mais sur macron et le pays.
défends nous l'exit tax.

Démontrable ? Ha ouais ? Tu veux taxer comme un âne les résidences secondaires : combien vendront, combien loueront, combien céderont à un prête-nom ? Précisément stp.

Bah c'est à dire que les USA n'ont pas la fiscalité délirante de la France et par conséquent leurs riches ont bien moins de raisons de se barrer à la base.
J'suis pas sûr que sortir cet exemple soit judicieux.

 
Luc 23:34  

 
Un peu de charité chrétienne serait bienvenue.  

Ah oui encore les startupers californiens  

Et les US imposent leurs citoyens dans le monde entier. Polala le rêve libéral

ahahahaha oui très drôle

 
ce genre de petite pirouette réthorique
"mais enfin fisca c'est évident voyons"    
 
bah non, ça va faire une page que je vous demande un argument une vague étude, et en fait personne ne sait si elle coute si elle rapporte. que du prout
 

 
attention ! nouveau concept, tous les nouveaux investisseurs étrangers sont forcément innovants !  
 
c'est la france pas le burkina faso pour rappel.
pourquoi ça ne se verrait forcéement que sur les domaines "innovants" ???  
explique moi ta logique  
 
 

 
donc si c'est un symbole on est donc d'accord que vous avez des preuves quelque part qu'elle ne rapportait rien ? et donc j'imagine que vous avez une étude quelque part qui explique combien ça rapporte de l'abroger ???  

Les boites paient déjà assez de CSG/taxes/IS/IR/RSI ...
Une boite avec un bénéfice de 1 million d'euros par an pendant 10 ans en reverse combien à l'état à votre avis?
C'est pas suffisant ? il faut aussi taxer une éventuelle plus value si on se barre du pays?

Tout ça pour que l'argent soit mal utilisé et que tout soit continuellement en déficit ( déficit public abyssal)
pendant que 50 % des foyers ne paient aucun impôts...

CA SUFFIT!

 
combien va rapporter la suppression de l'exit tax ?
 

 
jpp.
on a pas multi démontré que les gafa et autres entreprises prout 2.0 amazon ne payaient que dalle en france ?  
tu viens chialer sur la fiscalité entreprises des grosses boites... ?  
l'exit tax on parle pas de jean claude qui s'achète une baraque dans le var après avoir vendu son cabinet hein.

Best news ever !
   
Un super victoire !

 
on vient de monter la CSG, donc précisément on se contrefout des boites, tu es donc d'accord pour dire qu'on ne cherche pas à aider les entreprises ici nous sommes d'accord.

Moi j'ai une démo.
Ca fait des siècles qu'on sait ce qu'est un bon impôt :
-simple
-taux faible
-assiette large
L'exit tax est évidemment un mauvais impôt.
Donc on le dégage.
Fin.

Non elle est pas simple.
 
Y a même pas de chiffre pour estimer combien cette taxe rapporte, mis à part la taxe perçue. On a aucune idée des investissements restés en France au lieu de sortir grâce à cette taxe. Enfin si t'as le chiffre ça m'intéresse, sans ironie.
Dans les deux sens, que ça soit lors de la mise en place de cette taxe, ou lors de la suppression, c'est difficile à mesurer. C'est une bricole au milieu d'un océan de facteurs économiques. Bon courage pour isoler et mesurer ça.
C'est un choix qui se fait à partir de principes économiques visibles à plus grande échelle, avec les effets de plusieurs mesures qui se cumulent.

Je te pose des questions impossibles pour te faire piger que tes questions à toi aussi sont impossibles et tu me réponds en reposant la question impossible.
Ok fisca

Combien d'argent reste en France grâce à l'exit tax ?

Tu es genre à avoir une resserve de pin's 1 million d'emplois dans une cave ?

Bah l'exit tax, on sait ce que ça rapporte actuellement. Environ 80M€ par an

 
tu sais rien.
ce que t'oublies c'est que les gens doivent croire en l'état et ils peuvent pas y croire si les petits mickey d'en haut se foutent de leurs gueule sans jamais rien payé, sans quoi tu finis avec des taux de fraudes faramineux,  
fraude que tu condamnes par ailleurs mais manifestement sans en comprendre les causes
 
ça s'appelle le consentement à l'impôt.
moi je vois pas pourquoi on abroge cette taxe, je vois pas le fondement moral ou financier. y a rien, que de l'idéologie.  
 
je ne demande qu'à être convaincu, encore une fois, je ne chialerais pas sur une baisse des cotisations salariales ou employeurs, je les réclames;
l'exit tax, je vois pas.

 
Tous les foyers paient de l’impôt, avec ça aussi faut arrêter.

Ca c'est l'argent perçu, et on peut pas dire que ça soit énorme.

Combien d'argent reste en France au lieu de sortir grâce à l'effet dissuasif de cette taxe ?
C'est l'inverse de la question : combien d'argent va rentrer en France si on supprime cette taxe ?

Comme dit cet AM cela n'a pas de sens c'est comme si l'on disait les radars ne servent à rien car ne rapportent rien ...

 
C'est limite tu te demandes si c'est pas une fake news vu comment c'est repris nulle part, je suis passé sur libé et le monde, pas de trace du truc.
Pourtant la portée est big big big.

 
ça me semble clair qu'un mec qui a une résidence secondaire à but de loisir va revendre son bien .
non il ne va pas le mettre à un "prête nom" putain mais c'était sérieux ta question ? quel prête nom?  tu mettrais ta baraque au nom d'un tiers pour échapper à l'impôt omg , mais tu veux faire gober ça à qui.
 
et si les gens la louent la baraque moi je suis heureux, c'est mon objectif
 
voilà tu es heureux ? j'ai répondu à ta question. ça serait visible en moins d'un an;
 
donc réponds à la mienne maintenant.

Ca doit être un mafieux russe sur la côte  

 
je n'en sais rien.
mais je ne prétends pas qu'il faille tout déconstruire parce que t'es pas en mesure de prouver le bénéfice de tous les dispositifs existants.
 
quand on sait pas quels effets va avoir une réforme on la fait pas, je sais pas, ça me semble du bon sens accessible à n'importe qui.

Oui tu te moques du monde quand tu sais pertinemment bien que ce que tu décris (une hausse significative des investissements  pour reprendre tes mots ) ne se verra pas, si le nombre de jeunes entreprises s'accroit sensiblement grace à la fin de cette taxe
 

La logique ?
Très simple, ça sert à quoi de créer des sociétés qui refont ce qu'on fait ailleurs depuis des lustres mais moins cher ?
 

Ça a ramené 100M€ depuis 2011, à mettre en rapport avec les 800 M€ qu'on espérait théoriquement collecter
C'est pas une étude, c'est Bercy (pour les 100 M€ réellement collectés) et la Commission des prélèvements obligatoires (Cour dfes comptes) pour les 800 M€ théoriques
 
Maintenant, tu vas discuter avec un conseiller en patrimoine/fiscal ( ), il t'expliquera comment la contourner
Et que c'est un truc chiant, tout au plus, pour des gestionnaires de patrimoine, mais plus emmerdant pour qqun qui veut monter sa boite et veut se concentrer sur la réussite de celle-ci et n'a pas envie de perdre de l'énergie/argent sur les conséquences de sa création d'entreprise en France, si un jour il vend ses parts

Les GAFA en ont rien à battre de "l'exit tax" française

donc on n'est d'accord que c'est purement idéologique.
alors arrêtez de prétendre que ça a un effet positif sur la société.

donc tu veux garder cette exit tax malgré que tu saches pas à quoi elle sert mais tu dis que lorsqu'on connait pas les effets d'une réforme on l'a fait pas

 
c'est pas toi qui nous expliquait que c'était pour l'innovation toussa ?

 
oui je veux garder les trucs lorsque je ne sais pas calculer les effets de leur disparition.
 
incroyable hein ?

 
Je ne sais pas si t'as vu mais quand on a pas suivi les USA dans leur guerre ils ont arrêté de livrer les pièces détachés des catapultes de notre porte avion...

Ben c'est simple en fait :
- Avec exit tax : 80M€ + argent qui reste(inquantifiable)
- Sans exit tax : argent qui arrive(inquantifiable)

Ceux qui défendent cette suppression semblent convaincus que la balance sera positive. Moi je préfère 80M€ + incertitude que l'incertitude sans les 80M€... Jusqu'à preuve du contraire