LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

lemechan_castor

Truffiste

Reprise du message précédent :
L'ifrap [:clooney8]

Les prévisions de croissance sur les programmes des candidats donnés avec deux chiffres après la virgule [:clooney13]

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le zombie

Fait la France Grande Encore

Fender a écrit :

Pour la BBC les attentes pour un français ne sont pas très élevées.
Mais plus sérieusement, pour un littéraire devenu banquier d’affaire je suis un peu déçu du niveau, je m’attendais à bcp mieux.

Moi aussi.
Président de la République française à 39 ans, tapant régulièrement la discute avec Obama, Trump, May et tous les grands de ce monde, ..., c’est à la portée de n’importe qui.

Message cité 1 fois

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"Tu crois qu'on va oublier ?"

Ernestor

modo-coco :o

nicopf a écrit :

Elle est l'oppose d'hysterique: elle est rationnelle a exces. Et c'est bien pour ca qu'elle enerve les ideologues.

[:vave:3]

Elle est malhonnête, les chiffres qu'elle utilise sont manipulés dans ses analyses, ceux qui vont pas dans son sens sont ignorés. Elle est au contraire dans l'idéologie complète, anti service public.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 03-05-2018 à 05:36:35

Ernestor

modo-coco :o

nicopf a écrit :

chouette, si tu le dis :sleep:

sous-entends tu qu'il n'y a donc pas de probleme de depense publique et de resources publiques utilisees de maniere sous-optimale en France? Il faudra un peu plus que ton commentaire pour convaincre des orthodoxes comme moi du contraire.

Non, il dit simplement qu'elle raconte de la merde [:coffe]

https://www.marianne.net/economie/l [...] ra-liberal

Citation :

L'Ifrap d'Agnès Verdier-Molinié : faux institut de recherche et vrai lobby ultra-libéral

Citation :

Agnès Verdier-Molinié squatte les écrans pour parler d'économie, auréolée d'une réputation de chercheuse à l'Ifrap. Une prouesse extraordinaire pour une fondation ultra-libérale très éloignée de toute rigueur scientifique, experte du lobbying au Parlement, arrosée par de mystérieux mécènes et noyautée par des chefs d'entreprise...

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 03-05-2018 à 05:55:50

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

nicopf a écrit :

Fig1: s’opposer à une thèse pas défendue par son interlocuteur [:cend]

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

loryfuzzy

le zombie a écrit :

Moi aussi.
Président de la République française à 39 ans, tapant régulièrement la discute avec Obama, Trump, May et tous les grands de ce monde, ..., c’est à la portée de n’importe qui.

Disons que ça change des tocards et boulets habituelles. C'est surtout ça..Après il doit bien y avoir des diplomates qui le plient en 8, mais on fait avec ce qu'on a et ça représente mieux que le petit cleptomane névrotique à tallons.

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Le peuple n'a pas besoin de liberté, car la liberté est une des formes de la dictature bourgeoise... - Le peuple veut exercer le pouvoir. La liberté! Que voulez-vous qu'il en fasse?

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

fiscalisator a écrit :

ouais elles balances des chiffres des chiffres des chiffres tous sans rapport entre eux et personne ne se donne jamais la peine de lui expliquer que tout cet argent c'est pour servir des gens qu'elle oublie : la population.
pourquoi on se donne pas la peine? parce qu'elle est hystérique.

ouais enfin faudrait se calmer un peu, comme même.

on a un des taux de dépense publique et de prélèvements obligatoires les plus élevés au monde, pour des résultats sérieusement mitigés (qui nous envie notre administration envahissante et notre paperasserie de merde, sérieusement ? on est moyens sur nos résultats éducatifs, notre système de santé est même pas dans le top 15 mondial malgré un cout exorbitant, notre indice de liberté économique est a la ramasse... )

affirmer que baisser ces 2 paramètres pourrait être bénéfique pour tout le monde (par exemple en imaginant, soyons fous, qu'on te verserait plus de la moitié de ton superbrut) n'est pas aberrant.

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

nicopf

Ernestor a écrit :

mais non, c'est juste une nana qui aime que la balance soit positive ou nulle [:mr marron derriere] le fait que ca ait l'air de choquer tant de monde ici est justement choquant, de mon point de vue

Ernestor a écrit :

Non, il dit simplement qu'elle raconte de la merde [:coffe]

https://www.marianne.net/economie/l [...] ra-liberal

Citation :

L'Ifrap d'Agnès Verdier-Molinié : faux institut de recherche et vrai lobby ultra-libéral

je suis assez decu et surpris que tu me cites ce papier (que je connaissais) comme preuve de son incompetence. Marianne, tu t'attends a quoi, qu'ils encencent ses prises de position bonne mere de famille? Et puis vois le titre, "ultra-libéral"? Y a vraiment qu'en France qu'on pourrait la qualifier comme cela.

Fender a écrit :

Fig1: s’opposer à une thèse pas défendue par son interlocuteur [:cend]

Mais je suis a peu pret certain que ses opposants s'opposent avant tout aux reductions de depense publique. Normal, puisqu'elle symbolise cela, a l'exces parfois. N'est ce pas ton cas?

Tu me dis non-connaisseur de ces details la: tu as raison. Mais bon, comme tout le monde ici, je connais les difficultes du pays ainsi que les chiffres macro importants.

Pour le reste, tu dis que ses articles sont bourres d'erreurs, etc. je n'en sais rien.

Message cité 1 fois

zad38

Je suis pas fan de l'Ifrap et je n'utilise jamais leurs travaux pour défendre quoi que ce soit mais c'est toujours délicieux de voir qu'à sa moindre mention ça se déchaîne.
Le plus drôle étant de voir des types qu'ont voté Hamon parler de grotesque à leur sujet.
Quand les mêmes méthodes et approximations sont utilisées pour défendre une idéologie de gôche et dénoncer les inégalités ou la casse des zakisocios/services publics, ça choque plus personne.
Tartuffes !

Message cité 1 fois

newbie_master

Jack l'éventré

La Monne a écrit :

Je vois pas ce qu'il y a de rationnel à vouloir réduire la dette à outrance sans se soucier une seule seconde des conséquences sur une partie de la population

Oh bah c'est toujours plus facile quand on a l'impression d’être du bon coté de la barrière.

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

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weeWEEx

La guerre et la mort

zad38 a écrit :

Ou même le programme de Meluche. [:mooonblood:2]

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

zad38

De mémoire on est le seul pays de la zone euro dont la dette ne diminue pas.
Z'allez pas me faire croire que le sort des mal-lotis est spécialement pire chez nos partenaires que chez nous, si ?

Message cité 4 fois

Ernestor

modo-coco :o

nicopf a écrit :

mais non, c'est juste une nana qui aime que la balance soit positive ou nulle [:mr marron derriere] le fait que ca ait l'air de choquer tant de monde ici est justement choquant, de mon point de vue

nicopf a écrit :

J'ai déjà constaté par moi même des manipulations grossières de chiffres dans ses articles à visée purement idéologique anti fonction publique et libérale. Je vais pas te retrouver l'exemple, ça date de plusieurs années mais depuis c'est poubelle.

Quant au classement de notre système de santé, donne nous une source, parce qu'il y a quelques années, on était classé meilleur système au monde par l'OMS.

Message cité 1 fois

Ernestor

modo-coco :o

zad38 a écrit :

De mémoire on est le seul pays de la zone euro dont la dette ne diminue pas.
Z'allez pas me faire croire que le sort des mal-lotis est spécialement pire chez nos partenaires que chez nous, si ?

Moyennant l'oubli de 6 autres pays, t'as raison. T'as bien retenu les leçons d'Agnès sur comment faire une bonne analyse objective [:nicopf:1]

https://www.touteleurope.eu/actuali [...] eenne.html

Citation :

Entre le 3e et le 4e trimestre 2017, sept Etats ont enregistré une hausse de leur ratio de dette publique. Les plus fortes hausses ont été relevées en Lettonie (+1,9 point de pourcentage), en Suède (+1,8), au Royaume-Uni (+1,5) ainsi qu'en Grèce (+1,2).

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 03-05-2018 à 08:07:02

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Ernestor a écrit :

J'ai déjà constaté par moi même des manipulations grossières de chiffres dans ses articles à visée purement idéologique anti fonction publique et libérale. Je vais pas te retrouver l'exemple, ça date de plusieurs années mais depuis c'est poubelle.

Quant au classement de notre système de santé, donne nous une source, parce qu'il y a quelques années, on était classé meilleur système au monde par l'OMS.

http://www.businessinsider.fr/meil [...] index-2018

Citation :

L'organisation a comparé plus de 100 variables pour dresser leur classement, en les regroupant en neuf sous-catégories. L'un des éléments qui pèsent le plus dans le classement est la santé des habitants d'un pays donné.

La santé est mesurée selon trois composants majeurs par l'Institut Legatum: la santé mentale et physique de base d'un pays, ses infrastructures dans la santé et la disponibilité des traitements de prévention.

Citation :

18. France —

devant nous il y'a, dans l'ordre croissant

Nouvelle Z
Espagne
Corée (pas besoin de preciser laquelle )
Finlande
Quatar (etonnant, mais oui)
Allemagne
Belgique
Australie
HK
Pays bas
Norvège
suede
Autriche
Japon
Suisse
Singapour
Luxembourg

Message cité 3 fois

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Profil supprimé

Fender a écrit :

Si tu crois qu’elle maîtrise les données techniques c’est juste que t’es encore plus ignorant qu’elle sur ces sujets. Puis leurs articles sont aussi bourrés d’erreurs volontaires pour servir leur propos qu’un article de l’huma sur les bienfaits du collectivisme, et d’ailleurs comme l’huma ils sont spécialistes de réécriture d’histoires à l’étranger pour appâter le gogo déjà convaincu en profitant du fait que 95% du temps le lecteur ne connaît pas la situation réelle du pays en exemple...

Ce qui est vrai pour l'intégralité des grands médias non ? Je ne peux pas généraliser mais sur les 3 pays européens où j'ai vécu, la presse française aligne/ait les erreurs.
Mais ouais, ca fait relativiser quand l'IFRAP et Contrepoints parlent de la Nouvelle-Zélande et du Canada anglophone comme des exemples du libéralisme.
Sans parler des torchons VGV qui font du Kerala un paradis communiste alors que c'est un état à la ramasse qui vit des aumônes de ses expats

zad38

Ernestor a écrit :

Moyennant l'oubli de 6 autres pays, t'as raison. T'as bien retenu les leçons d'Agnès sur comment faire une bonne analyse objective [:nicopf:1]

https://www.touteleurope.eu/actuali [...] eenne.html

Citation :

Bigre, il reste donc 12 états qui font subir l'enfer sur terre à leurs citoyens

MacEugene

This is the Way.

thun_on_the_r a écrit :

http://www.businessinsider.fr/meil [...] index-2018

Citation :

18. France —

Les USA avec leur super système de santé, 30ieme. [:hish:1]

zad38

'tain Ernestor j'ai pas tilté mais je parlais de la zone euro et tu me sors le Royaume Uni.
Toi aussi t'as fais un stage chez Agnès ou bien [:nicopf:1]

Message cité 2 fois

spartak01

nicopf a écrit :

Il ya surement un problème en France puisque l'Etat se retrouve à financer un organisme qui dénonce régulièrement les subventions publiques et à entretenir grassement (près de 5000 euros par mois) des gens dont l'essentiel du boulot est de critiquer les salaires trop élevés de la FP.... :lol:

Citation :

Comment la fondation iFRAP est-elle financée ?

Essentiellement par les dons toujours croissants : l'iFRAP a ainsi reçu 1 340 407 € de dons en 20165, ce qui constitue une somme considérable pour un organisme non caritatif. Il faut dire que, depuis que l’iFRAP a été reconnue d’utilité publique, les dons des particuliers et des entreprises sont déductibles de l’impôt sur le revenu (66%), de l’impôt sur les sociétés (60%) et de l’impôt sur la fortune (75%).

On peut estimer que la réduction d’impôt pour les donateurs, et donc le manque à gagner pour l’État, peu être évalué entre 804 000€ à 1 005 000 € en 2016.

Impossible d'en savoir plus : si l’iFRAP est transparent sur ses comptes (« l’iFRAP ne bénéficie d’aucune subvention publique, ce qui est un gage d’indépendance »), il ne l’est malheureusement pas sur ses principaux donateurs : aucune liste de particuliers ou d'entreprises n’est en effet publiée. Comment s’assurer de son indépendance dès lors ?

Ces dons assurent aux cinq salariés de l’iFRAP (dont un seul cadre) un salaire moyen de 4 991 € nets par mois en 2012. En principe, selon la loi, les membres de son conseil d’administration6, et a fortiori son directeur, « exercent leur fonction à titre gratuit ». Aux charges de personnel s’ajoutent les contributions volontaires en nature qui « correspondent à la valorisation des bénévoles » (« prestations en nature », « mise à disposition gratuite de biens et services ») : plus de 220 000€ en 2012, soit presque 19 000€ par mois pour l'ensemble des « bénévoles ».
http://laviemoderne.net/grandes-au [...] e-publique

Message cité 1 fois

tim-timmy

zad38 a écrit :

'tain Ernestor j'ai pas tilté mais je parlais de la zone euro et tu me sors le Royaume Uni.
Toi aussi t'as fais un stage chez Agnès ou bien [:nicopf:1]

Et la suède aussi, hein mais bon, le reste contredit ton propos quand même.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

thun_on_the_r a écrit :

http://www.businessinsider.fr/meil [...] index-2018

Citation :

La santé est mesurée selon trois composants majeurs par l'Institut Legatum: la santé mentale et physique de base d'un pays, ses infrastructures dans la santé et la disponibilité des traitements de prévention.

Citation :

18. France —

devant nous il y'a, dans l'ordre croissant

Nouvelle Z
Espagne
Corée (pas besoin de preciser laquelle )
Finlande
Quatar (etonnant, mais oui)
Allemagne
Belgique
Australie
HK
Pays bas
Norvège
suede
Autriche
Japon
Suisse
Singapour
Luxembourg

bon c'est un institut anglosaxon donc je pense assez normal qu'il recompense en premier lieu les modèles de santé anglosaxon mais même en admettant que c'est objectif comme classement, si je regarde ce lien http://www.businessinsider.fr/meil [...] de-831-ans, ce que je vois c'est qu'en fait les 20 premiers se tiennent tous dans un mouchoir de slip, vu que les anglais sont censés dans ce classement avoir aussi un très bon système et qu'ils sont juste derrière la France. Je pense qu'on peut aussi exclure les pays gag de ce classement genre Hong-Kong, Singapour ou le Luxembourg, c'est peut etre plus facile d'organiser la santé quand tu es un paradis fiscal de quelques centaines de milliers d'habitants-banquiers qui peuvent tous se payer des assurances maousses et donc financer facilement par le privé leur système de santé. Quand t'es un micropays ultra riche pour des raisons géopolitiques biens connus, tu es à sortir des tableaux, tu es pas représentatif de ce qu'un vrai état peut faire pour ses citoyens, ce sont de vulgaire faux positifs.
La France a meme une des meilleures espérances de vie (apparement 3ème ou 4ème mondial, à 83 ans)

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 03-05-2018 à 08:49:09

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

spartak01

zad38 a écrit :

De mémoire on est le seul pays de la zone euro dont la dette ne diminue pas.
Z'allez pas me faire croire que le sort des mal-lotis est spécialement pire chez nos partenaires que chez nous, si ?

Et t'as réfléchi aux sacrifices que tu es prêt à faire pour résorber cet endettement si préoccupant, que ce soit en payant plus d'impôts ou en te passant d'une aide de l'Etat ?
je te demandes ça car la dernière fois que je t'ai posé la question, t'as royalement botté en touche en indiquant ce dont les AUTRES pouvaient se passer...

Message cité 2 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

pik3

Jahaa_sv a écrit :

Je n ai marre de lire partout que la taxe habitation est supprimée pour les classes moyenne et populaire : c'est FAUX.

Elle est supprimé pour les classes populaire.
Elle est conservé pour les classes supérieur.

Elle est supprimé pour les classes moyennes ET dont madame est une poule pondeuse.

Merci.

Edit : correction

Elle est supprimée pour les classes moyennes. C'est juste que tu n'en fait pas partie.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

spartak01 a écrit :

Citation :

suivant ton raisonnement, tous les dons a n'importe quelle association sont également des mankagagner. toujours partant pour supprimer la déduction d’impôt correspondante ?

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Kiveu a écrit :

en sortant tous les exemples qui te dérangent, oui, la france peut être première, sans soucis

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

spartak01 a écrit :

en payant plus d’impôts, dans le pays avec un des taux de prélèvements obligatoire le plus élevé au monde. fine analyse, bravo.

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

pik3

Citation :

Les opposants à l'indépendance devraient largement l'emporter lors du référendum du 4 novembre prochain en Nouvelle-Calédonie, où Emmanuel Macron est attendu jeudi, selon un sondage l'institut local I-Scope en partenariat avec la télévision Caledonia, publié mercredi.

Citation :

Ce sondage montre un recul du vote indépendantiste (24.4% en 2017) et une progression de celui pour le maintien dans la France (54.2% en 2017) par rapport aux résultats de la même enquête il y a un an.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ondage.php

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

pik3

Citation :

Des étudiants grévistes ont entrepris ce matin le blocage des locaux de l'Institut d'Etudes Politiques de Toulouse en solidarité avec les bloqueurs de l'université Jean Jaurès, selon des informations de France 3 Occitanie.

[:somberlain_multi:5]

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Mac_Lane

pik3 a écrit :

Citation :

[:somberlain_multi:5]

Va falloir faire le ménage [:somberlain4:4]

La Monne

Tu dois rompre.

zad38 a écrit :

De mémoire on est le seul pays de la zone euro dont la dette ne diminue pas.
Z'allez pas me faire croire que le sort des mal-lotis est spécialement pire chez nos partenaires que chez nous, si ?

Mais je lui reproche pas de vouloir faire baisser la dette.
Je lui reproche de vouloir la faire baisser façon tank face à une mouche. Si t'écoutes l'IFRAP, on passe dès l'an prochain en positif en sabrant à MORT dans les dépenses.
Et quel est le résultat de ce genre de politique ? De la grosse merde, de la casse sociale, parce qu'on aura rien mis en place pour préparer ça. Et pas besoin d'être FI pour affirmer ça.
C'est complètement con comme méthode.

Réduire la dette à la bourrin, c'est contre productif dans 100% des cas.
Le FMI a reconnu avoir déconné dans le cas de la Grèce

Message cité 1 fois

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Lu et approuvé.

zad38

spartak01 a écrit :

Il s'agit de l'état, pas de ma situation personnelle. Ce sont aux gros lards de faire un régime, pas aux maigres.
En fait t'as même pas l'air de piger. Vu la fiscalité française par rapport aux pays qui eux maîtrisent leur déficit, il serait même tout à fait légitime de ma part d'exiger une réduction de la dette tout en payant moins d'impôts.

Message cité 2 fois

spartak01

thun_on_the_r a écrit :

suivant ton raisonnement, tous les dons a n'importe quelle association sont également des mankagagner. toujours partant pour supprimer la déduction d’impôt correspondante ?

Sauf que l'IFRAP n'est pas n'importe quel association. Sa déclaration d'utilité publique (prière de ne pas rire...) est un cadeau de Fillon fait en 2009...
Et voir un organisme qui proclame "l’iFRAP ne bénéficie d’aucune subvention publique, ce qui est un gage d’indépendance", qui se bat contre la dépense publique et les salaires trop hauts couter plus d'un million à la collectivité qui, au final, permet à ses salariés de s'octroyer 5000 euros par mois.
Pour rappel, le salaire médian de la FP est à peu près de 2450 euros....

Message cité 1 fois

La Monne

Tu dois rompre.

thun_on_the_r a écrit :

http://www.businessinsider.fr/meil [...] index-2018

Citation :

18. France —

Je sais pas exactement sur quoi est fondé ce classement, mais la Suisse devant nous j'ai un peu de mal quand je vois le nombre de suisses qui viennent se faire soigner en France, genre pour le dentiste. C'est affreusement cher

Message cité 3 fois

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Lu et approuvé.

le zombie

Fait la France Grande Encore

pik3 a écrit :

Citation :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ondage.php

Normal.

Je pense que si on fait le sondage "Souhaiteriez vous que votre région/état intègre la République française d'Emmanuel Macron ?" dans n'importe quel coin de la Planète, il y'aura une large majorité de réponses favorables.

Message cité 1 fois

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"Tu crois qu'on va oublier ?"

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

spartak01 a écrit :

si ils tournent sur du don, qu'est ce que ça peut bien te foutre que ses salariés soient payés xxxxx euros par mois ? arrête de parler de cout pour des reductions d'impots, pl3ase.

je suis plus scandalisé par des parlementaires grassouillets et autres hauts fonctionnaires qui tournent a 10K mensuels+avantages avec MON pognon, pour un resultat proche du néant absolu, que par les types de ce genre d'asso, a laquelle je suis libre de ne pas donner un centime.

Message cité 2 fois
Message édité par thun_on_the_r le 03-05-2018 à 09:28:48

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

La Monne a écrit :

ah mais si tu es persuadé que c'est faux, tu dois surement avoir raison

le mieux serait que tu nous donnes ton classement a toi, selon tes critères, et on l'afficherait en FP de tous les tommics politiques, histoire de discuter sur des bases saines

Message cité 1 fois

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Ainex

La Monne a écrit :

Tout est cher en Suisse mais le niveau de vie des médecins et les salaires sont aussi élevés.

Pour avoir vécu en Suisse, je pense qu’il n’y a pas photo sur la qualité de vie.

Message cité 1 fois

Lucifer jr

Call me Luci.

thun_on_the_r a écrit :

si ils tournent sur du don, qu'est ce que ça peut bien te foutre que ses salariés soient payés xxxxx euros par mois ?

je suis plus scandalisé par des parlementaires grassouillets et autres hauts fonctionnaires qui tournent a 10K mensuels+avantages avec MON pognon, pour un resultat proche du néant absolu, que par les types de ce genre d'asso, a laquelle je suis libre de ne pas donner un centime.

+1 si tu les aimes pas tu donnes pas et basta. [:zedlefou:1]

weeWEEx

La guerre et la mort

le zombie a écrit :

Normal.

Je pense que si on fait le sondage "Souhaiteriez vous que votre région/état intègre la République française d'Emmanuel Macron ?" dans n'importe quel coin de la Planète, il y'aura une large majorité de réponses favorables.

Cela me semble évident

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

ph75

teepodavignon a écrit :

Sinon pour recentrer le débat, je rappelle que cette histoire de casse est un contre feu pour ne pas parler de l'affaire du financement de la campagne de macron avec la complicité de le.s média.s

Backbone- a écrit :

Ah mais t'as carrément honte de rien en fait ? [:exceptionnalnain:5]

Theomede a écrit :

Oui, c'est Griveaux qui menait les blacks blocks hier, c'est connu :jap:

La Monne a écrit :

Merci de ne pas troller

Les flics qui trollent :fou:

"S'il y a de la casse, on laisse casser" : les forces de l'ordre divisées sur la gestion du 1er-Mai

Citation :

les membres des "Blacks blocs" se sont équipés au vu et au su de tous les journalistes et forces de l'ordre, placés en tête du cortège. Alors qu'ils n'étaient que de petits groupes épars, ils se sont regroupés en un bloc de 1.200 personnes. "La préfecture de police aurait dû nous donner l'ordre d'intervenir dès ce moment-là", commente David Michaux [secrétaire national de la section CRS de l'UNSA Police (Fédération autonome des syndicats de police)]. Et d'ajouter : "Nous savons qui ils sont, nous savons qu'ils sont armés, nous aurions dû recevoir l'ordre d'intervenir bien avant. C'est incompréhensible".

Certains syndicats de police s'interrogent également sur les avantages que présente la médiatisation de ces dégradations pour le gouvernement, qui tendent à réduire les protestations sociales actuelles à des violences gratuites. Alexandre Langlois, secrétaire générale du Syndicat de police Vigi au niveau national, n'est pas d'accord avec son confrère d'Ile-de-France, Axel Ronde. Ce mardi 1er mai, il a rapporté sur Twitter les témoignages de collègues CRS, qui auraient reçu la consigne suivante : "En cas de casse, on laisse casser".

Citation :

Selon lui, cette stratégie du laisser faire devient classique, et en dit long sur la stratégie politique adoptée par le gouvernement pour traiter la grogne sociale : "L'objectif est de détourner le message social, je n'en vois pas d'autre".

Citation :

Un CRS présent sur le boulevard de l'Hôpital a accepté de témoigner anonymement sur le contexte des interventions d'hier et nous a confirmé les informations relayées par Alexandre Langlois. Peu avant l'arrivée des "Blacks blocs" au niveau de la gare d'Austerlitz, son commissaire aurait transmis la consigne : "S'il y a de la casse, on laisse casser". Une décision qui ne l'étonne plus : "C'était pareil au moment des manifestations contre la loi Travail : ils voulaient qu'on laisse faire". Et d'ajouter : "C'est une question politique. Ces règles sont édictées au plus haut niveau de l'exécutif". Tout en se moquant des réactions indignées des différents membres de l'exécutif, il s'insurge : "Ce sont des mensonges, de la communication. Nous ne sommes pas naïfs, c'est la ligne de conduite du ministère !".

A la lumière des évènements d'hier, une autre question inquiète ce CRS aguerri : l'ampleur que prend le groupe "Black blocs". "Ils étaient 150-200 au moment des manifestations contre la loi Travail. Ils sont 1.200 aujourd'hui. Combien seront-ils demain, si nous laissons faire ?", s'interroge-t-il.

Message cité 1 fois

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