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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52697117
Chips
Posté le 13-03-2018 à 17:08:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

smiley0041 a écrit :

La connerie originelle vient de Sarkozy quand même. Il ne fallait pas transformer Mayotte en département. Maintenant il faut assumer.


 
Les conneries de sarko, on a pas fini de les solder ! (mayotte, libye, calais...)


Message édité par Chips le 13-03-2018 à 17:09:42
mood
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Posté le 13-03-2018 à 17:08:25  profilanswer
 

n°52697145
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-03-2018 à 17:09:44  profilanswer
 

Ben clairement, les règles n'ont pas été construite pour intégré la cas d'une ile comme Mayotte. Donc ça me parait pas aberrant de changer les règles.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52697214
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-03-2018 à 17:13:43  profilanswer
 

je me renseigne sur cette sympathique ile :o
 
Une démographie record
 
En 2017, Mayotte comptait 256 500 habitants, un nombre qui a quasiment doublé en 20 ans. C’est le département français le plus densément peuplé, hors Île-de-France. Près de 40 % de la population est issue de l’immigration clandestine.
 
L’archipel est aussi le territoire français avec la démographie la plus forte, et la population la plus jeune.
 
Le taux de natalité était en 2016 de 38,9 ‰, plus de trois fois le taux en métropole (11,8 ‰) :


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°52697238
dorien
Morci.
Posté le 13-03-2018 à 17:15:04  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

La connerie originelle vient de Sarkozy quand même. Il ne fallait pas transformer Mayotte en département. Maintenant il faut assumer.


 
Quelqu'un sait-il m'éclairer sur ce que le passage en département a changé en terme de statut des immigrés ?  

n°52697240
macgawel
Posté le 13-03-2018 à 17:15:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Ben clairement, les règles n'ont pas été construite pour intégré la cas d'une ile comme Mayotte. Donc ça me parait pas aberrant de changer les règles.

:jap:  
 
Mais il faudrait alors changer les règles. Là, on a juste affaire à des types contents d'avoir trouvé un artifice technique pour les contourner l'air de rien.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52697282
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 13-03-2018 à 17:17:42  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

parce qu'il n'y a aucune raison qu'un hôpital français échappe aux lois françaises [:spamafote].
 
L'extraterritorialité c'est n'importe quoi, ça n'est pas un aéroport ni une ambassade.


 
Qu'est ce que tu penses des COM? (DOM TOM COM)
 
Parce que si tu passes six mois+1 jour à St Martin tu ne paies plus d’impots en France quand bien même tu en tirerais tous tes revenus....
D'une certaine façon on pourrait dire qu'en temps que résident de St Martin que tu échappes aux lois françaises....


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52697297
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 13-03-2018 à 17:18:31  profilanswer
 

je viens de voir quelques vidéos mayotte va falloir un état d'urgence  

n°52697308
_OttO_
Posté le 13-03-2018 à 17:19:25  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

ça existe pour quelques endroits, en tout cas (aéroport bâle-mulhouse si je ne m'abuse, par exemple), mais il doit falloir légiférer et bien justifier...


 
extra territorialité conséquence d'un accord international entre deux Etats/un Etat et une organisation internationale != création d'une extra territorialité par le gouv français sur le sol français.
 
Ca impliquerait que TOUS les enfants nés dans cet hôpital extra-territorialisé ne bénéficieraient plus automatiquement de la nationalité française par le droit du sol, donc y compris les enfants des mahorais français qui y naitraient = rupture d'égalité au droit du sol.
Une interdiction d'accès à cet hôpital extra territorialisé aux seuls mahorais français posant lui le problème du libre accès et de l'égalité d'accès aux services publics.


---------------
Meet Ze Monsta -
n°52697319
smiley0041
Posté le 13-03-2018 à 17:20:05  profilanswer
 

dorien a écrit :

Quelqu'un sait-il m'éclairer sur ce que le passage en département a changé en terme de statut des immigrés ?

Dans un département d'outre mer, l'intégralité des lois de la république doivent s'appliquer comme en métropole, et ça inclus le droit du sol, le RSA, etc.


---------------
Mon feed
n°52697328
dorien
Morci.
Posté le 13-03-2018 à 17:20:34  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
extra territorialité conséquence d'un accord international entre deux Etats/un Etat et une organisation internationale != création d'une extra territorialité par le gouv français sur le sol français.
 
Ca impliquerait que TOUS les enfants nés dans cet hôpital extra-territorialisé ne bénéficieraient plus automatiquement de la nationalité française par le droit du sol, donc y compris les enfants des mahorais français qui y naitraient = rupture d'égalité au droit du sol.
Une interdiction d'accès à cet hôpital extra territorialisé aux seuls mahorais français posant lui le problème du libre accès et de l'égalité d'accès aux services publics.


 
Salle d'accouchement A : territoire français
Salle d'accouchement B: zone d'extra territorialité.  
 
C'est pourtant simple.  
 
:o

mood
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Posté le 13-03-2018 à 17:20:34  profilanswer
 

n°52697331
dorien
Morci.
Posté le 13-03-2018 à 17:20:52  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Dans un département d'outre mer, l'intégralité des lois de la république doivent s'appliquer comme en métropole, et ça inclus le droit du sol, le RSA, etc.


 
Ce qui n'était pas le cas pour les TOM donc, du moins en ce qui concerne la nationalité ?  
 


Message édité par dorien le 13-03-2018 à 17:21:26
n°52697375
macgawel
Posté le 13-03-2018 à 17:23:58  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

La connerie originelle vient de Sarkozy quand même. Il ne fallait pas transformer Mayotte en département. Maintenant il faut assumer.

Pour le coup, je ne lui mettrais pas tout sur le dos : il n'a fait que poursuivre le processus engagé depuis longtemps (Loi du 11 juillet 2001)  

Citation :

Article 2
 
III. - A compter de la première réunion qui suivra son renouvellement en 2010, le conseil général de Mayotte peut, à la majorité des deux tiers de ses membres, adopter une résolution portant sur la modification du statut de Mayotte.
 
Cette résolution est transmise au Premier ministre par le président du conseil général.
 
Dans les six mois qui suivent la transmission de cette résolution au Premier ministre, un projet de loi portant modification du statut de Mayotte sera, conformément aux dispositions de l'accord du 27 janvier 2000 sur l'avenir de Mayotte, déposé au Parlement.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52697428
tim-timmy
Posté le 13-03-2018 à 17:28:07  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
extra territorialité conséquence d'un accord international entre deux Etats/un Etat et une organisation internationale != création d'une extra territorialité par le gouv français sur le sol français.
 
Ca impliquerait que TOUS les enfants nés dans cet hôpital extra-territorialisé ne bénéficieraient plus automatiquement de la nationalité française par le droit du sol, donc y compris les enfants des mahorais français qui y naitraient = rupture d'égalité au droit du sol.
Une interdiction d'accès à cet hôpital extra territorialisé aux seuls mahorais français posant lui le problème du libre accès et de l'égalité d'accès aux services publics.


 
Après on peut imaginer un accord avec le gouvernement comorien pour dire "dans cette zone, si parents comoriens, enfant comorien, si un parent français, enfant français"... mais je vois mal l'intérêt d'accepter ça pour les Comores, si ce n'est contraints et forcés..

n°52697435
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 13-03-2018 à 17:28:37  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

 

extra territorialité conséquence d'un accord international entre deux Etats/un Etat et une organisation internationale != création d'une extra territorialité par le gouv français sur le sol français.

 

Ca impliquerait que TOUS les enfants nés dans cet hôpital extra-territorialisé ne bénéficieraient plus automatiquement de la nationalité française par le droit du sol, donc y compris les enfants des mahorais français qui y naitraient = rupture d'égalité au droit du sol.
Une interdiction d'accès à cet hôpital extra territorialisé aux seuls mahorais français posant lui le problème du libre accès et de l'égalité d'accès aux services publics.


Là tu cites la conséquence pas pourquoi c est impossible.

 

Et c est impossible parce que la nation est une et indivisble. Je sais que ca arrache la gueule des pro UE acharnés je sais...

n°52697484
_OttO_
Posté le 13-03-2018 à 17:32:20  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


 
Après on peut imaginer un accord avec le gouvernement comorien pour dire "dans cette zone, si parents comoriens, enfant comorien, si un parent français, enfant français"... mais je vois mal l'intérêt d'accepter ça pour les Comores, si ce n'est contraints et forcés..


 
Même pas en rêve: les Comores contestent le maintien de la souveraineté française sur Mayotte depuis leur indépendance en 1975.


---------------
Meet Ze Monsta -
n°52697513
smiley0041
Posté le 13-03-2018 à 17:34:45  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

Même pas en rêve: les Comores contestent le maintien de la souveraineté française sur Mayotte depuis leur indépendance en 1975.

Ce en quoi ils n'ont pas complètement tord... Il faudra un jour qu'on se pose clairement la question pourquoi nous sommes les derniers au monde à conserver des petits cailloux d'outre mer provenant de l'ex-empire colonial ?


---------------
Mon feed
n°52697525
fugacef
Posté le 13-03-2018 à 17:35:35  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Ce en quoi ils n'ont pas complètement tord... Il faudra un jour qu'on se pose clairement la question pourquoi nous sommes les derniers au monde à conserver des petits cailloux d'outre mer provenant de l'ex-empire colonial ?


Parce que c'est la volonté des populations locales ?

n°52697536
smiley0041
Posté le 13-03-2018 à 17:36:45  profilanswer
 

fugacef a écrit :

Parce que c'est la volonté des populations locales ?

Est-ce qu'on leur pose la question ? Par exemple on va bien voir ce que donne la consultation en Nouvelle-Calédonie l'année prochaine :D

Message cité 1 fois
Message édité par smiley0041 le 13-03-2018 à 17:41:30

---------------
Mon feed
n°52697537
macgawel
Posté le 13-03-2018 à 17:36:45  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Dans un département d'outre mer, l'intégralité des lois de la république doivent s'appliquer comme en métropole, et ça inclus le droit du sol, le RSA, etc.

Voilà.
Et du coup, le statut d'extraterritorialité, je ne vois pas trop comment on peut le mettre en place.
 
Si j'ai bien compris, il s'agit de refiler une partie de son territoire (ici l'hôpital) à un autre état (ou à une organisation internationale, mais ce n'est pas le cas ici).
Ce qui demande un accord entre les deux états, déjà. Et ce qui pose plein de problèmes : qui y travaille, qui paye les employés, quid de la sécu, etc ?
Sans compter un petit détail : la création d'une enclave comorienne au sein de Mayotte ne risque-t-elle pas de faciliter l'immigration ?  [:transparency]  
 
Bref, on ignore le problème de fond, et on essaye de résoudre le problème visible avec une rustine trouée de partout.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52697543
fugacef
Posté le 13-03-2018 à 17:37:31  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ce n'est pas très logique, ce que tu racontes.
 
On reprend le cas que tu inventes.
La mère accouche en France.
Les parents sont expulsés.
Le gamin est laissé sur place.
Déjà, ça va être difficilement possible ou permis par la Loi.
Donc si les parents sont expulsés, l'enfant sera normalement aussi expulsé avec.
Et si il reste, il vivra dans la clandestinité, ce qui rend assez difficile le fait qu'il acquiert ensuite la nationalité 18 ans plus tard.
 
Et tu as beau arrivé à 18 ans, si tu n'as pas matière à prouver que tu as vécu 5 ans en France, tu n'acquiers pas la nationalité.
 


Alors le 1er point c'est que la loi a du mal à s'appliquer à Mayotte (malgré le chiffre record d'expulsions, les 4/5 des expulsions hors de France se font à Mayotte je crois).
Et le 2nd point, il suffit de justifier d'une résidence chez le cousin de untel, ça reste faisable.

n°52697566
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2018 à 17:40:15  answer
 

macgawel a écrit :

Voilà.
Et du coup, le statut d'extraterritorialité, je ne vois pas trop comment on peut le mettre en place.
 
Si j'ai bien compris, il s'agit de refiler une partie de son territoire (ici l'hôpital) à un autre état (ou à une organisation internationale, mais ce n'est pas le cas ici).
Ce qui demande un accord entre les deux états, déjà. Et ce qui pose plein de problèmes : qui y travaille, qui paye les employés, quid de la sécu, etc ?
Sans compter un petit détail : la création d'une enclave comorienne au sein de Mayotte ne risque-t-elle pas de faciliter l'immigration ?  [:transparency]  
 
Bref, on ignore le problème de fond, et on essaye de résoudre le problème visible avec une rustine trouée de partout.


Ne peux on pas décréter l'extra-territorialité de la plante des pieds des comoriens ? [:logicsystem360:5]

n°52697605
Ibo_Simon
Posté le 13-03-2018 à 17:43:12  profilanswer
 

fugacef a écrit :


Alors le 1er point c'est que la loi a du mal à s'appliquer à Mayotte (malgré le chiffre record d'expulsions, les 4/5 des expulsions hors de France se font à Mayotte je crois).
Et le 2nd point, il suffit de justifier d'une résidence chez le cousin de untel, ça reste faisable.


 
LOL.
 
Tu crois que c'est ça une preuve d'ancienneté de résidence en France?

n°52697606
macgawel
Posté le 13-03-2018 à 17:43:15  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

On va bien voir ce que donne la consultation en Nouvelle-Calédonie l'année prochaine :D

En tout cas c'était celle des mayottais.
 
Et on n'est pas les seuls...
Le R.U. a encore quelques îles, dans les Antilles par exemple. Et ils ont même fait la guerre pour conserver les Malouines.
On parlait de Saint Martin, la moitié de l'île est hollandaise.
Et les USA ont toujours des territoires comme Porto-Rico, les Samoa et quelques atolls inhabités (on compte Guantanamo ?)


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52697686
alberich
Posté le 13-03-2018 à 17:51:43  profilanswer
 

macgawel a écrit :

En tout cas c'était celle des mayottais.
 
Et on n'est pas les seuls...
Le R.U. a encore quelques îles, dans les Antilles par exemple. Et ils ont même fait la guerre pour conserver les Malouines.
On parlait de Saint Martin, la moitié de l'île est hollandaise.
Et les USA ont toujours des territoires comme Porto-Rico, les Samoa et quelques atolls inhabités (on compte Guantanamo ?)


Guantánamo est une location.  :o  
 
Par contre Hawaï en plein milieu de l'océan Pacifique est un des Etats des USA. Sans quoi ils n’auraient pas eu Obama président  [:donaldforpresident:4]

n°52697703
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 13-03-2018 à 17:53:23  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Ce en quoi ils n'ont pas complètement tord... Il faudra un jour qu'on se pose clairement la question pourquoi nous sommes les derniers au monde à conserver des petits cailloux d'outre mer provenant de l'ex-empire colonial ?


Pour pas refaire la connerie de vendre la Louisiane


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°52697708
smiley0041
Posté le 13-03-2018 à 17:53:49  profilanswer
 

alberich a écrit :

Guantánamo est une location.  :o  
 
Par contre Hawaï en plein milieu de l'océan Pacifique est un des Etats des USA. Sans quoi ils n’auraient pas eu Obama président  [:donaldforpresident:4]

Nous on ne risque pas d'avoir un président mahorais demain...
 
Quand on voit le déferlement de haine reçue par une ancienne ministre de la justice guyanaise... :sweat:


---------------
Mon feed
n°52697715
smiley0041
Posté le 13-03-2018 à 17:54:35  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Pour pas refaire la connerie de vendre la Louisiane

C'est marrant, mais la Guyane ça prends pas le chemin de devenir la 1ère économie mondiale ... :o


---------------
Mon feed
n°52697722
fugacef
Posté le 13-03-2018 à 17:55:36  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
LOL.
 
Tu crois que c'est ça une preuve d'ancienneté de résidence en France?


Oui j'ai tiré le trait. En vrai, aller à l'école est suffisant.

n°52697737
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 13-03-2018 à 17:56:37  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

C'est marrant, mais la Guyane ça prends pas le chemin de devenir la 1ère économie mondiale ... :o


Facho !
Puis ça se trouve un jour on trouvera du pétrole dans une de nos ZEE lô


Message édité par weeWEEx le 13-03-2018 à 17:57:08

---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°52697740
fugacef
Posté le 13-03-2018 à 17:56:54  profilanswer
 

Voilà les chiffres de naissance à Mayotte:
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] tre-bloc-8
 
Figure 2 – Les trois quarts des mères des enfants nés en 2016 sont natives de l’étranger

n°52697857
Ibo_Simon
Posté le 13-03-2018 à 18:07:57  profilanswer
 

fugacef a écrit :


Oui j'ai tiré le trait. En vrai, aller à l'école est suffisant.


 
Même pas.

n°52697889
alberich
Posté le 13-03-2018 à 18:11:13  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Pour pas refaire la connerie de vendre la Louisiane


Ce qui a été vendu sous le nom de Louisiane est en fait le quart du territoire américain actuel.  
 
Tout le bassin versant Mississippi et Missouri depuis le golfe du Mexique jusqu'au Canada.

n°52697921
thomas dak​in
Posté le 13-03-2018 à 18:14:05  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Nous on ne risque pas d'avoir un président mahorais demain...
 
Quand on voit le déferlement de haine reçue par une ancienne ministre de la justice guyanaise... :sweat:


ne refais pas l'histoire, taubira adorais attiser la defiance a son encontre. elle se nourrissais de ca et n'existait qu'au travers des polemiques. parce que son travail de fond etait inexistant au mieux...

n°52697923
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 13-03-2018 à 18:14:36  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

parce qu'il n'y a aucune raison qu'un hôpital français échappe aux lois françaises [:spamafote].
 
L'extraterritorialité c'est n'importe quoi, ça n'est pas un aéroport ni une ambassade.


 
Quand on y pense bien d'ailleurs le bébé quelque part il a pris un moyen de transport, sauf que ce n'est pas l'avion.
 
Le bébé c'est un peu comme si il avait pris le tunnel sous la manche avec l'Eurostar, et vu que les UK sont pas dans Schengen tu as cette extraterritorialité quand tu descends du véhicule...


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52697932
poutrello
Posté le 13-03-2018 à 18:15:21  profilanswer
 

Weeweex c'est la théorie de bretzel
 
Le centre qui croise à droite puis à l'extreme
 
Une honte

n°52697938
smiley0041
Posté le 13-03-2018 à 18:16:17  profilanswer
 

thomas dakin a écrit :

ne refais pas l'histoire, taubira adorais attiser la defiance a son encontre. elle se nourrissais de ca et n'existait qu'au travers des polemiques. parce que son travail de fond etait inexistant au mieux...

Très bien, tu justifies le racisme par des actes politiques...
 
Rappel :
http://i.imgur.com/Sucj6Ax.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par smiley0041 le 13-03-2018 à 18:16:56

---------------
Mon feed
n°52697941
dorien
Morci.
Posté le 13-03-2018 à 18:17:00  profilanswer
 

thomas dakin a écrit :


ne refais pas l'histoire, taubira adorais attiser la defiance a son encontre. elle se nourrissais de ca et n'existait qu'au travers des polemiques. parce que son travail de fond etait inexistant au mieux...


 
Bof, Taubira s'en est pris plein la gueule à cause du mariage gay, c'est tout, c'était comme ça et c'est probablement pour ça qu'elle était à ce poste.  

n°52697974
Ibo_Simon
Posté le 13-03-2018 à 18:22:45  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Bof, Taubira s'en est pris plein la gueule à cause du mariage gay, c'est tout, c'était comme ça et c'est probablement pour ça qu'elle était à ce poste.  


 
Elle a été attaquée, ce avec des idées et propos racistes, bien avant le passage de la loi sur le mariage de personnes de même sexe.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 13-03-2018 à 18:26:16
n°52698039
dorien
Morci.
Posté le 13-03-2018 à 18:32:16  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Elle a été attaquée, ce avec des idées et propos racistes, bien avant le passage de la loi sur le mariage de personnes de même sexe.


 
Oui très certainement, mais il me semble que les polémique ont sérieusement gagné en intensité lors des débats concernant cette loi.  

n°52698107
kaboom85
Posté le 13-03-2018 à 18:41:25  profilanswer
 

poutrello a écrit :

Weeweex c'est la théorie de bretzel
 
Le centre qui croise à droite puis à l'extreme
 
Une honte


 :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52698208
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 13-03-2018 à 18:53:23  profilanswer
 

poutrello a écrit :

Weeweex c'est la théorie de bretzel

 

Le centre qui croise à droite puis à l'extreme

 

Une honte


L'ultra-conservatisme [:kermit007:1]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
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