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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52702996
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 14-03-2018 à 10:36:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les vieilles charrues ou la Fête de l'Huma, vous croyez que ça tourne sans bénévoles  ?

mood
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Posté le 14-03-2018 à 10:36:50  profilanswer
 

n°52703019
tim-timmy
Posté le 14-03-2018 à 10:37:59  profilanswer
 

j'ai pas l'article du figaro, ça rage pourquoi, au fait ?
 
dans le décret https://www.legifrance.gouv.fr/eli/ [...] A/jo/texte
à part qu'ils vont devoir déclarer et signer des conventions, et assurer que le temps de "transmission" encadrée soit supérieur au temps de "répétition", je ne vois pas trop.
 
Et si c'est pour les plafonds de représentation annuelles, il y a un truc clair dans l'autre décret référencé, qui semble rajouté juste pour la cinéscénie : https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20180314
 
"Le ministre chargé de la culture peut accorder aux structures ou amateurs, après avis du bureau du Conseil national des professions du spectacle, une autorisation de dépassement des plafonds précités pour la représentation d'un spectacle qui comporte un intérêt artistique et culturel particulier ou pour laquelle la participation d'amateurs est l'une des conditions de la réalisation de tout ou partie du projet artistique."


Message édité par tim-timmy le 14-03-2018 à 10:39:37
n°52703021
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 14-03-2018 à 10:38:05  profilanswer
 

kolian a écrit :


Les avantages en nature sont soumis a cotisation et impot en France.
 
Tu balances une grosse bêtise pour le coup.  


Wtf ?
 
Les trajets gratuits de la sncf ne sont pas imposés et soumis à cotisation ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52703028
ElPedro
Virtual worker
Posté le 14-03-2018 à 10:38:32  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
C'est plus du tout ce que c'était :D
 
Non mais au delà des avantages ou inconvénients à bosser chez EDF (perso j'aurais jamais pu) ce qui me fait sourire c'est la rage réflexe qu'on retrouvait même chez, je le rappelle des gamins de 8 ans qui ne savaient même pas ce qu'était une facture ou un contribuable.  


 
Mais là en l'occurence la rage est de quel coté ? La cour des comptes chiffre à 100M le coût de la gratuité du train pour les cheminots et leur famille, et la réaction c'est de parler de chiffre "fallacieux". Perso je ne peux pas avoir un avis éclairé sur ce genre d'avantage si je ne suis pas capable d'avoir une idée du coût.

n°52703041
smiley0041
Posté le 14-03-2018 à 10:39:04  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Arrêtez avec ça, y'a toujours sous estimation. Y'a des règles pour que ça ne soit pas la fête du slip mais y'a absolument pas d'équilibre/neutralité.
 
Sinon les mecs feraient pas leur plein le jeudi soir et le lundi matin, ils iraient à la pompe quand besoin et payeraient avec leur carte perso le week-end.
 
Les boîtes ne s'amusent pas à compter "alors en voyage pro t'as fait X km ce mois ci, donc en voyage perso y'as fait tant de km, donc ce mois ci on te met Z € en avantage en nature". C'est forfaitaire, donc les gens optimisent et en abusent "pour pas y perdre", comme les buffets à volonté.
 
Mais bon, on parle des cheminots donc le procès est vite fait :D
 
Ce qui me choque bien plus comme avantages c'est les gaziers et les électros. Ca pollue sans compter parceque ça paye que 10% de la facture, et ça c'est pas très bon pour la planète.

Bah une voiture de fonction ça pollue aussi sans compter puisque c'est pas toi qui paie. Tu connais beaucoup de gens qui prennent le train alors qu'ils ont une voiture de fonction ? :D


---------------
Mon feed
n°52703053
ElPedro
Virtual worker
Posté le 14-03-2018 à 10:39:41  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Sinon les mecs feraient pas leur plein le jeudi soir et le lundi matin, ils iraient à la pompe quand besoin et payeraient avec leur carte perso le week-end.
 
.


 
Je comprend toujours pas où est le manque à gagner pour l'Etat dans cet exemple ?

n°52703054
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 14-03-2018 à 10:39:42  profilanswer
 

dorien a écrit :

Mon père est chez EDF et tout ça me rappelle quand j'étais tout gamin, vers sept huit ans  (je précise et je resouligne: huit ans) les gamins étaient déjà à rajer: "ouais mais vous payez pas l'électricité".  [:le petit tiburce:5]  
 
Depuis la rage sur les privilèges, quand on parle de billets de trains, me rappelera toujours de jeunes gamins qui répétaient bêtement ce qu'on leur disait sans jamais avoir payé une facture de leur vie.  
 


 
Moi à ces gamins je leur disais que tout l'hiver vous chauffiez les fenêtres ouvertes à 25°C et que de leur nucléaire on n'en voulait pas, assassins!


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52703063
ElPedro
Virtual worker
Posté le 14-03-2018 à 10:40:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Wtf ?
 
Les trajets gratuits de la sncf ne sont pas imposés et soumis à cotisation ?


 
Tu plaisantes j'imagine ?

n°52703065
macgawel
Posté le 14-03-2018 à 10:40:16  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Nan mais les types ragent parce qu'ils sont en présence d'un succès culturel populaire "de droite", faut pas chercher plus loin.
Les bénévoles qui se font avoir, quand ce ceux sont de SOS racisme qui servent de paillasson aux ambitions politiques du PS, le ibo il s'en branle.

La différence c'est que - au moins officiellement - SOS racisme n'est pas une activité commerciale.
 
Dans le cas du Puy - comme pour pas mal de festivals, d'ailleurs - on a une activité commerciale qui repose en grande partie sur les bénévoles. Si ça ne choque pas grand monde, c'est surtout parce que "c'est culturel" et que "les gens qui travaillent dans la culture font ça juste par passion".


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52703066
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 14-03-2018 à 10:40:17  profilanswer
 

poutrello a écrit :


 
Nono le socialiste n'est ce pas  [:tennix:9]


 
Je vieillis et devient plus rationnel [:pascom:9]  
Faut gratter tout ce qu'on peut gratter [:pascom:9]
Si j'avais un taf, dans le public ou dans le privé, ou j'pouvais bénéficier de gros avantages en nature, je le ferais grave.

mood
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Posté le 14-03-2018 à 10:40:17  profilanswer
 

n°52703073
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 14-03-2018 à 10:40:40  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


Tu plaisantes j'imagine ?


Vraie question :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52703092
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2018 à 10:41:17  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Privatisons intégralement la SNCF : comme ça les avantages des cheminots ne regarderont personne hormis les concernés et leur employeur, et toute critique deviendra illégitime.
Deal ?


 
Non, pas "deal". Privé ou pas ça reste une diminution des rentrées pour l'état. Or dans un pays au bord du dépôt de bilan avec un budget toujours pas à l'équilibre, c'est pas normal.
 
Deal?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°52703103
dorien
Morci.
Posté le 14-03-2018 à 10:42:13  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Mais là en l'occurence la rage est de quel coté ? La cour des comptes chiffre à 100M le coût de la gratuité du train pour les cheminots et leur famille, et la réaction c'est de parler de chiffre "fallacieux". Perso je ne peux pas avoir un avis éclairé sur ce genre d'avantage si je ne suis pas capable d'avoir une idée du coût.


 
Ben déjà c'est tout à fait standard d'avoir des avantages en nature quand tu bosses pour un entreprise qui a une activité qui s'y prête. Publique ou privée. Au fil des années, j'ai ainsi eu droit à des cartons de pinard ou à du maquillage gratos.  
 
Ensuite, de ce que je comprends, la cour des comptes a fait un calcul simpliste en supposant que les places à tarif réduit auraient été vendues et que les cheminots auraient été aussi nombreux à voyager.  
 
 
 
 

n°52703114
ElPedro
Virtual worker
Posté le 14-03-2018 à 10:42:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Vraie question :jap:


 
Les voyages gratuits que tu peux avoir grâce à tes miles Air France, ils sont sujets à cotisation ? Non donc....

n°52703122
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 14-03-2018 à 10:43:40  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


Les voyages gratuits que tu peux avoir grâce à tes miles Air France, ils sont sujets à cotisation ? Non donc....


C'est quoi le rapport ?
 
Tous les avantages en nature sont soumis à IR/cotis, c'est incroyable que ce ne soit pas le cas.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52703128
smiley0041
Posté le 14-03-2018 à 10:43:57  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

Les voyages gratuits que tu peux avoir grâce à tes miles Air France, ils sont sujets à cotisation ? Non donc....

Pour avoir des Miles tu as dépensé de l'argent avec tes voyages précédents. Rien à voir avec les avantages des salariés SNCF.


---------------
Mon feed
n°52703146
dorien
Morci.
Posté le 14-03-2018 à 10:44:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est quoi le rapport ?
 
Tous les avantages en nature sont soumis à IR/cotis, c'est incroyable que ce ne soit pas le cas.


 
Cotis j'en sais rien, mais IR je suis certain que non.  

n°52703152
ElPedro
Virtual worker
Posté le 14-03-2018 à 10:45:12  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Ben déjà c'est tout à fait standard d'avoir des avantages en nature quand tu bosses pour un entreprise qui a une activité qui s'y prête. Publique ou privée. Au fil des années, j'ai ainsi eu droit à des cartons de pinard ou à du maquillage gratos.  
 
Ensuite, de ce que je comprends, la cour des comptes a fait un calcul simpliste en supposant que les places à tarif réduit auraient été vendues et que les cheminots auraient été aussi nombreux à voyager.  
 
 
 
 


 
Ok pas 100% des places auraient été vendues mais même si c'est 50% on parles de plusieurs dizaines de millions d'euros au minimum, donc déjà pour commencer avoir l’honnêteté de dire que cet avantage n'est pas totalement négligeable sur les comptes de la SNCF.

n°52703167
ElPedro
Virtual worker
Posté le 14-03-2018 à 10:45:57  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Pour avoir des Miles tu as dépensé de l'argent avec tes voyages précédents. Rien à voir avec les avantages des salariés SNCF.


 
Et alors ? Ca reste une gratuité, la seule différence avec les cheminots est de degré pas de nature.

n°52703168
dorien
Morci.
Posté le 14-03-2018 à 10:46:01  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Ok pas 100% des places auraient été vendues mais même si c'est 50% on parles de plusieurs dizaines de millions d'euros au minimum, donc déjà pour commencer avoir l’honnêteté de dire que cet avantage n'est pas totalement négligeable sur les comptes de la SNCF.


 
Oui, le calcul de base est faux et le contre-argumentaire est faux également  :jap:

n°52703170
giorkal
Posté le 14-03-2018 à 10:46:03  profilanswer
 

macgawel a écrit :

La différence c'est que - au moins officiellement - SOS racisme n'est pas une activité commerciale.
 
Dans le cas du Puy - comme pour pas mal de festivals, d'ailleurs - on a une activité commerciale qui repose en grande partie sur les bénévoles. Si ça ne choque pas grand monde, c'est surtout parce que "c'est culturel" et que "les gens qui travaillent dans la culture font ça juste par passion".


Non pas seulement , voire pas du tout
ca fait surtout énormément marcher le tourisme de la region

n°52703191
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2018 à 10:47:45  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Je comprend pas où est le manque à gagner pour l'Etat dans les exemples que tu cites ?


 
Ca ne m'étonne pas :)
 
Les frais des entreprises, donc la loa de la bagnole, les factures d'essence, l'assurance, viennent dans la ligne "charges" du bilan de la boite et donc diminuent la dernière ligne "solde/bénéfice", donc diminuent l'IS. Plus entre temps la récupération de TVA sur tout ça.
 
A en lire certain tout ça est bien neutre pour l'état et les bénéficiaires [:rofl] Les mecs avaec la ligne "avantage en nature" sur leur fiche de paye, c'est exactement pareil que s'ils s'achetaient une voiture à eux. Ils sont un peu cons ces gens, ils se font imposer une voiture alors qu'ils pourraient se payer celle qu'ils veulent :/ On devrait les dédommager pour subir ce supplice.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°52703193
smiley0041
Posté le 14-03-2018 à 10:47:48  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

Et alors ? Ca reste une gratuité, la seule différence avec les cheminots est de degré pas de nature.

Mais non ce n'est pas une gratuité c'est un avantage fidélité...


---------------
Mon feed
n°52703195
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-03-2018 à 10:47:56  profilanswer
 

macgawel a écrit :

La différence c'est que - au moins officiellement - SOS racisme n'est pas une activité commerciale.
 
Dans le cas du Puy - comme pour pas mal de festivals, d'ailleurs - on a une activité commerciale qui repose en grande partie sur les bénévoles. Si ça ne choque pas grand monde, c'est surtout parce que "c'est culturel" et que "les gens qui travaillent dans la culture font ça juste par passion".


C'est quoi la proportion de bénévoles dans l'orga (et parmi les gens sur scène) d'un festival de musique, par curiosité ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52703202
itg
Posté le 14-03-2018 à 10:48:12  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Non, pas "deal". Privé ou pas ça reste une diminution des rentrées pour l'état. Or dans un pays au bord du dépôt de bilan avec un budget toujours pas à l'équilibre, c'est pas normal.
 
Deal?


 
Mouarf, un pays au bord du dépôt de bilan  :lol:
T'as vu le président comme il est sappé et maquillé, y'a 60 personnes rien que pour faire la bouffe à l’Élysée, t'es bien sur qu'il faut vraiment économiser ? :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par itg le 14-03-2018 à 10:48:45
n°52703229
macgawel
Posté le 14-03-2018 à 10:50:01  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

Mais là en l'occurence la rage est de quel coté ? La cour des comptes chiffre à 100M le coût de la gratuité du train pour les cheminots et leur famille, et la réaction c'est de parler de chiffre "fallacieux". Perso je ne peux pas avoir un avis éclairé sur ce genre d'avantage si je ne suis pas capable d'avoir une idée du coût.

Je n'ai pas lu le rapport, mais la CC se base sur quel prix, pour les billets ? Pour un même voyage, on a des billets qui peuvent coûter du simple au triple. Du coup rien que sur ce point on peut questionner les chiffres.
 
Maintenant, faisons le calcul vite fait : il y a 260 000 employés à la SNCF (source Wiki). Ce qui fait un avantage de 100 000 000/260 000 = 385 € par agent et par an.
C'est pas mal, mais je ne suis pas sûr que ce soit un avantage si déconnant par rapport à une boîte comparable...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52703237
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2018 à 10:50:38  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Je comprend toujours pas où est le manque à gagner pour l'Etat dans cet exemple ?


 
La TVA :)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°52703258
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 14-03-2018 à 10:51:48  profilanswer
 
n°52703265
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2018 à 10:52:19  profilanswer
 

itg a écrit :


 
Mouarf, un pays au bord du dépôt de bilan  :lol:
T'as vu le président comme il est sappé et maquillé, y'a 60 personnes rien que pour faire la bouffe à l’Élysée, t'es bien sur qu'il faut vraiment économiser ? :sarcastic:


 
Je reprends l'argumentaire classique de la personne à laquelle je réponds.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°52703276
giorkal
Posté le 14-03-2018 à 10:52:48  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Je n'ai pas lu le rapport, mais la CC se base sur quel prix, pour les billets ? Pour un même voyage, on a des billets qui peuvent coûter du simple au triple. Du coup rien que sur ce point on peut questionner les chiffres.
 
Maintenant, faisons le calcul vite fait : il y a 260 000 employés à la SNCF (source Wiki). Ce qui fait un avantage de 100 000 000/260 000 = 385 € par agent et par an.
C'est pas mal, mais je ne suis pas sûr que ce soit un avantage si déconnant par rapport à une boîte comparable...


et on n'est pas sûr que les agents se contenteraient du 400€ d'augmentation de salaire annuel  si on supprime cet avantage ...


Message édité par giorkal le 14-03-2018 à 10:55:49
n°52703329
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2018 à 10:55:56  profilanswer
 

dorien a écrit :


Ensuite, de ce que je comprends, la cour des comptes a fait un calcul simpliste en supposant que les places à tarif réduit auraient été vendues et que les cheminots auraient été aussi nombreux à voyager.  
 


 
:jap:
 
A n'en pas douter, même sans avantage les employés peugeot se payeraient une voiture neuve 2 fois par an.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°52703350
zad38
Posté le 14-03-2018 à 10:56:58  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Non, pas "deal". Privé ou pas ça reste une diminution des rentrées pour l'état. Or dans un pays au bord du dépôt de bilan avec un budget toujours pas à l'équilibre, c'est pas normal.

 

Deal?


Hein ? Dans quel univers parallèle la sncf rapporte de l'argent à l'état ? Je l'ai pas précisé mais il va de soi que l'on couperait les subventions en même temps.

n°52703390
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-03-2018 à 10:58:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est quoi le rapport ?
 
Tous les avantages en nature sont soumis à IR/cotis, c'est incroyable que ce ne soit pas le cas.


 
Déjà ça dépend de la réduc, c'est l'ursaff qui arbitre.
 
Perso, sur un forfait open j'ai -30%, c'est pas soumis à "avantage en nature". Si je prends un abo internet seul, j'ai -60%, et là c'est soumis.
 
Bref, c'est pas "dès le premier €".


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°52703408
macgawel
Posté le 14-03-2018 à 10:59:52  profilanswer
 

giorkal a écrit :

Non pas seulement , voire pas du tout
ca fait surtout énormément marcher le tourisme de la region

Je propose de faire travailler des bénévoles dans les banques. Après tout, ça fera marcher l'économie :o  

The NBoc a écrit :

C'est quoi la proportion de bénévoles dans l'orga (et parmi les gens sur scène) d'un festival de musique, par curiosité ?

https://www.la-croix.com/Culture/Mu [...] 1200853117

Citation :

Responsable de leur recrutement aux Voies Off d’Arles, Alyssa Pagès est catégorique : « Ce sont eux qui font le festival. Sur 70 travailleurs, 50 sont bénévoles. »


http://www.lefigaro.fr/musique/201 [...] stival.php

Citation :

Selon les années, entre 5 500 et 6 000 bénévoles débarquent sur la plaine de Kerampuilh à Carhaix pour quatre jours.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52703476
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 14-03-2018 à 11:03:50  profilanswer
 

Je pense qu'il faudrait changer le nom de la sncf, ça sonne trop guerre froide, OTAN KGB SNCF
 
C'est la réforme de France tv qui va donner grave si elle est ambitieuse.
Est ce le role du service public de faire les zamours?
 
Au final c'est le président Macron qui aurait du avoir comme slogan Le changement c'est maintenant.


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52703500
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-03-2018 à 11:05:08  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Je propose de faire travailler des bénévoles dans les banques. Après tout, ça fera marcher l'économie :o  


 

macgawel a écrit :

https://www.la-croix.com/Culture/Mu [...] 1200853117

Citation :

Responsable de leur recrutement aux Voies Off d’Arles, Alyssa Pagès est catégorique : « Ce sont eux qui font le festival. Sur 70 travailleurs, 50 sont bénévoles. »


http://www.lefigaro.fr/musique/201 [...] stival.php

Citation :

Selon les années, entre 5 500 et 6 000 bénévoles débarquent sur la plaine de Kerampuilh à Carhaix pour quatre jours.



:jap:
 
Par contre j'imagine qu'au moins une bonne partie des festivals ont des structures mères à but non lucratif, ça doit quand même pas mal changer la donne.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52703504
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2018 à 11:05:14  answer
 

smiley0041 a écrit :

Mais non ce n'est pas une gratuité c'est un avantage fidélité...


Selon sa logique, ca revient a dire que deux produits achetés, un offert, c'est aussi de la gratuité. Amusant.

n°52703512
RaKaCHa
Posté le 14-03-2018 à 11:05:49  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

C'est la réforme de France tv qui va donner grave si elle est ambitieuse.
Est ce le role du service public de faire les zamours?


Vu l'amour de Macron pour le journalisme et sa pensée économique, on se dirige plus vers une télé publique poubelle pour concurrencer TF1 et faire du fric que vers un média intelligent qui coûte de l'argent.

n°52703525
smiley0041
Posté le 14-03-2018 à 11:06:45  profilanswer
 

Exactement, d'ailleurs on devrait payer de l'IR et des cotisations sociales quand le deuxième paquet de pâtes est à -50% chez Carrefour :D


---------------
Mon feed
n°52703529
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 14-03-2018 à 11:06:58  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Vu l'amour de Macron pour le journalisme et sa pensée économique, on se dirige plus vers une télé publique poubelle pour concurrencer TF1 et faire du fric que vers un média intelligent qui coûte de l'argent.


Y'a encore des gens qui regardent la télé en 2018 ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52703541
dorien
Morci.
Posté le 14-03-2018 à 11:07:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a encore des gens qui regardent la télé en 2018 ?


 
Oui, les plus de quarante cinq ans.  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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